Savi
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Edit: und das natürlich dann bei seinem/unserem glorreichen FCB
Der FC Bayern München-Thread 2023/24 – Thomas Tuchel und der Traum vom Triple
- Ersteller Bronx Bull
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Solomo
Hundsbua
Ist natürlich ein berechtigter Punkt.
Ihm traue ich eine Trainerkarriere tatsächlich zu.
Tuchel scheint das ganze Theater samt Petition von einigen tausend Fans, dass er möglicherweise doch bleiben solle, durchaus zu genießen wie er heute bei der PK den Eindruck erweckt:
Nur damit keine Missverständnisse aufkommen: habe keine Bewertung des Konstrukts vorgenommen.
Aber die Konsequenzen (Schwierigkeiten bei erforderlichen Umbrüchen, Einflussnahme von den Granden, …) sehe ich ähnlich und daher auch der Kommentar, dass ich einen Rangnick in einem solchen Set-up eher schwierig sehe. Und zu dem Set-up gehört natürlich auch das FC Hollywood Umfeld.
Meine Meinung zum Konstrukt: hat über lange Zeit einfach sehr dominante Phasen im deutschen Fußball erzeugt, scheint sich aber so langsam wirklich überlebt zu haben. Und wie häufig hat man nicht den richtigen Zeitpunkt und Personen für einen nachhaltigen nächsten Schritt gefunden.
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L-james
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Verdeutlicht wieder mal wie leicht die Menschen geblendet werden können. Das an sich wäre nicht mal das wirkliche Problem, aber diese elendige Lernresistent. Tuchel könnte bei 5 weiteren Vereinen entlassen werden, durch seine größte Stärke (sich gut in Pressekonferenzen zu verkaufen) würden einige immer noch die "Schuld" ausschließlich bei den anderen suchen und Tuchel als heiligen darstellen, siehe diesen Tweet.
BVB vorzeitig entlassen, PSG vorzeitig entlassen, Chelsea vorzeitig entlassen, Bayern vorzeitig entlassen (jaja, man einigte sich im gegenseitigen Einvernehmen). Tuchel schaffte es auch immer sich als "Opfer" darzustellen. Diese indirekten öffentlichen Kritiken gegen Vereinsführungen, Transferpolitik usw. ist halt maximal Gift. Das ist ganz klar Kalkül von Tuchel, dieses Muster wiederholt sich bei ihm immer. Wenn es dann sportlich schlechter läuft, dann hat er die vermeintlich "Schuldigen" der Öffentlichkeit schon präsentiert und dadurch kommt er dann immer besser weg.
Gut tut der keinem Verein. Sollte zukünftig am besten nur noch als Nationaltrainer arbeiten, da gibts keinen Transfermarkt und somit keine Transferpolitik.
henningoth
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Welche Trainer beim bvb, fcb, chelsea und psg wurden denn nicht vorzeitig entlassen in den letzten jahren?
Kalle6861
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Favre?
L-james
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Bei Tuchel lag es aber nicht immer an sportlichen Gründen. Weder beim BVB noch bei PSG hatte es sportliche Gründe, es waren zwischenmenschliche. Beim BVB hatte nach Tuchel kein einziger Hauptübungsleiter im zwischenmenschlichen Bereich irgendwelche Probleme, nur bei Tuchel hat es gekracht und da sprechen wir schon deutlich vor der Zeit um den Anschlag herum, ein Mislintat der seit über einem Jahrzehnt beim BVB arbeitete, verließ wegen Tuchel den Verein. Das alles wurde schon zigfach hier diskutiert, geht auch nicht darum wer wie wo und was falsch gemacht hat, Fakt ist, dass immer wieder Tuchel die Konstante ist, wenn es um öffentliche Grabenkämpfe geht. Auch jetzt an der Säbener wird das Auftreten von Tuchel im und um den Transfersommer herum ein absolutes No Go dargestellt haben. Dieses öffentliche Abgrenzen und Gegensteuern ist keine Grundlage für eine Zusammenarbeit, entsprechend auch kein Wunder, dass es zum Saisonende zu einer vorzeitigen Trennung kommt.
Mit Hauptübungsleitern wie Tuchel oder Conte kannst du nicht mittel- bis längerfristig zusammenarbeiten. Wäre ich ein Verein aus dem oberen Drittel der Top4-Ligen, würde ich einen großen Bogen um die machen, mir egal ob die kurzfristig mir sportlich helfen könnten, du kannst die Uhr danach drehen bis das implodiert. Natürlich sind dann wieder alle anderen Schuld. Man kann dann auch irgendwann einen Film drehen mit dem Titel "bei jedem Verein grüßt das Murmeltier".
Was halt sehr schade ist, denn fachlich halte ich Tuchel für einen sehr fähigen Mann. Aber ein guter Trainer muss natürlich insgesamt auch auf zwischenmenschlicher Ebene gewisse Kompetenzen haben, das ist klar
mass
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Man könnte zu den Ausführungen über Tuchel auch noch hinzufügen, dass auch die Trennung in Mainz nicht ganz geräuschlos lief. Da gab es am Ende halt auch Unstimmigkeiten weil Tuchel weg wollte. Das man so etwas (also nen freiwilligen Rückzug) auch anders lösen kann zeigt ja durchaus Klopp jetzt zum dritten Mal (nach Mainz und Dortmund) und auch Guardiola hat immer seinen Vertrag erfolgreich erfüllt, obwohl er gehen wollte. Und vom fachlichen her sehe ich tuchel halt schon auch in etwa annähernd in der Liga. Aber man stolpert bei ihm halt immer wieder über überraschende Sätze zwischendurch wo man sich dann fragt "war das denn jetzt notwendig dieses Fass aufzumachen"
Aber ok: Da mir das Hemd näher als der Rock ist, waere es trotzdem cool wenn er hilft den Henkelpott wieder zu holen. Gerne auch mit dem Spruch: Na diesmal sass ich bei diesem Finale auf der richtigen und zwar der roten Bank....
Schönes WE, keine Verletzungen beim Kirmes-Spiel gegen Frankfurt und.....wie oft ist eigentlich noch Schlafen bis Dienstag ??
Aber ok: Da mir das Hemd näher als der Rock ist, waere es trotzdem cool wenn er hilft den Henkelpott wieder zu holen. Gerne auch mit dem Spruch: Na diesmal sass ich bei diesem Finale auf der richtigen und zwar der roten Bank....
Schönes WE, keine Verletzungen beim Kirmes-Spiel gegen Frankfurt und.....wie oft ist eigentlich noch Schlafen bis Dienstag ??
Aber ok: Da mir das Hemd näher als der Rock ist, waere es trotzdem cool wenn er hilft den Henkelpott wieder zu holen. Gerne auch mit dem Spruch: Na diesmal sass ich bei diesem Finale auf der richtigen und zwar der roten Bank....
Den Teil nehme ich von dem Like ausdrücklich aus
Solomo
Hundsbua
Nope. Da kam ja dann Edin als Interimscoach.
Der leider nicht vorzeitig entlassen wird. Neben ihm fallen mir bei den genannten Clubs in den letzten Jahren noch Flick, Guardiola, Jupp 2.0, Sarri (bei ihm bin ich nicht ganz sicher) ein (und natürlich Stöger
). Sind tatsächlich nicht sehr viele. Bei PSG war Tuchel im Verhältnis sogar ziemlich lange.jo und dass Eberl/Freund in ihren Vorstellungen und Plänen offenbar auch sauber torpediert wurden...
Snipes
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Da kannst du auch zig andere Trainer nennen, den man zwischenmenschliche Defizite nachsagt (van Gaal, Mourinho, etc). Mit der Redundanz in der Berichterstattung wird es aber nicht unbedingt wahrer. Es ist doch total unrealistisch, dass ein Trainer solche Defizite hat und über Monate in einem Club mit hunderten von Mitarbeitern zusammenarbeitet. Das fängt bei der Mannschaft an und endet beim Greenkeeper. Sicherlich wird es Stimmungen geben, aber mir geht das zu sehr ins Extreme.
MeWe
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Das Sprichwort von den vielen Köchen, die den Brei verderben trifft den Nagel auf den Kopf. Es müsste den Verantwortlichen doch klar sein, dass das weder ein gutes Bild abliefert noch der dringend erforderlichen Ruhe dienlich ist. Bei der NM klappt es wieder ganz gut, seit klar ist, wer welche Aufgabe zu erfüllen hat... man könnte sich mal ein Beispiel dran nehmen.
mass
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Alles andere hätte aber auch mein Weltbild wakeln lassenDen Teil nehme ich von dem Like ausdrücklich aus
Wow, noch gar nicht Trainer beim FCB und schon in ersten Ansätzen demontiert (3. Wahl plus erzählt, dass seine Frau Alonso als charakterstark bezeichnet hat, weil er seinen Vertrag bei Leverkusen erfüllt. Natürlich beschwichtigend noch nachgeschoben, dass seine Frau dies bei Rangnick „neutral“ sieht. Wobei ich und wahrscheinlich viele andere den Unterschied der Ausgangssituation bei Alonso und Rangnick gleich sehen werden: beide haben laufende Verträge)
Er ist noch gar nicht da, und Hoeneß fängt mit dem Enteiern schon an.