Jake LaMotta vs Arthur Abraham @ MW

[Harman]

habe mir letztens noch mal "The Raging Bull" mit DeNiro angekuckt, das ist ja echt mal ein klasse Boxfilm und Robert spielt den Jake wirklich gut.

Der LaMotta war echt mal ein verrückter Kerl! Soetwas nenne ich mal krankhafte eifersucht!

Aber wie würde der wilde Stier mit dem Kopf aus Gusseisen gegen die heutigen Stars aussehen? Kampfmäßig wäre LaMotta gegen Abraham bestimmt ne sensationelle Schlacht geworden.

Von dem was ich so sah würde ich auf LaMotta tippen, der Typ war einfach ein Urvieh und hart wie Beton.

Gegen bewegliche Boxer von heute würde man ihn wahrscheinlich als außenseiter sehen aber man darf nicht vergessen das es ihm gelang den größten Boxer überhaupt Sugar Ray Robinson zu schlagen. Zu dessen Prime!!

Wie seht ihr das?

 

[Drago]

LaMotta hat p4p warscheinlich das beste Kinn der Boxgeschichte, oder Chuvalo.

Er wär gegen schnelle Boxer wie Ward oder Dirrell sicher Außenseiter, aber da AA nicht so einer ist, hätt er sehr gute Chancen.

Ich hätte alles was ich habe gewettet, dass AA JLM garantiert nicht ausgeknockt hätte...umgekehrt bin ich nicht sicher.

 

[Harman]

Der große One Punch Knockouter war Lamotta ja nicht aber er machte druck wie ein Irrer.. ich vermute eher das Tempo wäre für Abraham zu hoch gewesen und Lamotta hätte über die Punkte gewonnen.

 

[Big d]

Schwer zu sagen. Lamotta hätte sicher gute chancen AA zu outworken. bei seinem kinn würde er immer weiter nach vorne gehen und schlagen. er war kein super puncher, aber er hat wirklich druck gemacht.

Ein problem wäre allerdings die physis. LaMotta war noch ein echtes MW das 160 pfund wog. Soviel wiegen heute welterweights, während mittelgewichtsboxer wie abraham oder williams mit fast 180 in den ring steigen. Keine ahnung wie gut lamottas kinn ist wenn er praktisch gegen LHWs antritt.

 

[Kut]

Bei einem 15 Runden Fight würde LaMotta vielleicht sogar durch KO gewinnen. Seine Meidbewegungen waren sehr gut, er hatte eine gute "offenensive Defensive", verhakte sich gut mit seinen Gegnern. Er boxte einen ganz anderen Stile als heutige Boxer und das wäre zu viel für Abraham, den er wahrscheinlich niemals in seine Lieblingspositionen lassen würde.

Ein schlechtes Matchup für AA.

@bigD: Er musste sich auch immer herunterhungern. Das heutige Gewichtmachen würde ihm sehr entgegen kommen.

 

[Sizilianischer Hengst]

jake la motta nach punkten. weil er als er noch nicht so riesige gewichtsprobleme hatte, auch eine sehr gute kondition hatte oder zumindest seine energie einteilen konnte. außerdem weil er mein lieblingsboxer ist

 

[LeZ]

Nur mal zur Info, wie das ausgesehen hat: http://www.youtube.com/watch?v=KUYhjX64pDo

Wirklich ein Wahnsinnsdruck, dagegen sind Calzaghe oder Cleverly ein Nichts.

 

[Drago]

Du würdest AA allerernstes favorisieren? Sag einfach nur Ja...:cool4:

 

[mat94]

den sollte abraham eigentlich packen. denke durch ko in den hinteren runden.
lamotta ist physisch doch schon ein bissel weniger als arthur und das kann bei seinem stil nach ihinten losgehen. auch arthur auspunkten wird bei seinem stil schwer.

 

[Drago]

denke durch ko in den hinteren runden.

The Ring Magazine kührte:

- SRR zum größten p4p Boxer des Jahrhunderts
- Ali zum größten HW Boxer des Jahrhunderts
- La Motta zum p4p besten Kinn des Jahrhunderts



Und den schlägt AA ko? Never!

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

The Ring Magazine kührte:

- SRR zum größten p4p Boxer des Jahrhunderts
- Ali zum größten HW Boxer des Jahrhunderts
- La Motta zum p4p besten Kinn des Jahrhunderts



Und den schlägt AA ko? Never!

ist ja nur ein boxer aus dem letzten jahrtausend. es ist doch klar, dass der abrahammer den umhaut :wall:

habe mal ein mythical matchup toney vs abraham gestartet. da gab es auch so einen, der behauptet hat, dass abraham irgendwann "seinen ****** abladen kann" und durch ko gewinnt(o-ton).
er hat behauptet, toney hätte eine schlechte defense und wäre irgendwann ein leichtes ziel für den heiligen arthur.
abraham ist ein weltklassemann, aber manche glauben echt, er würde auch hw boxer ausknocken können und ihm sogar chancen gegen david haye ausrechnen. man muss haye nicht mögen, aber das war auch an lächerlichkeit kaum zu überbieten.
abraham würde sogar ali umhauen. mach mal einen mythical matchup ali vs abraham im cruiserweight und es dort werden sich auch 2-3 vögel finden, die behaupten werden, ali würde gegen aa böse ko gehen, weil er ja so sperrangelweitoffen boxt und physisch zu schwach ist, weil er vor 40 jahren geboxt hat.

 

[mat94]

The Ring Magazine kührte:

- SRR zum größten p4p Boxer des Jahrhunderts
- Ali zum größten HW Boxer des Jahrhunderts
- La Motta zum p4p besten Kinn des Jahrhunderts



Und den schlägt AA ko? Never!

richtet euch doch nicht nach irgendwelchen listen die sich irgendwer ausgedacht hat. entscheidet selbst. fakt ist abraham hat physische vorteile und dempsey passt ganz gut zu ihm.

 

[HamburgBuam]

La Motta war nicht schnell genug auf den Beinen um sich Abrahams Schwingern entziehen zu können. Ein starkes Kinn hatte er sicherlich, aber Arthurs DD ist ein solides Mittel. Damit könnte er sicher nicht alles abfangen, aber genug um warm zu laufen. Und sobald Abraham im Kampf ist sollte ein stumpf nach Vorne stürmender La Motta ein leichtes Ziel bieten. Klar, der Mann ist eine Legende. Aber das macht ihn nicht unverwundbar. Bei solchen Physischen Nachteilen... Könnte mit vorstellen das der Kampf irgendwann wegen zu vieler, schwerer Treffer abgebrochen wird. Diese Defense gegen einen wesentlich schwereren Puncher anzubieten währe Selbstmord.

 

[LeZ]

Es ist absolut unangebracht, einen James Toney, Roy Jones, Hopkins etc. in einem Satz mit solchen Leuten wie La Motta zu erwähnen. Ich weiss nicht warum die so lahmarschig geboxt haben, vermutlich weil sie Kraft für 15 Runden sparen mussten. Aber die dann als so grotesk überlegen zu deklarieren weil's lange her ist und die früher doch immer schon besser waren als jeder danach, das ist einfach Kirmeszeltniveau. Aber das ist leider immer genau das, was bei mythischen Konstellation ganz früher gegen 90er aufwärts rauskommt. Ein Typ bei dem man eine Tasse Kaffee trinken kann bis der Jab kommt, und der telegrafiert bis zum abwinken, schlägt sowas von locker einen Calzaghe aus dem Ring, das ist praktisch ein No Contest! Und wenn man sich ganz ganz oft Schwarzweissfilmchen ansieht, glaubt man es am Ende selbst.

 

[mat94]

Es ist absolut unangebracht, einen James Toney, Roy Jones, Hopkins etc. in einem Satz mit solchen Leuten wie La Motta zu erwähnen. Ich weiss nicht warum die so lahmarschig geboxt haben, vermutlich weil sie Kraft für 15 Runden sparen mussten. Aber die dann als so grotesk überlegen zu deklarieren weil's lange her ist und die früher doch immer schon besser waren als jeder danach, das ist einfach Kirmeszeltniveau. Aber das ist leider immer genau das, was bei mythischen Konstellation ganz früher gegen 90er aufwärts rauskommt. Ein Typ bei dem man eine Tasse Kaffee trinken kann bis der Jab kommt, und der telegrafiert bis zum abwinken, schlägt sowas von locker einen Calzaghe aus dem Ring, das ist praktisch ein No Contest! Und wenn man sich ganz ganz oft Schwarzweissfilmchen ansieht, glaubt man es am Ende selbst.

weiß auch nicht was das soll. man nehme irgendeinen meist kleineren und leichteren boxer aus der vergangenheit und stelle ihn gegen einen der besten von heute in den virtuellen ring. da dieser nun in iregendwelchen listen steht oder sonsterwerlchen legendrnstatus besitzt erklärt man ihn nun zu haushohen favoriten. dabei werden sonstige fakten völlig über bord geworfen.
kann man alles machen. es sollte aber in einem realistischen rahmen bleiben.
bei dem duell ist er gegeben , aber bei dempsey gegen klitschko wird es langsam unkomisch imho.

 

[Drago]

weiß auch nicht was das soll. man nehme irgendeinen meist kleineren und leichteren boxer aus der vergangenheit und stelle ihn gegen einen der besten von heute in den virtuellen ring. da dieser nun in iregendwelchen listen steht oder sonsterwerlchen legendrnstatus besitzt erklärt man ihn nun zu haushohen favoriten. dabei werden sonstige fakten völlig über bord geworfen.
kann man alles machen. es sollte aber in einem realistischen rahmen bleiben.
bei dem duell ist er gegeben , aber bei dempsey gegen klitschko wird es langsam unkomisch imho.

Na also.

Bei Dempsey - Klitschko ging es von Anfang an nicht um einen kompletten Kampf, sondern nur um Möglichkeiten im Infight. Harman hat das mittlerweile x mal gesagt...

 

[mat94]

Na also.

Bei Dempsey - Klitschko ging es von Anfang an nicht um einen kompletten Kampf, sondern nur um Möglichkeiten im Infight. Harman hat das mittlerweile x mal gesagt...

ist mir schon klar. da es aber nicht zum infight kommen würde imho ist das ganze ein bissel hohl.

 

[Harman]

richtet euch doch nicht nach irgendwelchen listen die sich irgendwer ausgedacht hat. entscheidet selbst. fakt ist abraham hat physische vorteile und dempsey passt ganz gut zu ihm.

fakt ist das du kein bisschen ahnung von boxern, älterer epochen hast!

ne minute youtube kucken reicht nicht um sich objektiv ein bild zu machen.

 

[mat94]

fakt ist das du kein bisschen ahnung von boxern, älterer epochen hast!

ne minute youtube kucken reicht nicht um sich objektiv ein bild zu machen.

fakt ist nur eins und zwar das du keine ahnung im bezug auf mich und mein wissen hast.

 

[LeZ]

Ein objektives Bild von Legenden macht man sich, indem man ein Buch über die Legende liest, in der andere 80jährige erzählen wie unglaublich toll die Legende damals war, als er ein kleiner Junge war und ihn das erste mal im Madison Square Garden gesehen hat. Nicht etwa indem man sich existierende Videos ansieht, und seine Beinarbeit, Schnelligkeit, Explosivität, Meidbewegungen, Timing und dergleichen ansieht. Das täuscht! Nur ein Buch erzählt die wahre Geschichte darüber, wie schnell ein Jake LaMotta war! Ein Kinofilm mit Robert de Niro geht natürlich auch.