Bernard Hopkins vs Jean Pascal II


Competition

Administrator a.D.
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Lustig :D. Auf mich wirkt es aber so, als wolle Pascal aus der Nummer raus, indem er Hopkins so nervt oder eventuell öffentlichen Druck erzeugt bzgl. des Tests, dass der Kampf platzt ;).

Gruß, Competition
 

Harman

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Bhop wird Pascal endgültig entzaubern,
schon im 1.kampf wurde es mit zunehmender dauer eine eindeutige angelegenheit und wenn man jetzt sagt das lag nur daran das es Pascal an Kondi fehlte dann ist das schon sehr blauäugig.
Bhop hat Ihm nach und nach einfach die Mittel genommen, Ihn gelesen und mehr und mehr zerpflückt..
An boxerischer Klasse liegen zwischen den beiden einfach Welten^^

auf neutralem boden mit neutralen richtern - Hopkins via UD

so ist es!! Man ich hab im ersten Kampf 30,- € auf Hopkins gesetzt.. das war meine letzte Wette, ich hätte den Teppich fressen können.

Ich hoffe Hopkins prügelt ihn richtig durch und rächt mich und sich selbst! :D
 

Tim B.

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Ich find es vor allem lächerlich, daß Pascal Tests von einem 18 Jahre älteren Mann fordert. B-Hop könnte tatsächlich, ohne Übertreibung, sein Vater sein. Selbst mit PEDs zugedröhnt sollte Pascal ihm noch körperlich überlegen sein.
 

treize

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1. Ich finds geil, dass Pascal trotz der Angriffe B-Hops so locker, und bei seinem Thema bleibt...

2. B-Hop scheint angefressen zu sein. Da hat Pascal wohl 'nen Nerv getroffen.

3. Diese Test-Ka*** kann man sich eigtl. sparen, wenn man, wie ich, davon ausgeht, dass jeder von denen Aufputschmittel, wie z.B. Kaffee, oder andere Krücken, als da wären Brillen oder Kontaktlinsen benutzt um seine körperliche Leistungsfähigkeit zu steigern... ;)
 

jkd

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dass wirklich ALLE gedopt sind, glauben aber eigentlich immer nur leute, die solche leistungen nicht von sich selbst kennen.
wer aus eigener erfahrungen sei es aus kindertagen, aus dem training, aus erfahrungen mit aktiven, etc. her weiß, dass man WEIT besser sein kann, als der durchschnitt, der stellt "besondere" leistungen nicht so sehr in frage.

nichts geht über talent. noch gibt es kein talentgendoping. wer sich im boxring wie in seinem wohnzimmer fühlt, oder weit besser, der kann allein schon 10 mal so lange boxen als der normale "boxsportler".
 

treize

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dass wirklich ALLE gedopt sind, glauben aber eigentlich immer nur leute, die solche leistungen nicht von sich selbst kennen.

Die Leute die, 'die Leute' ganz generalisiert darstellen, um anderen ihre Meinung als omnisavant zu präsentieren sind eigentlich die Leute, die die Leute nicht kennen von denen sie behaupten, sie würden sie unter den Leuten, die sie zu kennen vorgeben, subsumieren können, da sie zu den Leuten gehören die sie als 'Die Leute' bezeichnen...

Oder kurz - Jemand der 'die Leute' in einer 'Argumentationskette' benutzt, hat garkeine Argumentationskette. Oder kennst du alle Leute die jemals so etwas behaupteten, oder behaupten?
Nicht?
Dacht ich mir...

EDITH// Verzeiht mir meinen Brillen-Humor, aber ich wollte mich jkd verständlich machen...
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

jkd

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wasn nu los, hab ich nen wunden punkt getroffen?:D

3. Diese Test-Ka*** kann man sich eigtl. sparen, wenn man, wie ich, davon ausgeht, dass jeder von denen Aufputschmittel, wie z.B. Kaffee, oder andere Krücken, als da wären Brillen oder Kontaktlinsen benutzt um seine körperliche Leistungsfähigkeit zu steigern... ;)

echt klasse argumentationskette übrigens:rolleyes:

wenn DU also davon ausgehst, dass JEDER von denen(?) dopt,
dann scheinst DU mir keine erfahrungen bezüglich besonderen leistungen bzw. fähigkeiten zu haben.
jetzt besser?:D

EDITH// Verzeiht mir meinen Brillen-Humor, aber ich wollte mich jkd verständlich machen...

LOL billig oder arm aber ganz sicher nicht witzig. wie übrigens meistens, wenn du es so verkrampft versuchst. bleib lieber sachlich, steht dir besser
 

treize

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Im Gegensatz zu dir hab' ich mich von Anfang an nicht zu denen stilisiert die 'die Leute' 'zitieren'...

Und nun kannst du, und deine Pseudo-Gönnerhaftigkeit weiter Zinnfiguren anmalen gehen - steht dir besser, sagen die Leute...
 

Tim B.

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wer aus eigener erfahrungen sei es aus kindertagen, aus dem training, aus erfahrungen mit aktiven, etc. her weiß, dass man WEIT besser sein kann, als der durchschnitt, der stellt "besondere" leistungen nicht so sehr in frage.

Wenn man an die Weltspitze kommt, werden solche "Mehrleistungen" aber eben verdächtig. Die enorme Leistungssteigerung von den diversen Mittelchen ist wissenschaftlich belegt. Wenn Sportler aus der zweiten und dritten Reihe damit erwischt werden, ist es natürlich schon höchst, ähm, beachtenswert, wenn die erste Reihe sauber ist.

Das ganze ist ja auch nicht unpolitisch. Neulich hab ich irgendwo einen Artikel gelesen, wo Alex Ariza erklärt, was Pacquiao, der gerade acht Pillen geschluckt hat, da zu sich nahm. Das waren alles PEDs, aber halt nicht verboten. Ich schlucke nix davon :)
Was jetzt in welcher Sportart verboten ist und warum, ist teilweise komisch, z.B. Koffein.

B-Hop glaube ich sogar, daß er nix verbotenes nimmt. Er hat einen äußerst effizienten Boxstil, weder auf besondere Athletik ausgelegt, noch auf Super-Reflexe. Der Mann boxt sichtbar mit der Erfahrung von 23 Jahren im Profigeschäft.
Auch Floyd würde ich es eher abnehmen, als Manny. Freilich bin ich überhaupt nicht qualifiziert, ein Urteil über einen der drei abzugeben.

jkd hat recht, relaxen hilft unheimlich. Ich bin mittlerweile auch Mitte 30, mache aber teilweise Sparring mit 3-4 Anfängern (seriell, nicht parallel). Die sind nach ein paar Runden platt und bewundern meine Ausdauer. Ich sage ihnen dann, daß es für mich keinerlei Stress ist, mit Anfängern zu boxen. Ich weiß was sie machen, ich vermeide fast sämtliche Treffer, ich schlage 10 Hände und treffe 9. Wovon soll ich da aus der Puste kommen?

Wenn von Pascal ab Runde 6 keine Gefahr mehr ausgeht, wovon soll ein Veteran wie Hopkins dann aus der Puste kommen?
 

Lord Krachah

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:laugh2:
Sehr cool!:jubel:

Liegt im Auge des Betrachters. Ich finds klasse.

Ich bin da voll bei dir. Ich war ja auch damals auf Mayweathers Seite.

Die Leute die, 'die Leute' ganz generalisiert darstellen, um anderen ihre Meinung als omnisavant zu präsentieren sind eigentlich die Leute, die die Leute nicht kennen von denen sie behaupten, sie würden sie unter den Leuten, die sie zu kennen vorgeben, subsumieren können, da sie zu den Leuten gehören die sie als 'Die Leute' bezeichnen...

Oder kurz - Jemand der 'die Leute' in einer 'Argumentationskette' benutzt, hat garkeine Argumentationskette. Oder kennst du alle Leute die jemals so etwas behaupteten, oder behaupten?
Nicht?
Dacht ich mir...

:D
 

holy Cow!

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Ahahaha dieses Video. :laugh2:
Auf jeden Fall hat Pascal irgendwas vor der PK genommen, der geht ja ab wie 5 besoffene Animateure in El Arenal. :jubel:

Ich denke mal er will einfach ein bisschen Mind Games spielen.
 

Kut

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Ich bin mir sicher, dass BHop, der leider jederzeit auf einmal 60 Jahre alt wirken könnte im Ring (er treibt sich zu lange herum und irgendwann bekommt er die Rechnung dafür), das Rematch gewinnen wird.

Pascal hat seinen Stile, und an dem wird er nicht viel ändern können. Kondition würde ihm gut tun, auch erhöhter Druckaufbau mit weniger kraftvollen aber genauen Punches.
Bernard wird und kann sich jederzeit umstellen können und diesmal wird er nicht dieselben Fehler begehen. Ich glaube kaum, dass der Fight so gut sein wird wie der Erste. Ich gehe diesmal von einer eindeutigen Sache aus. Pascal ist für die Ecke von Bernard ein "exposed Boxer", sie kennen seine Schwächen und dies werden sie ausnutzen.

Zum Vid: Ich glaube kaum, dass die Anschuldigungen, der Trash BHop berühren. Ferner glaube ich wirklich, dass Leute wie BHop und Floyd clean sind, auch wenn wir es niemals wissen werden.
Die entbrannte Diskussion interessiert mich eigentlich schon längere Zeit. Ich stehe da auch eher auf JKDs Seite, da ich glaube, dass der Mensch zu sehr viel mehr fähig ist, als es den Anschein macht. Man kann zwar nicht größer werden, ab einem bestimmten Alter, oder seine ganze Statur grundlegend verändern, das heißt aber noch lange nicht, dass man an Geschwindigkeit, Kraft, Ausdauer uä. zulegen kann. Es kommt auf den Fokus, Disziplin und das Training an.

Heutzutage ist man einfach zu ungeduldig, denkt man könnte alles wissenschaftlich belegen, und sucht sich irgendwelche Götzen, die einem was erzählen.
In der Vergangenheit gab es genügend Boxer, die unglaubliches vollbracht haben, die mehr als 12 Runden gegangen sind, mehr Kämpfe gemacht haben, permanent im Training waren, Körper wie aus Stahl besaßen (man schaue sich Fotos von früheren Boxern an; es gibt eigentlich keine Unterschiede zu heute).

Ich bin eigentlich auch für starke und regelmäßige Kontrollen bei Sportlern, aber nur weil das Thema so ein großer Hype geworden ist, folge ich ihm nicht. Teilweise erinnern mich sog. Boxsportfans an diese verbitterten Leute, die sich mit den Stars, Reichen und Schönen etc. beschäftigen und sie den Himmel empor heben (die Kritik ist jetzt an niemanden hier gerichtet).

Keep boxing, smiling, and nailing your opponent's head:)
 

holy Cow!

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B-Hop glaube ich sogar, daß er nix verbotenes nimmt. Er hat einen äußerst effizienten Boxstil, weder auf besondere Athletik ausgelegt, noch auf Super-Reflexe. Der Mann boxt sichtbar mit der Erfahrung von 23 Jahren im Profigeschäft.
Auch Floyd würde ich es eher abnehmen, als Manny. Freilich bin ich überhaupt nicht qualifiziert, ein Urteil über einen der drei abzugeben.

jkd hat recht, relaxen hilft unheimlich. Ich bin mittlerweile auch Mitte 30, mache aber teilweise Sparring mit 3-4 Anfängern (seriell, nicht parallel). Die sind nach ein paar Runden platt und bewundern meine Ausdauer. Ich sage ihnen dann, daß es für mich keinerlei Stress ist, mit Anfängern zu boxen. Ich weiß was sie machen, ich vermeide fast sämtliche Treffer, ich schlage 10 Hände und treffe 9. Wovon soll ich da aus der Puste kommen?

Wenn von Pascal ab Runde 6 keine Gefahr mehr ausgeht, wovon soll ein Veteran wie Hopkins dann aus der Puste kommen?

Sehr gut veranschaulicht! :thumb:
 

jack blackburn

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Das Video .....:laugh2: ,Holy Cow hat Recht ,pascal will mind games abziehen ,ausserdem glaube ich ,Thema hin - Thema her ,dass dies alles eine gute Promotion für den Kampf zwischen B-Hop und pascal ist .
Die Show ist echt unterhaltsam und wird mehr leute hinter dem Ofen vorlocken als man denkt . Klar ist das Thema Doping groß in den Medien ,sei es im Radsport
,Boxen,Fussball usw......,aber ich denke in diesem Fall wird es einfach dazu benutzt um Stimmung zu machen . Und zwar unterhaltsame......:thumb:

Dem Gequatsche von B-Hop ,von wegen Killing Pascal in the ring...., zeugt nicht gerade von Super Entertainment Qualis ,aber man will auch sein Philly bad Boy Image sehen .
B-Hop trägt im Video ziemlich coole Klamotten.....(off topic)
 

jack blackburn

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Ra’anana (Israel)
In der Vergangenheit gab es genügend Boxer, die unglaubliches vollbracht haben, die mehr als 12 Runden gegangen sind, mehr Kämpfe gemacht haben, permanent im Training waren, Körper wie aus Stahl besaßen (man schaue sich Fotos von früheren Boxern an; es gibt eigentlich keine Unterschiede zu heute).

@kut : Sugar Ray Robinson und Archie Moore zum Beispiel ,beide haben auch im gesetzteren Boxalter einiges noch am Start gehabt.............
 

Mopedfahrer

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Ich werfe mal einen anderen Aspekt in die Diskussion.

Kann es sein, dass Hopkins Punch-Resistance möglicherweise ein gefährliches und stark verringertes Niveau hat?

Er war gegen Pascal am Boden, gegen Jones sah er auch verletztlich aus nach dem Treffer auf den Hinterkopf, auch wenn er beide Kämpfe dominiert hat.

Hopkins Theatralik wird immer größer. Es kann sein, dass er dies macht, um Zeit zu stehlen und die erforderliche Aktivität im Ring zu reduzieren.

Gegen Calzaghe habe ich keine Schlagwirkung erkennen können, jedoch war er konditionell an seiner Grenze und brauchte Auszeiten.

Aber so richtig gesund sehen seine Reaktionen teilweise nicht mehr aus. Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass er bei leichteren Treffern teilweise recht anormal reagiert hat in jüngster Zeit. Insbesonder am Hinterkopf scheint er mir viel anfälliger als früher.

Style-mäßig müsste er Pascal schlagen, aber in den ersten Runden fehlt ihm mittlerweile oft die Feinjustierung beim Timing. Die Reflexe scheinen mir in den ersten Runden auch nicht mehr die besten zu sein. Er hat gegen Üascal Treffer genommen, die er vor 5 Jahren niemals genommen hätte.

Ich halte einen KO-Sieg von Pascal in den ersten 3-4 Runden für durchaus möglich, auch wenn ein Punktsieg von Hopkins aufgrund des gewaltigen Unterschieds bei den technischen Fertigkeiten wahrscheinlicher ist

Irgendwann ist die Zeit abgelaufen, ich erinnere mal daran was für unglaubliche Schwellungen Foreman am Ende seiner Karriere hatte, während er nach dem Moorer Kampf noch fast völlig ungezeichnet war.

Ein Jahr ist in dem Alter schon eine Ewigkeit.

Ein Kampf kann den Unterschied zwischen competitive und hilflos ausmachen. Sollte Hopkins in Schwierigkeiten geraten, wird er alle Schweinereinen auspacken die drin sind. Eher wird er sich durch Tiefschläge disqualifizieren lassen als hilflos unterzugehen.

Also wenn Pascal als Bully anfangs auf die Tube drückt, habe ich kein gutes Gefühl bei der Sache.

Fakten:

1. Hopkins mittelmäßiger Jab ist besser als der von Pascal. Pascal kann über den Jab diesen Kampf nicht führen. Hopkins kann also measured Pace boxen, deshlab sah er wie gegen Pavlik gut aus. Hopkins hat also einen Jab als Rangefinder, Pascal dagegen weniger.

2. Pascal hat eine sehr schnelle rechte Hand, as Gerade und als Overright Hand, Hopkins hat die mehrfach im 1. Kampf sehr spät gesehen und nur verzögert reagiert.

3. Pascal ist handgeschnitzt für Hopkins, von Punkt 2. abgesehen.

4. Hopkins muss die ersten Runden stark auf die rechte Hand von Pascal aufpassen, muss aber auch die Körner für 12 Runden einteilen.

5. Denke Pascal wird aggressiver boxen als im 1. Kampf. Bei Hopkins sehe ich keine Taktikänderungen, bei Pascal ist dies möglich. Er ist jung, sehr emotional, hat die Chance seines Lebens, ihm fehlt aber die Abgklärtheit und Routine. Er hat seine Emotionen nicht im Griff, er könnte auch unitelligent boxen dadurch.

6. Geiles Matup von den Styles her insgesamt. Gegen Dawson sehe ich keine Chance mehr für Hopkins, der ist zu schnell und hat einen zu guten Jab. Hopkins kann meisterhaft die richtigen Gegner raussuchen. Gegen Dawson hätte er niemals geboxt.

7. Vermutlich wird Pascal, wenn er intelligent boxt, Hopkins kommen lassen, aber aktiver die rechte Hand schlagen. Der linke Schwinger von pascal ist auch nicht ungefährlich. Für Hopkins hat das den Vorteil, dass der den Kampfrhthmuss bestimmen kann, auch wenn er selber lieber Pascal auf sich zukommen lassen würde. Wenn Hopkins nicht leicht drückt, kann er so sich nötige Pausen verschaffen und Tempo aus dem Kampf nehmen.

8. Pascal könnte selber öfter überfallartige Angriffe starten, kommt aber darauf an wie sich der Kampf entwickeltund wie selbstsicher er sich fühlen wird.

9. Insgesamt glaube ich, dass Pascal versucht Roy Jones aus Nr.1 vs. Hopkins zu kopieren.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

treize

Bankspieler
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Köln/Marsiglia/Nissa
So ähnlich seh ich das auch.

Pascal hat es nach 'Jahrzehnen' wieder geschafft Hopkins zu flooren. Das lag, aus meiner Sicht, zu einem großen Teil daran, dass Hopkins altersbedingt seine Punch-Resistance eingebüßt hat, und nicht an einem überragend stark schlagenden Pascal.
Mittlerweile könnte die Trefferanfälligkeit B-Hops noch weiter gestiegen sein.

Speed kills - Pascal ist schnell, definitiv schneller als Hopkins, auch wenn er seine Schwinger schwer Haye-mäßig aus Haiti holt, so kommen sie doch recht überraschend.
Hier könnte B-Hops Alter natürlich auch wieder potenziert zuschalgen - das Quäntchen, mehr Speed dass ihn vor dem nächsten Knockdown 'rettete' könnte weg sein. Und wer weiß ob diesmal nicht 2 KDs reichen? - siehe oben...

Pascal muss seine 'nervous energy' besser in den Griff bekommen. Abgesehen davon, dass er eher der Sprinterstamina-Typ ist, der schneller seine Kondition verliert als der 'Langstreckenläufer', scheint er mir immer recht überaufgeregt im Ring zu sein - etwas, dass ihn zusätzlich Kraft kostet.

B-Hop nimmt sich seine Pausen, da hast du vollkommen recht. Jemand sagte mal zu mir, dass das 'Geheimnis' von B-Hops Stamina, abgesehen von seiner Abgebrühtheit, die Tatsache ist, dass er bei zwölf Runden nur sechs boxt. [Grüße an jene Person ;) ] Und das stimmt vollkommen.
Wobei natürlich die Abgeklärtheit beim Pausen nehmen mit hineinspielt.

Ich kann mir von einem Punktesieg B-Hops bis zu einem KO Pascals alles vorstellen - leider auch eine erneute 'homecooking'-decision für Pascal, aber auch eine 'gift'-decision zu Gunsten B-Hops aufgrund des letzten Kampfes.
 
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