Wurzelsepp
Bankspieler
Pah, den habe ich verdrängt 
Awards 2011/12
- Ersteller Bulls 4ever
- Erstellt am
bender
Bankspieler
Dreh die Uhr zehn Jahre zurück und ersetz Griffin durch Vince Carter, dann hast du den selben "wie toll der dunken kann!"-Hype. Muss man nicht mögen, aber ganz so dramatisch finde ich es nicht.
Der Vergleich passt meiner Meinung nach nicht ganz. Die zwei Saisons (2000 und 2001) waren definitiv starke Jahre von einem damals noch motivierten Carter, der die Raptors in ihrer jungen Franchise-Geschichte erstmals in die Playoffs brachte.
Bei Griffin sieht es so aus: Durant und LeBron sind No-Brainer und völlig logisch im First Team, aber dahinter hebt sich Griffin nicht sonderlich von der Konkurrenz ab: Love, Aldridge, Nowitzki, und wenn man Griffins miese Defense hinzuzählt, gäbe es noch weitere Spieler, die man auf dem gleichen Niveau wie ihn sehen kann, vielleicht bis hin zu Josh Smith. Da kann man schon streiten, inwiefern sein Platz im All-NBA Team so gerechtfertigt ist. Alleine schon weil er hinter Chris Paul im eigenen Team zurücksteht und für den Teamerfolg wohl nur die zweite Geige spielt.
Carter landete 2000 hinter Duncan und Garnett (ebenso No-Brainer damals wie LeBron und Durant heute), Hill und Malone im Third Team. Welche zwei sonstigen Forwards hätte seinen Platz einnehmen sollen? Webber war neben ihm im Third Team, und dann kamen Leute, die sicher nicht besser waren: Brand, der junge Nowitzki, der Meister der hohlen Stats Shareef Abdur-Rahim und das war es dann auch so ziemlich.
2001 (ganz ohne Zweifel seine beste Saison) rutschte er dann auf den Platz des verletzten Hill hoch. Die sonstige Konkurrenz bei den Forwards? Meiner Meinung nach nicht besser als er.
Selbst wenn man ihn als Shooting Guard eingestuft hätte, wäre er ziemlich sicher All-NBA Teamer gewesen, denn Eddie Jones, Stephon Marbury und der langsam alternde Payton sind jetzt nicht die besseren Spieler als er in den zwei Jahren gewesen.
Rückblickend kann man viel an Carter kritisieren, beginnend mit der etwas fragwürdigen Teilnahme an der Graduation in Chapel Hill am Spieltag in den Playoffs, und besonders mit seiner Rumzickerei, um den Trade von den Raptors zu erzwingen, aber in den Saisons 1999/2000 und 2000/01 stimmte seine Leistung noch, und wie gesagt sehe ich in diesen düsteren Jahren der NBA nicht viel Konkurrenz für ihn auf dem Flügel.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
presidentsamy
Nachwuchsspieler
Jau....Noch dazu, dass Griffin ja schon so alt ist, kein Upside mehr hat und bald seine Karriere beendet. Deswegen mit Sicherheit der überschätzeste aller Zeiten...
Der Hype der ihm bis jetzt schon zuteil geworden ist, steht in absolut keiner Relation zu seiner Leistung, bzw. lässt andere, besserere Leistungen in den Hintergrund rücken wie selten zuvor in der Geschichte der NBA (zum größten Teil dank Youtube & Web 2.0), darum gehts.
Zu diesem Zeitpunkt maßlos überschätzt und von der reinen Saison-Performance gesehen wohl auch eine der überschätztesten Saison-Leistungen aller Zeiten. Darum gings.
Dass Leute immer direkt mit irgendwelchen "Ich bin so schlau und alle anderen Meinungen sind dumm" Smileys, Gifs und Ausdrücken um sich werfen müssen, meine Güte...
Pillendreher
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Das trifft es auf den Punkt. Ist eben schade für Leute wie Love, Aldridge, etc.
Bin mal gespannt wie sich das in den nächsten Jahren entwickelt, wenn er womöglich weiterhin keinen Wurf hat und sich nur auf seine Sprungkraft verlässt. Geht er dann mal auf die 30 zu, wirds für ihn schwierig, weiterhin über jeden drüber zu springen.
Nouma
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genau so siehts aus!
niemals ist blake zur zeit besser als... dirk, LMA, melo, milsap, josh smith, garnett und und und. ihn ins 2. nba team zu wählen heißt ja quasi er ist der 2. oder 3. beste spieler auf den positionen sf/pf. das ist natürlich völliger blödsinn! von daher totaler overhype, was nicht heißt das er keinen extremen upside hat.
Er ist nicht besser als diese Spieler aber er hat eine bessere Saison gespielt, das ist der Punkt.
Griffin im 2nd Team macht mehr Sinn als Aldridge, Milsap, Melo, Smith, Garnett oder sogar Nowitzki..
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Nur am Rande: Was hat der Hype damit zu tun? Es gibt Spieler, die bekommen mehr Aufmerksamkeit na und? Ist das Ziel eines Sports, am meisten Aufmerksamkeit zu bekommen? Frag mal Tim Duncan, der würde bei diesen Zeilen ins Koma fallen vor Lachen. Es hat rein gar nichts mit Leistung zu tun.
Was das Thema angeht: Wie röshti schon angemerkt hat, hat er einfach eine tolle Saison gespielt. Seine wenigen Defizite sind im Vergleich zu anderen Topspielern kaum schlimmer, ebenso wie sie eben bei ihm als potentielle Haterfigur am deutlichsten hervorgehoben werden. Würde mich nicht wundern, wenn diese Hasstiraden bald Lebronsche Ausmaße annehmen. Und bei der Wahl dieser Awards und All-Teams spielt Teamerfolg auch eine große Rolle. Und den hatte Griffin nunmal. Von einer "der überschätztesten Saison-Leistungen aller Zeiten" zu reden, ist einfach eine bodenlose Unverschämtheit.
Dieser häufig als ungerechtfertigt titulierte "Hype" hat eine noch viel unerträglichere Bewegung ausgelöst: Das nicht enden wollende Lamentieren über seine begrenzten spielerischen Fähigkeiten.
23,4 PER - 21 PPG - 55,7 TS% ( Das ist bei seiner katastrophalen Freiwurfquote ein ausgesprochen solider Wert ) - 11 RPG
Inwiefern diese Zahlen eine der "überschätztesten Saison-Leistungen aller Zeiten" suggerieren, muss dann wohl jeder selbst entscheiden.
PS: Falls Chris Paul im Zusammenhang mit seinem Abschneiden in dieser Saison genannt wird, darf man sich gerne Griffins Rookie Saison (22/12/50%/22 PER) vergegenwärtigen.
23,4 PER - 21 PPG - 55,7 TS% ( Das ist bei seiner katastrophalen Freiwurfquote ein ausgesprochen solider Wert ) - 11 RPG
Inwiefern diese Zahlen eine der "überschätztesten Saison-Leistungen aller Zeiten" suggerieren, muss dann wohl jeder selbst entscheiden.
PS: Falls Chris Paul im Zusammenhang mit seinem Abschneiden in dieser Saison genannt wird, darf man sich gerne Griffins Rookie Saison (22/12/50%/22 PER) vergegenwärtigen.
Ja, eben:
2010-11: 22/12, und die Clippers gewannen 32 von 82 Spielen
2011-12: 21/11, und die Clippers gewannen 40 von 66 Spielen
Es gab zwar noch einige andere Änderungen als nur Chris Paul, aber es ist schon offensichtlich, dass Griffin alleine wohl kaum der ausschlaggebende Grund für den Erfolg bei den Clippers ist.
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Das sagt doch auch niemand. Aber es geht auch nicht primär darum, wer hauptverantwortlich für den Clipperserfolg ist oder? Das Team hatte Erfolg, also ist es ja keine falsche Entscheidung die (beiden) besten Spieler, die auch rein statistisch und dementsprechend individuell herausragten, so zu ehren. Paul im First, Griffin im Second. Griffins Rookiesaison war zwar von Stats her einen Tick besser, aber diese Saison effektiver. Als Rookie hatte ja auch nicht so die Überflieger an seiner Seite.
Ich persönlich störe mich ja nicht daran. Ich habe nur versucht zu erklären, warum andere eine durchaus verständliche Meinung dazu haben können, dass Griffin im All-NBA Second Team vielleicht etwas übertrieben ist (reine Antipathie gegen ihn reicht mir da natürlich nicht).
Aber ja: Wenn man nur auf den reinen Teamerfolg, die Anzahl der Spiele (es gab ja bei seinen Konkurrenten viele Verletzungen) und die Stats guckt, mag er dahingehören. Der dritt- oder viertbeste Forward ist er aber für mich noch nicht, sofern er überhaupt je dort landen wird.
Aber ja: Wenn man nur auf den reinen Teamerfolg, die Anzahl der Spiele (es gab ja bei seinen Konkurrenten viele Verletzungen) und die Stats guckt, mag er dahingehören. Der dritt- oder viertbeste Forward ist er aber für mich noch nicht, sofern er überhaupt je dort landen wird.
Das möchte ich nicht bestreiten, aber darum ging es mir auch nicht. Die Kritik an der individuellen Leistung von Blake Griffin entbehrt einfach jeglicher statistischer Grundlage. Natürlich hat er einige grundlegende Defizite, an denen er im Laufe seiner Karriere zu arbeiten hat, aber man muss ihn auch nicht schlechter reden als er in Wirklichkeit ist.
Viel mehr basiert diese künstliche Aufregung hinsichtlich seiner All NBA Nominierung auf solchen Aktionen, die er sich hin und wieder mal leistet. Nicht mehr, nicht weniger.
L
LaDainian!
Guest
Du scheinst auch jeden Unsympath zuverteidigen.
Ich glaub den meisten gehts hier dadrum, dass Griffin im derzeitigen Stadium seiner Karriere sein Team nicht wirklich besser sprich siegreicher macht. Die immense Verbesserung der Clipps geht alleine auf die Kappe von Paul. Klar, Griffins Verbesserung hat sicherlich auch ein Teil dazubeigetragen, aber ohne Paul wäre das Team genauso kacke wie letztes Jahr.
Da machen andere Fowards ihre Team schon deutlich besser und sind statistisch ebenbürtig. LaMarcus Aldridge hätte es mMn wesentlich mehr verdient!
Aber ob jetzt Second oder Third macht mMn auch nicht viel aus, er ist ja dank seiner Athletik schon ein guter Spieler.
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Wie gesagt, wer den Teamerfolg gebracht hat, spielt keine Rolle. Und wenn man die Stats von Griffin und Aldridge vergleicht, dann ist das nicht unbedingt ebenbürtig. Auch wenn Aldridge der bessere Spieler ist.
Glyzard
Nachwuchsspieler
sehe ich ähnlich generell sind die all-1st/2nd/3rd- teams augenauswischerei und entbehren oftmals sogar jeder statistischer grundlage. für mich haben sie aber auch keinen wert an sich. gibt ohnehin schon beinahe zu viele awards/wertungen etc. aber schön, dass man dann wenigstens was zu diskutieren hat
Und ohne Griffin wären die Clippers warscheinlich genauso schlecht gewesen wie die Hornets letztes Jahr...
Aldridge im 2nd Team? Wirklich...?