Die Besten aller Zeiten: Weltauswahl der 90er-Jahre

[TheFreshPrince]

Hier mal die Liste der Spieler, die es defintiv nicht in den 18er-Kader geschafft haben.

Name	Nennungen	Vereine	Erfolge
Abwehr
Roberto Carlos	1	União São João, SE Palmeiras, Inter Mailand, Real Madrid	http://www.transfermarkt.de/de/roberto-carlos/erfolge/spieler_7518.html
Ronald Koeman	1	FC Barcelona, Feyenoord Rotterdam	http://www.transfermarkt.de/de/ronald-koeman/erfolge/spieler_7940.html
Gary Neville	1	Manchester United	http://www.transfermarkt.de/de/gary-neville/erfolge/spieler_3403.html
Allesandro Costacurta	1	AC Mailand	http://www.transfermarkt.de/de/alessandro-costacurta/erfolge/spieler_10055.html
Frank Rijkaard	1	AC Mailand, Ajax Amsterdam	http://www.transfermarkt.de/de/frank-rijkaard/erfolge/spieler_70667.html
Mittelfeld
Matthias Sammer*	3	Dynamo Dresden, VfB Stuttgart, Inter Mailand, Borussia Dortmund	http://www.transfermarkt.de/de/matthias-sammer/erfolge/spieler_77010.html
Edgar Davids	2	Ajax Amsterdam, AC Mailand, Juventus Turin	http://www.transfermarkt.de/de/edgar-davids/erfolge/spieler_5758.html
Alessandro Del Pierro	2	Calcio Padova, Juventus Turin	http://www.transfermarkt.de/de/alessandro-del-piero/leistungsdaten/spieler_4289.html
Rivaldo	2	Paulistano Pernambuco, Santa Cruz FC, Mogi Mirim EC, Corinthians São Paulo, Palmeiras São Paulo, Deportivo La Coruña, FC Barcelona	http://www.transfermarkt.de/de/rivaldo/erfolge/spieler_3372.html
Luis Figo	2	Sporting Lissabon, FC Barcelona	http://www.transfermarkt.de/de/luis-figo/erfolge/spieler_3446.html
Pep Guardiola	2	FC Barcelona	http://www.transfermarkt.de/de/pep-guardiola/erfolge/spieler_5950.html
Juan Sebastian Veron	2	Estudiantes de La Plata, CA Boca Juniors, Sampdoria Genua, AC Parma, Lazio Rom	http://www.transfermarkt.de/de/juan-sebastian-veron/erfolge/spieler_3143.html
David Beckham	1	Manchester United, Preston North End	http://www.transfermarkt.de/de/david-beckham/erfolge/spieler_3139.html
Paul Gascoigne	1	Tottenham Hotspurs, Lazio Rom, Glasgow Rangers, FC Middlesborough	http://www.transfermarkt.de/de/paul-gascoigne/erfolge/spieler_3830.html
Jay-Jay Okocha	1	Borussia Neunkirchen, Eintracht Frankfurt, Fenerbahce Istanbul, Paris St. Germain	http://www.transfermarkt.de/de/jay-jay-okocha/erfolge/spieler_3708.html
Jari Litmanen	1	HJK Helsinki, MyPa, Ajax Amsterdam, FC Barcelona	http://www.transfermarkt.de/de/jari-litmanen/erfolge/spieler_4675.html
Michael Laudrup	1	FC Barcelona, Real Madrid, Vissel Köbe, Ajax Amsterdam	http://www.transfermarkt.de/de/michael-laudrup/erfolge/spieler_8023.html
Mehmet Scholl	1	Karlsruher SC, Bayern München	http://www.transfermarkt.de/de/mehmet-scholl/erfolge/spieler_217.html
Roy Keane	1	Nottingham Forrest, Manchester United	http://www.transfermarkt.de/de/roy-keane/erfolge/spieler_3396.html
Sturm
Davor Suker	1	Dinamo Zagreb, FC Sevilla, Real Madrid, FC Arsenal	http://www.transfermarkt.de/de/davor-suker/erfolge/spieler_1407.html
Jürgen Klinsmann	1	Inter Mailand, AS Monaco, Tottenham Hotspur, Bayern München, Sampdoria Genua	http://www.transfermarkt.de/de/juergen-klinsmann/erfolge/spieler_16980.html
Patrick Kluivert	1	Ajax Amsterdam, AC Mailand, FC Barcelona	http://www.transfermarkt.de/de/patrick-kluivert/erfolge/spieler_4385.html
George Weah	1	AS Monaco, Paris St. Germain, AC Mailand	http://www.transfermarkt.de/de/george-weah/erfolge/spieler_8542.html
Jimmy Floyd Hasselbaink	1	AZ Alkmaar, SC Campomaiorense, Boavista Porto, Leeds United, Atletico Madrid	http://www.transfermarkt.de/de/jimmy-floyd-hasselbaink/erfolge/spieler_3175.html

*Matthias Sammer hat es nicht in den 18er Kader geschafft. Da dort aber ein Mittefeldspieler ist der bereits in den 00ern zum Kader gehört und Sammer prozentual zur Gesamtmenge gesehen mehr Stimmen bekommen hat als Frank Lampard, zieht er vor diesem ins Finale ein.

 

[TheFreshPrince]

So die Stichwahlen sind am Ende kommen wir zu den knapp gescheiterten:

Verteidigung
Lilian Thuram	2	AS Monaco, AC Parma	http://www.transfermarkt.de/de/lilian-thuram/erfolge/spieler_3521.html
Laurent Blanc	2	HSC Montpellier, SSC Neapel, Olympique Nimes, AS St. Etienne, AJ Auxerre, FC Barcelona, Olympique Marseille, Inter Mailand	http://www.transfermarkt.de/de/laurent-blanc/erfolge/spieler_3113.html
Angriff
Alan Shearer	2	FC Southhampton, Blackburn Rovers, Newcastle United	http://www.transfermarkt.de/de/alan-shearer/erfolge/spieler_3110.html
Hristo Stoichkov	2	FC Barcelona, AC Parma, ZSKA Sofia	http://www.transfermarkt.de/de/hristo-stoichkov/erfolge/spieler_7938.html

Damit ist ja schon das ein oder andere klar, das finale Team gibt es heute abend oder morgen abend, je nachdem wann ich dazu komme.

 

[theGegen]

...Wenn ich nicht irre hat Redondo die Haare ja wirklich geschnitten. Passarella wusste halt, wenn er Batistuta nicht nominiert, wird seine Leiche irgendwann mal aus einem Fluss gefischt. Daher durfte Batigol trotz langer Haare mit und Redondo wurde, obwohl er gespurt hatte, zu Hause gelassen.

Das war nicht zuletzt eine Frage der politischen Lager in Argentinien. Redondo galt als "links", wie auch Menotti. Dessen einstiger Käptn Passarella gehörte aber dem eher "rechten" Lager an und diese sog. "Disziplinfrage" mit den langen Haaren war ohnehin ein vorgeschobenes Argument. Redondo hatte sich seinerzeit auch geweigert, deswegen die Haare schneiden zu lassen, weil er dem Argument nichts abgewinnen konnte. Und Passarella nominierte ihn daraufhin nicht. Erst später (und quasi extra) kürzte Redondo seine blonde Mähne. Gerade in Bezug auf Batigool zeigte sich, dass Passarella es bei manchen eben genauer nahm als bei anderen.

Naja und Redondo selbst war natürlich nicht ganz einfach. Unter Bilardo passte es ihm auch nicht, da war ihm die Ausrichtung zu defensiv.

 

[TheFreshPrince]

So hier endlich die Auflösung für die 90iger Jahre, ich warne gleich mal vor, wird ein sehr "krummes" System:


Anhang anzeigen 5139

Spieler	Nennungen	Vereine	Erfolge
Tor
Peter Schmeichel	12	Brondby IF, Manchester United, Sporting Lissabon	http://www.transfermarkt.de/de/peter-schmeichel/erfolge/spieler_3465.html
Abwehr
Paolo Maldini	13	AC Mailand	http://www.transfermarkt.de/de/paolo-maldini/erfolge/spieler_5803.html
Cafu	9	FC Sao Paulo, EC Juventude, Real Saragossa, SE Palmeiras, AS Rom	http://www.transfermarkt.de/de/cafu/erfolge/spieler_5937.html
Marcel Desailly	5	FC Nantes, Olympique Marseille, AC Mailand, FC Chelsea	http://www.transfermarkt.de/de/marcel-desailly/erfolge/spieler_3154.html
Jürgen Kohler	5	Bayern München, Juventus Turin, Borussia Dortmund	http://www.transfermarkt.de/de/juergen-kohler/erfolge/spieler_119.html
Mittelfeld
Lothar Matthäus	7	Inter Mailand, Bayern München	http://www.transfermarkt.de/de/lothar-matthaeus/erfolge/spieler_1527.html
Ryan Giggs	7	Manchester United	http://www.transfermarkt.de/de/ryan-giggs/erfolge/spieler_3406.html
Fernando Redondo	6	CD Teneriffa, Real Madrid	http://www.transfermarkt.de/de/fernando-redondo/erfolge/spieler_5811.html
Sturm
Ronaldo	8	Cruzeiro EC, FC Barcelona, Inter Mailand	http://www.transfermarkt.de/de/ronaldo/erfolge/spieler_3140.html
Dennis Bergkamp	5	Ajax Amsterdam, Inter Mailand, FC Arsenal	http://www.transfermarkt.de/de/dennis-bergkamp/erfolge/spieler_3187.html
Roberto Baggio	5	Juventus Turin, AC Mailand, FC Bologna, Inter Mailand	http://www.transfermarkt.de/de/roberto-baggio/erfolge/spieler_4153.html
Ersatzbank
Jose Luis Chilavert	1	Real Saragossa, Velez Sarsfield	http://www.transfermarkt.de/de/jose-luis-chilavert/erfolge/spieler_5604.html
Frank de Boer	3	Ajax Amsterdam, FC Barcelona	http://www.transfermarkt.de/de/frank-de-boer/erfolge/spieler_3518.html
Fernando Hierro	2	Real Madrid	http://www.transfermarkt.de/de/fernando-hierro/erfolge/spieler_7513.html
Didier Deschamps	4	Olympique Marseille, Girondins Bordeaux, Juventus Turin, FC Chelsea	http://www.transfermarkt.de/de/didier-deschamps/erfolge/spieler_75553.html
Zinedine Zidane	4	AS Cannes, Girondins Bordeaux, Juventus Turin	http://www.transfermarkt.de/de/zinedine-zidane/erfolge/spieler_3111.html
Romario	5	PSV Eindhoven, FC Barcelona, Flamengo Rio De Janeiro, FC Valencia, CR Vasco Da Gama	http://www.transfermarkt.de/de/romario/erfolge/spieler_7942.html
Gabriel Batistuta	2	Boca Juniors, AC Florenz	http://www.transfermarkt.de/de/gabriel-batistuta/erfolge/spieler_5959.html

 

[Gast_481]

Chilavert im Kader, Figo und Rivaldo nicht, aber dafür Zidane in den 90ern Der Zidane, den es bis 1998 quasi nicht gab.

 

[TheFreshPrince]

Ich verstehe irgendwie nicht so ganz dein Problem.

Chilavert ist der Ersatztorwart, eben der einzige der neben Schmeichel überhaupt noch eine Stimme bekommen hat.

Zidane und Figo finde ich von der Vita auch nicht so unterschiedlich, wie du hier jetzt tust. Nachrücker für Zidane, der ja eh doppelt gewählt wurde, ist übrigens wie schon gesagt nicht Rivaldo oder Figo, sondern Matthias Sammer. Also wären die beiden auch ohne Zidane nicht gewählt worden.

 

[Gast_481]

Ich verstehe irgendwie nicht so ganz dein Problem.

Chilavert ist der Ersatztorwart, eben der einzige der neben Schmeichel überhaupt noch eine Stimme bekommen hat.

Zidane und Figo finde ich von der Vita auch nicht so unterschiedlich, wie du hier jetzt tust. Nachrücker für Zidane, der ja eh doppelt gewählt wurde, ist übrigens wie schon gesagt nicht Rivaldo oder Figo, sondern Matthias Sammer. Also wären die beiden auch ohne Zidane nicht gewählt worden.

Zu Chilavert: Guter Torwart und "interessanter" Charakter. Hat aber in einer Wahl des besten aller Zeiten IMO nichts verloren. In den 90ern war halt Schmeichel das Nonplusultra, dahinter waren aber durchaus gute Torhüter, die deutlich besser waren als Chilavert, halt einfach teilweise unkonstant etc. Aber Pagliuca, Peruzzi, Toldo Köpke, Seaman, eigentlich auch damals schon van der Sar, und mMn auch Illgner, Campso, Taffarel und Ravelli waren zumindest nicht schlechter als Chilavert, nur halt bisschen weniger schrill (Ausnahme Campos) und halt keine Torhüter die Tore schossen etc. Aber ja, mit Chilavert in so einer Wahl, der mal locker nicht der zweitbeste war, kann ich hier halt wenig anfangen.

Zu Figo/Rivaldo/Sammer/Zidane: Hier hab ich mich bisschen unglücklich ausgedrückt. Also erstmal finde ich es gut, dass Sammer reingekommen ist, der gehört da schon rein, auch wenn ich das mit Lampard nicht ganz verstehe (also wie das gemeint ist). Figo & Rivaldo hätten aber mMn dennoch auch reingehört, weil die schon sehr gut waren und immerhin die einzigen, die in der Periode Ronaldo und Zidane einigermassen Konkurrenz bzgl. des weltbesten Spielers machen konnten. Aus dieser Perspektive finde ich es halt doof, dass Zidane gleich zweimal gewählt wurde und die beiden nie, gerade auch weil Zidane im Gegensatz zu Ronaldo in den 90ern nicht eher wenige gute Jahre dabei hat. Das trifft auf Figo und Rivaldo auch zu, aber dass Zidane jetzt in beiden und die beiden in keinem der beiden Jahrzehnte gewählt wurden, finde ich halt unglücklich.

 

[UndaCovaLova]

Joa ne, ich habe Chilavert gewählt, shame on me. Wollte zuerst auch Schmeichel aufstellen, habe mich aber dann doch anders entschieden. War eine Bauchentscheidung, mit der man sicherlich nicht einverstanden sein muss - konnte ja auch niemand ahnen, dass er mit nur einer Stimme ins Team kommt. Aber auch wenn das hier eine Wahl zu den besten Spieler aller Zeiten ist und nicht unserer Lieblingsspieler, hat ein dreimaliger Torhüter des Jahres mMn durchaus seine Daseinsberechtigung bei so einer Umfrage. Letztendlich sind solche Votings doch immer auch ein bisschen subjektiv geprägt, von daher möge man mir die Wahl nachsehen.

 

[Gast_481]

Joa ne, ich habe Chilavert gewählt, shame on me. Wollte zuerst auch Schmeichel aufstellen, habe mich aber dann doch anders entschieden. War eine Bauchentscheidung, mit der man sicherlich nicht einverstanden sein muss - konnte ja auch niemand ahnen, dass er mit nur einer Stimme ins Team kommt. Aber auch wenn das hier eine Wahl zu den besten Spieler aller Zeiten ist und nicht unserer Lieblingsspieler, hat ein dreimaliger Torhüter des Jahres mMn durchaus seine Daseinsberechtigung bei so einer Umfrage. Letztendlich sind solche Votings doch immer auch ein bisschen subjektiv geprägt, von daher möge man mir die Wahl nachsehen.

Sei froh ist liberalmente gerade nicht hier. Der würd dir was husten bezüglich "Welttorhüter". Aber man darf die IFFHS schon bisschen hinterfragen. Sei es drum, war nicht so böse gemeint von mir. Wenn du auch Schmeichel genommen hättest, wäre es zur Stichwahl gekommen und dann hätte man vielleicht einen "repräsentativeren" Ersatzgoalie gehabt. Chilavert war ja auch wirklich ganz gut und irgendwie speziell, aber das waren noch viele Spieler, die dennoch nicht zu den besten aller Zeiten gehören.

 

[TheFreshPrince]

Also erstmal finde ich es gut, dass Sammer reingekommen ist, der gehört da schon rein, auch wenn ich das mit Lampard nicht ganz verstehe (also wie das gemeint ist).

Sammer war der beste Mittelfeldspieler in den 90ern der nicht im Team stand. Lampard der beste in den 00ern der nicht im Team stand. Beide hatten insgesamt 3 Stimmen bekommen in ihrem jeweiligen Jahrzehnt. In den 00ern haben jedoch 18 Teilnehmer gewählt also hat Lampard 16,67% der möglichen Stimmen im Jahrzehnt, in den 90ern haben aber nur 13 Teilnehmer abgestimmt, was für Sammer 23,08% der möglichen Stimmen aus seinem Jahrzehnt macht. Also hat Sammer prozentual gesehen mehr Stimmen geholt als Lampard.

 

[Gast_481]

Sammer war der beste Mittelfeldspieler in den 90ern der nicht im Team stand. Lampard der beste in den 00ern der nicht im Team stand. Beide hatten insgesamt 3 Stimmen bekommen in ihrem jeweiligen Jahrzehnt. In den 00ern haben jedoch 18 Teilnehmer gewählt also hat Lampard 16,67% der möglichen Stimmen im Jahrzehnt, in den 90ern haben aber nur 13 Teilnehmer abgestimmt, was für Sammer 23,08% der möglichen Stimmen aus seinem Jahrzehnt macht. Also hat Sammer prozentual gesehen mehr Stimmen geholt als Lampard.

Wieso treten die beiden gegeneinander an? Weil Zidane in beiden Teams ist und daher noch einer reinrutschen kann?

 

[TheFreshPrince]

Genau deswegen.