New Orleans Pelicans - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


KillerHornet

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Deswegen meinte ich ja auch "in einem winning Team". Kemba zählt also nicht, zumal ich den auch nicht haben wollen würde.
Sorry, da war ich wohl zu unaufmerksam und habe diesen wichtigen Einwand überlesen. In der Tat, die Liste der richtig kleinen Guards mit Erfolg ist überschaubar.

Ich glaube auch, dass Burke eine ordnetliche NBA Karriere haben kann, ich hoffe nur mit einem Top5 Pick auf ein bisschen mehr als DJ Augustin. Auch wenn der Jahrgang als schwach gilt, hoffe ich unseren Sidekick für Davis und eventuell Gordon zu bekommen, so dieser denn gehalten wird. Die Chancen stehen dafür dieses Jahr eher schlecht, aber wer weiß. Ich kann mit Burke aber auch durchaus leben.
Klar wäre ein weiterer Topstar attraktiv, aber meiner Meinung nach haben wir schon ordentlich Talent zusammen. Davis wird, sollte sich seine Verletzungsafälligkeit nicht erhärten, ein absolut dominanter Spieler werden. Anderson und Gordon sind potenzielle 20ppg Scorer. Was noch fehlt (wenn wir mit Gordon planen), sind solide Rollenspieler. Und wenn man sich Burke so ansieht, dann schaut der Kerl für mich weniger wie ein DJ Augustin aus. Mich persönlich erinnert er schon sehr stark an so einen Kerl, der vor ein paar Jahren mal bei uns gespielt hat. Auch die Weiterentwicklung von seinem ersten zum zweiten Unijahr und die Tatsache, dass er sofort bereit wäre, sprechen für Burke. Ich gebe zu, ich habe ihn bloß über zwei Spiele in voller Länge beobachtet, aber dieser Scouting Report beeindruckt mich schon sehr.

http://www.youtube.com/watch?v=MqhtnEvjsf8

Hm, der ältere Zeller hat aber nun alles andere als eine Allstar Saison hingelegt. Aktuell würde ich Jason Smith ihm vorziehen. Ob der junge Zeller da wirklich so viel besser ist? Zum ordentlichen Rotation-Spieler langt das mit Sicherheit, aber wie gesagt: Ich will mehr!
Kann ich gut verstehen, aber realistisch ist das derzeit nicht. Wenn unser Management und die Coaches - so wie du - der Auffassung sind, dass wir weiteres Talent brauchen, kann unser Pick nur Shabazz heißen. Wenn wir Spieler wollen, die garantiert vernünftige Starter werden, macht man mit Zeller, Burke oder Bennet nichts falsch.
Vielleicht ist das aber auch bald hinfällig. Mit dem erneuten Nr. 1 Pick und Ben McLemore könnte ich auch ganz gut leben. Mal sehen, wie sehr Benson in die Brieftasche gegriffen hat. :D
 

enjulio

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Egal wie schwach dieser Jahrgang auch besetzt sein mag, mit einem Top5 Pick muss das Ziel Trotzdem "Leistungsträger" lauten. Jetzt kann auch ein Rollenspieler Leistungsträger sein, aber dann eben weil er etwas sehr wichtiges gut macht. Beispiel: Tony Allen ist Rollenspieler, aber ein absoluter Ausnahmeverteidiger und damit jemand der einen Unterschied zur Konkurrenz machen kann. Oladipo wird vermutlich "nur" ein Rollenspieler in der NBA, aber mit 2-3 Fähigkeiten in denen er elite ist. Daher fände ich ihn mit einem Top5 Pick in Ordnung. Darren Collsion ist ein netter Spieler von der Bank oder eben Gelegenheitsstarter wie bei uns, aber im Ligavergleich ist er als Starting-Guard unterdurchschnittlich und es gibt wenig bis nichts, in denen er elite Fähigkeiten aufweist. Ein Spieler den ich Mitte bis Ende der ersten Runde jederzeit wieder ziehen würde, aber eben nicht Top5.

Lange Rede kurzer Sinn: Ich weiß nicht ob Burke in dieses Schema passt, die Gefahr besteht leider, aber er hat auch ein großes Käömpferherz und könnte somit durchaus einen hohen Pick wert sein. Mir wurde er jetzt vielleicth auch einfach nur zu schnell hochgejubelt, wobei einen der Lillard-Fall ja eigentlich zeigen sollte, dass das manchmal auch berechtigt ist.

Zum Thema geenrelles Talent: Das brauchen wir definititv noch. Es gibt ja die alte Weisheit, dass man für den Status eines Contenders braucht:

- Zwei Top 10 Spieler (z.B. Kobe & Shaq)
- Oder einen Top 10 Spieler und zwei Top 30 Spieler (Tim Duncan + Parker & Ginobili)
- Oder einen Top 10 Spieler und 4-5 Top 60 Spieler (Nowitzki + Marion, Chandler, Kidd, Terry)

Wir haben derzeit (siehe das kürzlich veröffentlichte Top30 Ranking von espn) nicht einen einzigen Top30 Spieler. Davis hat sicherlich das Potenzial dieses Ranking nächste Saison zu knacken und in 2-3 Jahren ein Top10 Spieler zu sein. Gordon könnte verletzungsfrei auch die Top30 knacken, bisher hat er das noch nie geschaft (max war glaube ich 36 oder so in seiner letzten LA Saison). Aber dann? Anderson ist gut, aber ich glaube maximal Top45. Vom Rest sehe ich niemanden die Top 60 knacken. Heißt, wir brauchen noch mehr Talent, erst Recht wenn die Möglichkeit besteht, dass Gordon getradet wird. Denn gleichen Gegengewert bekommen wir für ihn wohl nicht.
 

KillerHornet

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Offenbar haben wir gänzlich andere Ansprüche an unser Team und die künftige Entwicklung. Ich sehe uns so oder so nicht als Contender in dieser Liga. Dafür sind die wirtschaftlichen Voraussetzungen einfach nicht gegeben. Erfolgreiche Small Markte Teams wie OKC sind eine absolute Ausnahmen und selbst dort wird der maximale sportliche Erfolg zu Gunsten solider Finanzen geopfert (siehe Harden-Trade). Folglich denke ich, dass wir hier ohnehin nicht planen können, einen Contender aufzubauen. Drei teure Stars (Davis, Gordon, Mister X) und ein anständiger Support sind nicht finanzierbar. Daher reicht es mir, wenn sich in NOLA ein Team etabliert, das regelmäßig in den Playoffs vertreten ist und gegen das dann keiner spielen will, weil es jederzeit für einen Upset gut sein könnte. Memphis oder Indiana sind Vorbilder.

Beide Teams beweisen übrigens auch, dass es für erfolgreichen Basketball nicht das Talentlevel der Heat oder der Lakers braucht. Diese Teams spielen großartige Verteidigung und kombinieren das mit solider Offense. Dafür reicht unser derzeitiges Gerüst allemal. Nach diesem Paradigma sollte meiner Meinung nach auch unser restlicher Kader zusammengestellt werden und das dürfte nichg sonderlich schwer sein, denn wir haben bereits wichtige Spielertypen in unseren Reihen. Defensivanker? Check. Explosiver Flügelscorer? Check. Hochwertige Stretch Four? Check.

Was fehlt, sind verlässliche Rollenspieler auf PG und SF, sowie eine 2nd Unit, die NBA-tauglich ist. Dazu sollte es in der Draft und der Free Agency ausreichend Spielermaterial geben.

Das unten stehende Szenario wäre durchführbar und würde uns mMn, Gesundheit der Leistungsverträger vorausgesetzt, zu einem Playoffteam machen und durch super Defense überzeugen:

- Burke draften
- Aminu verlängern (3 Mio)
- Bledsoe (10 Mio) und Budinger (5 Mio) als FA holen
- Vasquez gegen einen defensivorientierten Big Man traden (Brandon Wright oder Ed Davis)
- Rollenspieler zum Kader auffüllen verpflichten (die Roger Masons dieser Welt)

PG: Bledsoe/ Burke
SG: Gordon/ Rivers
SF: Budinger/ Aminu
PF: Davis/ Anderson
C: Lopez/ Ed Davis/ Smith
 

SUPATIM

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OK - wenns normal laufen würde, picken wir an 5 - wie tief könnten wir fallen, wenn alles gegen uns läuft in der Lotterie?
 

enjulio

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So Mädels, ist ein bisschen ruhig geworden hier. Jetzt wo das Combine durch ist, könnten wir doch langsam mal anfangen uns die Draft-Kandidaten mal näher anzuschauen. Ich werde daher die kommenden Tage immer mal wieder einen Kandidaten beleuchten.

Fangen wir doch mal an mit Ben McLemore (6'3.5 without shoes, 6'7.75 wingspan, 189 pounds). Hier sein Scouting-Video von draftexpress: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LzufDLiYTNc#!

Seine körperlichen Vorraussetzungen sind fast identisch mit denen von Bradley Beal. Auch seine Fähigkeiten sind sehr ähnlich und beide hatten Ray Allen als NBA-Vergleich. Sehr athletischer Wing mit gutem Wurf und schönen Allround-skills. Defensiv ist er talentiert, wenn auch nicht immer fokussiert. Eigentlich der beste Wing-Player im diesjährigen Draft, wäre da nicht sein schlechtes Tournament und der generelle Vorwurf, er würde manchmal abtauchen in (wichtigen) Spielen.

Für die Hornets würde er wohl nur dann Sinn machen, sollte man sich von Gordon trennen wollen. Mit Davis würde er sicherlich gut harmonieren. Sein Interview beim Combine fand ich "so mittelmäßig".

Draft-Range: 1 bis 5
Teams in der TOP5 mit SG Bedarf: Cha, Pho, evtl. Orl,
 

KillerHornet

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Die Lolcats bemühen sich um den Namen der Hornets. Spaltet sich dann unsere Community?

Zur Draft:

Ich will Burke oder Zeller. Beide füllen zwar nicht umbedingt Team Needs aus (wobei Speed im Backcourt als solches bezeichnet werden könnte), sind aber fertige Spieler, die sofort abliefern können und eine solide NBA-Karriere haben werden.

Besonders Zeller zählt ja ganz klar zu den Gewinnern des Combine. Über seine Ballfertigkeiten und die Spielintelligenz bestehen ja ohnehin keine Zweifel. Dass er aber derart athletisch und mobil ist, überrascht mich schon ein wenig.

Wenn wir GV für Bledsoe getradet kriegen (oder es auf Jeff Teague in der Free Agency abgesehen haben), würde ich mittlerweie zu Zeller tendieren, da er auf mich einen sehr kompletten Eindruck macht. Bei Burke ist in der Tat eher fraglich, ob es Richtung CP3 oder DJ Augustin geht.

Mit spannenden Kandidaten wie McLemore oder Noel müssen wir uns aber glaube ich nicht beschäftigen, es sei denn, Benson hat tatsächlich zwei Lotterien gekauft. :D Wenn alles normal läuft, sollten wir keinen Zugang zu ihnen haben.
 

enjulio

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Hm, unsere Chance auf einen Top3 Pick ist immerhin 29,2%. Das ist so schlecht nicht. Wir werden Dienstag sehen wo genau wir picken. Aber ich glaube in diesem Draft ist wirklich gar nichts sicher im Sinne wer wann gezogen wird. Ich glaube auch nicht, dass McLemore tiefer als 3 weg geht, aber sicher sein kann man sich da nicht. Und Noels 208 Pfund Gewicht könnte auch manchen GM abschrecken. Davis hatte 222, T. Zeller 247 und beide sind gegen klassische Center ziemlich rumgeschubst worden und galten schon als dürr.

Da sehe ich auch ein wenig das Problem mit C. Zeller. Klar, er hat jetzt unter Beweis gestellt, dass er athletischer ist als man dachte und etwas größer zudem, aber er spielt eben nicht gerade körperbetont, wird sicherlich eher den Face-up PF geben, statt eines klassischen Brett-Centers. Haben wir dafür wirklich Platz mit Davis und R. Anderson? Da frage ich mich dann, ob wir, wenn schon Big, dann nicht lieber mit Alex Len oder Rudy Gobert "zocken" sollten für einen Defensivanker am Brett. Ein fundamental ordentlicher Basketballer ist er aber definitiv. Hab kürzlich den Vergleich mit David Lee gesehen, der könnte ganz gut passen: offensiv sehr ordentlich, defensiv aber stets ein Risiko.

Trey Burke hat dadurch, dass er einen Inch größer ist als gedacht und zudem richtig lange Arme hat, erst einmal gewonnen. Bei den Athletiktests zeigte sich aber auch die Befürchtung vieler, dass er nicht unbedingt zu den schnellsten gehört, und davon leben so kleine Guards ja meist. Auf C. Paul trifft dies allerdings auch zu. Ich habe mich langsam schon mehr mit ihm angefreundet als noch vor ein paar Wochen. Ich habe zwar nach wie vor meine Zweifel, auf der anderen Seite hat er aber ein riesen Kämpferherz und alleine deshalb denke ich schon dass er sich durchsetzen wird. Und vielleicht wird es statt DJ Augustin ja doch Mike Conley und dann wäre ich schon zufrieden.
 

erminator

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Also auf die Top 2 würde ich mich eigentlich schon festlegen das wären McLemore/Noel. Wenn die Hornets/Pelicans nen Top 2 Pick bekommen könnte das ähnlich interessant werden wie 2011 als die Timberwolves an 2 picken mussten. Sie schwankten zwischen Williams und Kanter und hatten gleichzeitig fast die gleichen Spielertypen mit Beasley und Pekovic an Bord und was dabei rauskam sah man ja. Wenn man nach dem BPA - Prinzip MÜSSTET ihr eigentlich entweder die beiden oben genannten picken aber ob das so sinnvoll wäre wenn man Davis und Gordon im Team hat bzw. behält. Hatte vom letzteren das ein oder anderen Tradegerücht gehört?Wie ist der letzte Stand?

Mit Len zu zocken fände ich sehr interessant aber nicht an 3 und wirklich Gobert ?? Wie gesagt ihr habt nen Davis...
 

enjulio

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Also auf die Top 2 würde ich mich eigentlich schon festlegen das wären McLemore/Noel. Wenn die Hornets/Pelicans nen Top 2 Pick bekommen könnte das ähnlich interessant werden wie 2011 als die Timberwolves an 2 picken mussten. Sie schwankten zwischen Williams und Kanter und hatten gleichzeitig fast die gleichen Spielertypen mit Beasley und Pekovic an Bord und was dabei rauskam sah man ja. Wenn man nach dem BPA - Prinzip MÜSSTET ihr eigentlich entweder die beiden oben genannten picken aber ob das so sinnvoll wäre wenn man Davis und Gordon im Team hat bzw. behält. Hatte vom letzteren das ein oder anderen Tradegerücht gehört?Wie ist der letzte Stand?

Mit Len zu zocken fände ich sehr interessant aber nicht an 3 und wirklich Gobert ?? Wie gesagt ihr habt nen Davis...

Es gab ja zuletzt auch Gerüchte, dass Orl womöglich T. Burke an 1 ziehen würde, so sie denn die Lottery gewinnen. Klar sind Noel und McLemore die Favoriten auf 1 & 2, aber sicher ist das nicht. Dafür war McLemore nicht dominant genug im Tournament und nicht herausragend genug im Combine. Und hinter Noel gibt es schon ne Menge Fragezeichen, auch wenn er sicherlich das größte Talent in diesem Draft ist.

Ich denke die Hornets aka Pelicans werden kaum Noel draften, das macht wirklich keinen Sinn, er und Davis würden sich auch nicht gut ergänzen, selbst wenn Noel sich wie erhofft entwickelt. Auf Gordon hingegen würde ich nicht allzuviel Rücksicht nehmen. Erstens ist er i.d.R. 30+ spiele verletzt, zweitens gibt es durchaus tradegrüchte, auch wenn Coach Williams sich zuletzt wieder dahingehend geäußert hat, dass man auf Gordon zählt kommende Saison und drittens kann Gordon per Option in 2 Jahren aus seinem Vertrag aussteigen, ein guter Zeitraum seinen Nachfolger auszubilden.

A. Davis hat vergangene Saison offensiv alle mehr als überrascht wie weit er schon ist. Defensiv ist er eher ein wenig hinter den Erwartungen zurück geblieben (mal abgesehen vom shotblocking), was vor allem an seiner fehlenden Körpermasse liegt. Gegen kräftige Frontcourt Spieler kann er einfach noch nicht gegen halten. Ich denke es wird ähnlich wie bei Garnett laufen. Die ersten Jahre wird er die meiste Zeit auf der 4 Spielen, mit einigen Minuten auf der 5 wenn eher Richtung Small ball oder Spacing gespielt wird. Gegen Mitte/Ende seiner Karriere wird er dann mehr und mehr Zeit auf der 5 sehen. A. Len und R. Gobert sind klassische 7' Footer, die man als Defensivanker am Brett einsetzen kann, so wie letzte Saison R. Lopez. Wie effektvoll das ist, hat man ja zuletzt mit Bogut in GS gesehen. Einen echten center in die Mitte und dann athletische Schützen drum herum im small ball.

Ich würde keinen der beiden in der Top3 picken, aber sollten wir auf 6 oder gar 7 abrutschen, wären sie eine Überlegung wert.
 

enjulio

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Die Lolcats bemühen sich um den Namen der Hornets. Spaltet sich dann unsere Community?

Also ich bleibe sicherlich hier, werde mir aber die Hornets als Zweitteam bzw. Favorite Team des Ostens dazu holen. Ich bin ja schließlich auch als Chalotte Hornets Fan zu diesem Team gekommen. Dann muss Indiana leider weichen, die diesen Titel (Lieblings Ost-Team) derzeit inne haben.

Generell fand ich es übrigens ziemlich cool so viele ex-hornisen erfolgreich in diesen Playoffs zu sehen (Paul, West, Jack, Landry, Belinelli, Chandler, Pondexter und so ein bisschen auch noch Bayless).
 

enjulio

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Nächster Draftkandidat wäre Anthony Bennett. Seine genauen Maße sind leider nicht bekannt, da er verletzungsbeding nicht am Combine teilnehmen konnte, aber es dürfte in diese Richtung gehen: Hight w. Shoes: 6' 7" weight 239 Wingspan 7' 1"

Scouting-Video: http://www.youtube.com/watch?v=p4mD1PFE04c&feature=player_embedded

Grundsätzlich ist es zuletzt etwas ruhiger um ihn geworden, da er weder im Tournament spielen konnte, noch am Combine teilnehmen. Seine Verletzung gilt aber nicht als gefährlich, zum Trainingsauftakt wäre er wohl wieder an Bord.

In meinen Augen würden wir hier über den glasklaren Nr. 1 Pick sprechen, wäre er zwei Inch größer. Er ist der vielseitigste Offensiv-PF des Jahrgangs. Extrem körperbetontes und dennoch technisch versiertes Spiel. Guter Wurf, eigentlich genau das, was man sich heutzutage von einem Face-up PF wünscht. Defensiv hat er wegen seine Größe manchmal Probleme, hält aber köperlich gut dagegen. Sein fokus liegt jedoch eher in der Offensive.

Warum rede ich überhaupt über Bennett mit einem A. Davis im Team? Weil er einfach ein riesen Talent ist und unserer Offensive eine zusätzliche Dimension geben würde. Davis lebt ja von seiner Athletik, erzielt Körbe hauptsächlich durch put backs und cuts Richtung Korb oder im Pick&Roll. Gelegentlich ein Mitteldistanzwurf. Das wird sich sicherlich noch entwickeln, aber derzeit ist er keiner den man in der Zone den Ball im Iso-Play geben kann. Bennett schon. Zudem bringt er Masse mit, wenn auch keine Länge, und diese setzt er gekonnt ein. Ein Zusammenspiel der beiden ist schon sehr reizvoll.

Allerdings muss man auch hier ganz klar sagen, es gibt Risiken. Ob ein zu klein geratener Spieler sich wirklich durchsetzen kann, hängt von vielerlei ab. Einige haben es geschafft, andere sind gescheitert. Und auch letzten Draft war ich ziemlich angetan von T. Robinson, der bislang noch ziemliche Probleme hat und als Nr. 5 Pick bereits im Laufe der Saison getradet wurde.

Sollte Bennett im Draft tiefer als Pick Nr. 5 fallen, wird sich aber das entsprechende Team sehr freuen ein echtes "Schnäppchen" gemacht zu haben. Ich bin mir sicher, die kommenden 2-3 Jahre wird Bennet den N. Noel noch zum Frühstück verspeisen.
 

SUPATIM

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Also ich bleibe sicherlich hier, werde mir aber die Hornets als Zweitteam bzw. Favorite Team des Ostens dazu holen. Ich bin ja schließlich auch als Chalotte Hornets Fan zu diesem Team gekommen. Dann muss Indiana leider weichen, die diesen Titel (Lieblings Ost-Team) derzeit inne haben.

Bin da vollkommen bei Dir. Da ich den Weg der Bobcats ein wenig verfolge, fällt mir das nicht ganz so schwer.

Heute erst mal abwarten, wann wir picken dürfen. Bin übrigens immer noch für Shabazz, kann aber auch gut mit Burke leben, denn der dürfte uns schnell weiterhelfen. Wobei er nicht ganz so flink sein soll ... so die ersten Schritte. Es bleibt spannend!
 

enjulio

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Das Glück war uns leider nicht erneut treu und dank des Sprunges von Washington picken wir an Stelle sechs. Für all diejenigen die auf Trey Burke schielen, besteht meiner Meinung nach dennoch Hoffnung. Denn Phoenix, Charlotte und Washington (sowie die Cavs) sind alle bereits besetzt auf der Eins. Es steht und fällt daher mit Orlando, ob die gewillt sind ihren 2. Pick auf T. Burke anzuwenden oder da doch mit dem vermeintlich talentierteren McLemore oder Noel gehen.

Ansonsten würde ich spontan sagen:

Noel geht spätestens an 3 an Was.
McLemore geht spätestens an 4 an Cha.
Ich kann mir gut einen Trade vorstellen zwischen Washington und Cleveland: Pick 3 (Porter) + Asset gegen Pick 1 (Noel)

Der Rest ist "up in the air"
 

MAD-S1

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"Good luck is a birdie..."
... und dieses Glück haben die Cavs jetzt schon zum dritten Mal in den letzten 10 Jahren gepachtet.

Für einige im AMI-Forum geht damit fast die Welt unter, aber so schlimm finde ich es jetzt auch nicht. Die Breite ist so dicht in diesem Draft, dass ein Platz auf oder ab ziemlich egal ist. Rutscht einer der ersten 5 (Noel, McLemore, Porter, Oladipo, Burke) zu uns durch ist das schön und gut - wenn nicht, passen die von euch erwähnten Kandidaten (Benett, Muhammed, Zeller) auch zu uns. Es gibt aber noch einige andere Namen, die erwähnenswert sind, aber lassen wir uns mal von den individuellen Workouts überraschen. Welche Position hatte im letzten Jahr der ROTY? ;)
 

abcd12

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Welche Position hatte im letzten Jahr der ROTY? ;)
Die letzten 5 Jahre war dreimal der 1.Pick ROTY und wenn Griffin nicht die erste Saison ausgesetzt hätte wäre es sogar viermal die letzten 5 Jahre gewesen, weil dann Wall es 10/11 geworden wäre. Und Lillard ist imho kein verdienter ROTY aber das ist ein anderes Thema.

Ich kann mir gut einen Trade vorstellen zwischen Washington und Cleveland: Pick 3 (Porter) + Asset gegen Pick 1 (Noel)
Ich nicht. 1. Welches Asset der Wiz, dass sie auch abgeben wollen, würde die Cavs zum Picktausch bewegen? und 2. Die Wiz wollen nächstes Jahr in die POs und nicht weiter Spieler entwickeln. Noel ist jetzt auch nicht jemand der hereinkommt und sofort produziert und ein erster Pick kann auch relativ teuer werden, wenn der betroffene Spieler nicht produziert. Ich denke, dass die Wiz eher den Pick wegtraden, wenn Porter, oder welchen Spieler auch immer sie haben wollen, an drei nicht mehr verfügbar ist. Gegen Noel an 3 hätte natürlich auch niemand was ...
 

Steph Curry

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Die letzten 5 Jahre war dreimal der 1.Pick ROTY und wenn Griffin nicht die erste Saison ausgesetzt hätte wäre es sogar viermal die letzten 5 Jahre gewesen, weil dann Wall es 10/11 geworden wäre. Und Lillard ist imho kein verdienter ROTY aber das ist ein anderes Thema.

Wer wäre deiner Meinung nach ein verdienter ROTY gewesen?
 
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