Der FC Bayern München-Thread 2024/25 – Vincent Kompany und die Titeljagd des Harry Kane

[KOH76]

Gemessen an deiner Prognose damals zu Kane

Wie war die noch? Schafft wettbewerbsübergreifend keine 20 Tore? War nicht Füllkrug angeblich mindestens genauso gut?

Bitte aufklären @Kalle6861

 

[Kalle6861]

Sorry, aber das stimmt nicht. Rodrygos Effizienz hat seit seinem Start bei Real keineswegs zugenommen, die auf die Spielzeit umgerechneten Scorer wurden sogar schlechter. In dieser Saison waren es 140 Minuten pro Scorer, deutlich schwächer als Sane oder Gnabry. In der letzten Saison war es fast gleich (142).
Insgesamt kommt er bei Real, seit er da ist, auf 136 Minuten. Also leicht besser als zuletzt. Gnabry und Sane kommen im Bayerntrikot auf sehr ähnliche Spielminuten. Gnabry liegt insgesamt bei 107 Minuten, Sane auf 120.
Für einen Winger, der angeblich 90 Mio Euro wert sein soll (tm), sind seine Quoten einfach überhaupt nicht gut. Weder jetzt noch früher. Er ist schnell und spielt einigermaßen spektakulär, aber effizient ist Rodrygo für absolutes Top Niveau nicht.

Danke und Amen

 

[Kalle6861]

Wie war die noch? Schafft wettbewerbsübergreifend keine 20 Tore? War nicht Füllkrug angeblich mindestens genauso gut?

Bitte aufklären @Kalle6861

Elfmeter habe ich ausgeklammert

 

[KOH76]

Elfmeter habe ich ausgeklammert

Aber erst später meine ich

 

[Kalle6861]

Aber erst später meine ich

Nein, im Geiste von vorneherein

 

[KOH76]

Nein, im Geiste von vorneherein

Ok

 

[JL13]

Nein, im Geiste von vorneherein

Blöd, dass es auch ohne Elfmeter wettbewerbsübergreifend fast 40 Tore waren

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Sorry, aber das stimmt nicht. Rodrygos Effizienz hat seit seinem Start bei Real keineswegs zugenommen, die auf die Spielzeit umgerechneten Scorer wurden sogar schlechter. In dieser Saison waren es 140 Minuten pro Scorer, deutlich schwächer als Sane oder Gnabry. In der letzten Saison war es fast gleich (142).
Insgesamt kommt er bei Real, seit er da ist, auf 136 Minuten. Also leicht besser als zuletzt. Gnabry und Sane kommen im Bayerntrikot auf sehr ähnliche Spielminuten. Gnabry liegt insgesamt bei 107 Minuten, Sane auf 120.
Für einen Winger, der angeblich 90 Mio Euro wert sein soll (tm), sind seine Quoten einfach überhaupt nicht gut. Weder jetzt noch früher. Er ist schnell und spielt einigermaßen spektakulär, aber effizient ist Rodrygo für absolutes Top Niveau nicht.

Ein Gnabry ist halt aber auch ein reiner Scorer, sonst trägt der überhaupt nichts zum Spielgeschehen bei. Rodrigo ist tausendmal ballsicherer, kann 1-gegen-1 gehen und gibt der Mannschaft deutlich mehr. Die Scorer pro Minute sind auch verfälscht, weil keine Nachspielzeit mit reinfällt. Beschönigt dann die Bilanz von Gnabry, der oft spät reinkam und dann irgendein 5:1 gemacht hat. So wie auch anfangs bei Rodrygo.

Die Rückrunde jetzt war sicher nicht gut, aber ich bleib dabei: 81 Scorer in drei Jahren sind ne starke Bilanz. Er schießt weder Elfmeter noch sonstige Standards und war nie eine Art Zielspieler und ist auch nicht so oft in der Box. Diese Aufgaben haben andere bei Real. Das hat nichts mit Ineffizienz zu tun.

vor allem zeigt er es halt auch in großen Spielen. In der Champions League scort er alle 99 Minuten.

 

[MRB]

Blöd, dass es auch ohne Elfmeter wettbewerbsübergreifend fast 40 Tore waren

Abstauber zählen doch auch nicht.

 

[le freaque]

Sehe bei Woltemade einen möglichen Erfolg oder Misserfolg bei Bayern ganz klar in der Rolle in der er eingesetzt wird.

Schon bei Bremen und Elversberg konnte man sehen, dass er ein Spieler ist der eine außergewöhnliche Fähigkeit hat den Ball zu behaupten und Situationen zu kreieren.

Leider wurde er bei Bremen von Ole Werner zwanghaft in die Rolle des Strafraumstürmers gesteckt, was er einfach nicht ist, da sein Aktionsradius auch auf den Flügeln und außerhalb des 16ers ist.

Bei Stuttgart kann er diese Rolle ausfüllen, gleichzeitig hat Sebastian Hoeneß es geschafft ihm im Torsabschluss, seinem bis dato größten Manko, erheblich zu verbessern.

Als reiner Strafraumstürmer wird er seine gesamte fußballerische Vielfalt nicht ausspielen können und ich denke auch wenn Bayern ihn für eine realistische Summe 60-65 Mio holt, dann nicht als Backup sondern als verkappter Halbstürmer, der auch mal auf den Flügel ausweicht, was auch den Vorteil mit sich bringt, dass Musiala dann noch immer übers Zentrum kommen kann.

Das mit den Flügeln glaube ich eher nicht (ausweichen ja, das machen Musiala und Müller ja auch - aber keine Einsätze als fester RA). Ich würde ihn als Nachfolger Müllers sehen: also zunächst 1. Ersatz für Musiala und gleichzeitig Ersatz für Kane. Wenn kein echter Topmann für LA kommt, wird Musiala auch ab und zu über links kommen müssen, so dass schon genug Spielzeit für Woltemade rumkommen würde.
In dieser Saison war unsere Startelf ja meistens Sane-Musiala-Olise-Kane. Gnabry/Sane/Müller haben trotzdem jeweils 2000 Minuten gespielt, genauso viel wie Woltemade in Stuttgart.

Aber abwarten. Erstmal muss der Transfer überhaupt passieren. Ganz grundsätzlich kann ich mir schon vorstellen, dass unser System Stück für Stück in Richtung 2 HS/10er und weg von den klassischen Außen geht - wie es mit Wirtz angedacht war. Nur jetzt natürlich nicht ad hoc und sofort, weil der Kader eigentlich noch nicht danach ausgerichtet ist und Spieler wie Woltemade oder auch Xavi bei aller Wertschätzung eine komplette sofortige Umstellung nicht rechtfertigen.
Aber mittelfristig sind eben alle unsere guten Talente (Wanner, Karl, Krattenmacher, auch Asp Jensen) wie dafür gemacht. Die brauchen alle noch etwas Zeit, aber insgesamt kann so etwas ganz sicher die Zukunft sein.

 

[JL13]

Abstauber zählen doch auch nicht.

Selbstverständlich nicht. Sonst könnte der Eindruck entstehen, dass @Kalle6861 keine Ahnung von Fussball hat. Das denkt nur wirklich niemand. Die meisten denken, dass er von gar keiner Sportart Ahnung hat.

 

[$ilverBullet]

sick wird ja wirklich konkret
woltemade gerne holen

ABER trotzdem noch einen flügelspieler holen

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Der Karl soll im Übrigen an einen Abschied denken, so liest man

 

[KOH76]

Abstauber zählen doch auch nicht.

Der Behauptung Füllkrug würde bei Bayern im Gegensatz zu den prognostizierten weniger als 20 Toren mindestens 40 machen killt mich immer noch am meisten

 

[Kalle6861]

Blöd, dass es auch ohne Elfmeter wettbewerbsübergreifend fast 40 Tore waren

Zagreb zählt nicht

 

[Kalle6861]

Der Behauptung Füllkrug würde bei Bayern im Gegensatz zu den prognostizierten weniger als 20 Toren mindestens 40 machen killt mich immer noch am meisten

Ohne Elfmeter!

 

[JL13]

Zagreb zählt nicht

Kann ja nicht jeder gegen die Weltelite um Hoffenheim und Heidenheim netzen wie Woltemalvergeblicheinguterfussballerwerden

 

[le freaque]

vor allem zeigt er es halt auch in großen Spielen. In der Champions League scort er alle 99 Minuten.

Wie kommst du darauf? 29 Scorer in 3883 Minuten CL macht 134 Minuten pro Scorer. In dieser Saison 126. Bei den großen Spielen (ab VF) liegt er bei 140 Minuten. Wirklich wichtig war sein Doppelpack 22 gegen Man City, ansonsten sehe ich da nicht viel in den großen Spielen. In der Liga sehe ich bei 8 Spielen gegen Barca 1 Tor und 2 Assists, im Pokal 3 Spiele ohne Scorer, in der Supercopa besser (2 Tore, 2 Assits gegen Barca in 4 Spielen).
Insgesamt sehe ich da keinen Unterschied zu seinen Leistungen in "normalen" Spielen.

Natürlich ist er ein besserer Fußballer als Gnabry. Aber besonders effizient ist er für einen Spieler, der medial zur Weltklasse gezählt wird, eben nicht. Rodrygo ist ein starker RA von internationalem Format, aber für mich keineswegs ein Unterschiedsspieler und eigentlich ein Stück überbewertet.
Einen Olise würde ich niemals gegen ihn eintauschen.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Wie kommst du darauf? 29 Scorer in 3883 Minuten CL macht 134 Minuten pro Scorer. In dieser Saison 126. Bei den großen Spielen (ab VF) liegt er bei 140 Minuten. Wirklich wichtig war sein Doppelpack 22 gegen Man City, ansonsten sehe ich da nicht viel in den großen Spielen. In der Liga sehe ich bei 8 Spielen gegen Barca 1 Tor und 2 Assists, im Pokal 3 Spiele ohne Scorer, in der Supercopa besser (2 Tore, 2 Assits gegen Barca in 4 Spielen).
Insgesamt sehe ich da keinen Unterschied zu seinen Leistungen in "normalen" Spielen.

Natürlich ist er ein besserer Fußballer als Gnabry. Aber besonders effizient ist er für einen Spieler, der medial zur Weltklasse gezählt wird, eben nicht. Rodrygo ist ein starker RA von internationalem Format, aber für mich keineswegs ein Unterschiedsspieler und eigentlich ein Stück überbewertet.
Einen Olise würde ich niemals gegen ihn eintauschen.

39 Scorer, nicht 29, deswegen alle 99 Minuten.
Zählt Rodrygo denn medial zur Weltklasse? Steht doch eher bisschen im Schatten. Deswegen würde ich ihn eher als unterbewertet.

Ne, gegen Olise würde ich ihn auch nicht tauschen und doch wäre er mir lieber als ein Leao oder Williams.

 

[le freaque]

Zagreb zählt nicht

Btw: neben Vidovic wechselt ja auch Vinlöf nach sehr erfolgreicher Leihe zu Austria Wien zu Dinamo Zagreb. Ich würde mich freuen, wenn @JL13 irgendwann mal ein Update posten könnte, wie sich die beiden so schlagen.
Vidovic kennt den Verein ja und konnte bei seinem ersten Engagement ganz gut überzeugen. Nach Pjacas Abgang ist die Stelle als LA frei und auch Baturinas Position kann er spielen, wenn auch noch mehr als HS. Sein Ziel wird und muss ein Stammplatz und mittelfristig die Nationalmannschaft sein (nach über 20 U21 LS). So wahnsinnig viele Außenspieler mit Entwicklungspotential hat Kroatien meines Wissens zur Zeit nicht. Vidovic hatte ein ziemlich verkorstes Jahr, aber der Junge kann schon was.

Bei Vinlöf ist der Verlust etwas schade. Hatte ein wirklich starkes Jahr in Wien, ist sicher mehr Schienenspieler als Verteidiger, aber kein Hallodri. Wir beim FCB bilden leider immer für die gleichen Positionen mehrfach aus, dafür für andere gar nicht. Vinlöf hätte ich eine Backupposition zugetraut, Krätzig auch (gerade bei Kompany mit seinen sehr offensiven AV, die teilweise fast als OM agieren). Aber wir haben eben auch noch Aznou und da fällt die Förderung schon offenbar schwer. Dann fallen die anderen beiden eben zwangsläufig raus. Vinlöf ist aber ein Guter: sehr ballsicher, spielt absolut seriös und auf LV sehe ich bei Dinamo keinen, der besser ist (ohne jetzt den Kader en detail zu kennen).

Auf RV dagegen (und jetzt kann @JL13 weiterklicken, es geht nicht mehr um Zagreb) haben wir wirklich nichts. Brückner verlässt die Amas (war in der Vorsaison nach Hartberg in Österreichs erste Liga verliehen und kam da nur ab und an von der Bank). Ist zu gut für die RL und muss mit 22 auch weiter in Liga 3 oder zu einem starken Team in Österreichs 2.Liga.
Dafür kommt jetzt Benno Schmitz zurück. Benno ging nach dem Abstieg Kölns zu unserem Partnerclub Grasshoppers und war da auch Stammspieler. Jetzt wollte er zurück in die Heimat und da schlug der FCB sofort zu. 30 Jahre, knapp 150 BL-Spiele, noch voll im Saft- eine sehr starke Verpflichtung für unsere Amas. Da ersetzt er Breitkreutz als Führungsspieler für die Jungs, gefällt mir sehr gut. Benno könnte im Notfall sogar noch bei den Profis auf der Bank sitzen.