Bundesliga 23/24 29.Spieltag: Borussia Mönchengladbach - Borussia Dortmund


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John Lennon

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thedoctor46 schrieb:
Da der Elfmeter alleine schon mit 0,76 in die Wertung eingeht, war es darüber hinaus mal wieder nicht viel egal welchen Wert man nun nimmt.
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Bei dem, was @Blayde gepostet hat, sind es bei Elfer 0,79. Dafür geht das Tor von Sabitzer zum 0:1 dort nur mit 0,03 in die Wertung ein. Bei understat hat der selbe Schuss einen xG-Wert von 0,28 :skepsis:

Falls es noch einen Beweis gebraucht hat, dass dieser willkürliche Schwachsinn genau das ist...Schwachsinn. Allein das es keinen Unterschied macht, ob Harry Kane oder meine Wenigkeit zum Elfer antritt. Dabei habe ich noch nie verschossen. Harry dagegen schon. :belehr:

Leider scheint sich das aber mehr durchzusetzen als dieser Packing-Blödsinn, der nur einen Sommer überlebt hat. Ein schnelles Ende der 23 xGoals-Statistiken, wo man sich dann eine aussucht, die die eigene These unterstützt, ist nicht zu erwarten.
 
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Gerade gelesen, dass wohl die Tonaufnahme vom Schiedsrichter + VAR bei der Elfmeterszene im Dopa vorgespielt wurde, um aufzuzeigen, dass der Pfiff nicht vom Schiedsrichter kam.

Wie lächerlich ist das? Plötzlich kann eine Tonaufnahme veröffentlicht werden, wenn es passenderweise den Schiedsrichtern hilft? Aber bei den +100 fragwürdigen Entscheidungen der letzten Jahre war dies nie möglich? Verlogene Bande!
 
Blayde

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John Lennon schrieb:
Bei dem, was @Blayde gepostet hat, sind es bei Elfer 0,79. Dafür geht das Tor von Sabitzer zum 0:1 dort nur mit 0,03 in die Wertung ein. Bei understat hat der selbe Schuss einen xG-Wert von 0,28 :skepsis:

Falls es noch einen Beweis gebraucht hat, dass dieser willkürliche Schwachsinn genau das ist...Schwachsinn. Allein das es keinen Unterschied macht, ob Harry Kane oder meine Wenigkeit zum Elfer antritt. Dabei habe ich noch nie verschossen. Harry dagegen schon. :belehr:

Leider scheint sich das aber mehr durchzusetzen als dieser Packing-Blödsinn, der nur einen Sommer überlebt hat. Ein schnelles Ende der 23 xGoals-Statistiken, wo man sich dann eine aussucht, die die eigene These unterstützt, ist nicht zu erwarten.
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Es bleibt besser als Torschüsse. Darum geht es doch nur. Das wird für alle Berechnungen gelten. Die andere interessante Metrik, die es mittlerweile oft gibt, ist noch "Großchancen".
 
thedoctor46

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John Lennon schrieb:
Falls es noch einen Beweis gebraucht hat, dass dieser willkürliche Schwachsinn genau das ist...Schwachsinn.
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Und ich kann nicht verstehen, wie man den Sinn dahinter nicht erkennen kann. Es ist eine immense Verbesserung zu anderen Statistiken, weil es eben deutlich aussagekräftiger ist als 15:15 Torschüsse, wo Schüsse aus 30 Metern genauso bewertet werden wie ein freier Schuss aus 5 Metern.

Außerdem soll es hauptsächlich dazu dienen langfristige Entwicklungen zu beobachten, weil sich die Ergebnisse langfristig an den x-Wert angleichen werden. Da gibt es ja für die Vergangenheit genug Beispiele.
 
BavarianChris

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thedoctor46 schrieb:
Und ich kann nicht verstehen, wie man den Sinn dahinter nicht erkennen kann. Es ist eine immense Verbesserung zu anderen Statistiken, weil es eben deutlich aussagekräftiger ist als 15:15 Torschüsse, wo Schüsse aus 30 Metern genauso bewertet werden wie ein freier Schuss aus 5 Metern.

Außerdem soll es hauptsächlich dazu dienen langfristige Entwicklungen zu beobachten, weil sich die Ergebnisse langfristig an den x-Wert angleichen werden. Da gibt es ja für die Vergangenheit genug Beispiele.
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Stimmt, unterm Strich darf man das auch nicht überbewerten, denn kein Trainer od. Club kann von einer dominanten xGoals-Statistik runterbeißen, wenn man das Match dennoch verloren hat.
 
gentleman

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vielleicht wäre eine Leihe zum HSV und eine starke Saison in der 2. Liga (sorry @ HSV-Fans :D) wirklich das Beste für seine Entwicklung, damit er auch Spielzeit und neues Selbstvertrauen bekommt? Die Situation momentan ist ja für keinen der Beteiligten irgendwie förderlich
 
Kalle6861

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Regentänzer - Klares Rot!
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John Lennon schrieb:
Bei dem, was @Blayde gepostet hat, sind es bei Elfer 0,79. Dafür geht das Tor von Sabitzer zum 0:1 dort nur mit 0,03 in die Wertung ein. Bei understat hat der selbe Schuss einen xG-Wert von 0,28 :skepsis:

Falls es noch einen Beweis gebraucht hat, dass dieser willkürliche Schwachsinn genau das ist...Schwachsinn. Allein das es keinen Unterschied macht, ob Harry Kane oder meine Wenigkeit zum Elfer antritt. Dabei habe ich noch nie verschossen. Harry dagegen schon. :belehr:

Leider scheint sich das aber mehr durchzusetzen als dieser Packing-Blödsinn, der nur einen Sommer überlebt hat. Ein schnelles Ende der 23 xGoals-Statistiken, wo man sich dann eine aussucht, die die eigene These unterstützt, ist nicht zu erwarten.
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Amen:belehr:
 
Blayde

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gentleman schrieb:
vielleicht wäre eine Leihe zum HSV und eine starke Saison in der 2. Liga (sorry @ HSV-Fans :D) wirklich das Beste für seine Entwicklung, damit er auch Spielzeit und neues Selbstvertrauen bekommt? Die Situation momentan ist ja für keinen der Beteiligten irgendwie förderlich
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Besser einfach nen neuen Trainer und ggf. einen der beiden anderen Stürmer verkaufen.
 
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gentleman schrieb:
vielleicht wäre eine Leihe zum HSV und eine starke Saison in der 2. Liga (sorry @ HSV-Fans :D) wirklich das Beste für seine Entwicklung, damit er auch Spielzeit und neues Selbstvertrauen bekommt? Die Situation momentan ist ja für keinen der Beteiligten irgendwie förderlich
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Der HSV unter dem kultigen Unsympathen wäre für eine Leihe nicht unbedingt meine erste Wahl.
 
MeWe

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Mahoney_jr schrieb:
Das ist der Punkt. Aktuell kann man davon ausgehen, dass unsere Spieler in einem anderen Umfeld bessere Leistung bringen würden. Moukoko kann ich schlecht einschätzen. Ich habe keine Ahnung, wie alt der ist.
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Eben! Spieler brauchen ein gutes Umfeld, um gut zu performen und nach allem ist der BVB das derzeit eher nicht. Es bessert sich, hat man den Eindruck. Aber grade solchen Talenten wie Mouki gibt man scheinbar nicht genug Luft zum atmen. Das erscheint mir als ein "Hop oder Top" Ansatz, den Leute wie Sammer vertreten und letztlich kontraproduktiv auf Talente wirken, die nicht sofort überzeugen können aber tatsächlich das Potential haben.
 
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Blayde schrieb:
Besser einfach nen neuen Trainer und ggf. einen der beiden anderen Stürmer verkaufen.
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Wichtig wäre halt mal grundsätzlich jemanden im Verein zu haben, der auch einen sinnvollen Plan mit den Spielern verfolgt.

Wozu wurde Moukoko überhaupt verlängert, wenn Terzic einen körperlichen, bulligen Stürmer will? Entweder verlängern und verleihen oder verkaufen. Stattdessen verschenkt man wichtige Entwicklungszeit vom Spieler und der MW stürzt immer weiter in den Keller, während der Trainer auf teure und alte Durschnittsstürmer wie Modeste und Füllkrug besteht.
 
thedoctor46

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MeWe schrieb:
Aber grade solchen Talenten wie Mouki gibt man scheinbar nicht genug Luft zum atmen. Das erscheint mir als ein "Hop oder Top" Ansatz, den Leute wie Sammer vertreten und letztlich kontraproduktiv auf Talente wirken, die nicht sofort überzeugen können aber tatsächlich das Potential haben.
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Es geht vor allem um unterschiedliche Bewertungsmaßstäbe.

Füllkrug z.B. spielt seit Wochen richtigen Mist. Ist jetzt inzwischen seit 9 Spielen ohne Tor und ist im Spiel ein non-factor. Eigentlich sogar im Gegenteil, weil er durch Ballverluste gefährliche Situationen und Tore für den Gegner eingeleitet hat. (zumindest das hat Moukoko gestern nicht gemacht) ;) Er durfte trotzdem jedes mal wieder von Anfang an ran ohne große Kritik. Während die Jungen wie Moukoko oder JBG beim ersten Fehler sofort wieder draußen sind.
 
Gravitz

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$ilverBullet schrieb:
ich check nicht wieso bynoe gittens nicht stamm spielt der ist so gut jedes mal wenn er rein kommt
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Er ist diese Saison schon einige Male gestartet, hatte da aber nicht so oft den impact wie nach Einwechslung. Glaube die Rolle als joker ab der 60. Hinter sancho und malen passt ganz gut. Da malen und sancho aber beide nicht in der Startelf waren, hätte jbg da gerne auch beginnen konnen
 
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