Deutsche Nationalmannschaft


YinkaDareRIP

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Ohne Garbage Time für Beton-Kratzer wären auch heute die 100 und eine Runde Donuts drin gewesen.
Gibt es tatsächlich keinen anderen Brocken, der für den letzten Platz im Kader in Frage gekommen wäre?

Nicht, dass es etwas ausmachen würde. Aber.. ist der zuerst gestrichene Tim Schneider tatsächlich noch untalentierter?

Verletzte und absagende Spieler natürlich außen vor.

Agbakoko, Stanic, von mir aus Grünloh. Sind die alle noch schlechter als Kratzer
Man hätte mit Hannes Steinbach noch konsequenter den Weg der Jugend gehen können. Ist zwar ähnlich undersized wie Theis und Bonga, dafür ein etablierter Scorer und Rebounder in der Bundesliga. Hat aber auch die Jugend-WM und lange Playoffs in den Knochen - in beiden absolut top!
 

theGegen

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Man hätte mit Hannes Steinbach noch konsequenter den Weg der Jugend gehen können. Ist zwar ähnlich undersized wie Theis und Bonga, dafür ein etablierter Scorer und Rebounder in der Bundesliga. Hat aber auch die Jugend-WM und lange Playoffs in den Knochen - in beiden absolut top!

Den habe ich weg gelassen, weil ich nicht wusste, ob er (wegen College-Wechsel) überhaupt in Frage gekommen wäre.
Eric Reibe wäre (nach Ausfall Joe Voigtmann) super gewesen, aber ähnliches Problem von wegen Verfügung / Commitment.

Reibe hat eine sehr softe gute linke Hand. Was ihn schonmal um Welten besser macht als die Qualitäten von Leon Kratzer:

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Steigerwald

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Man hätte mit Hannes Steinbach noch konsequenter den Weg der Jugend gehen können. Ist zwar ähnlich undersized wie Theis und Bonga, dafür ein etablierter Scorer und Rebounder in der Bundesliga. Hat aber auch die Jugend-WM und lange Playoffs in den Knochen - in beiden absolut top!
Hannes wollte dabei sein, bekam von Washington aber keine Freigabe.
 

Jungleking

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Kratzer wirkt tatsächlich ein bisschen wie ein Fremdkörper, wenn er aufs Feld darf (muss). Ist auch ein stückweit logisch, ist sein erstes großes Turnier in einer Mannschaft, die lange zusammengewachsen ist.

Man hat sich wohl erhofft, dass er nach den Jahren unter Iisalo als Big Body das schnelle System vom Mumbru vor allem defensiv gut mitgehen kann. Dass er wegen dem Ausfall von Jo evtl. eine veritable Option gegen Jokic oder Sengun sein muss, war wohl eher nicht eingeplant.
 

Lemms

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Dazu der gestrichene Tim Schreiber
Du meinst sicherlich Tim Schneider. Aber so richtig wohlfühlen würde ich mich auch nicht mit ihm.
Letztlich ist er auch kein Big für unter dem Korb. Er hat einen guten Wurf für seine Größe. Allerdings ist er ein absoluter Hitzkopf und kann schnell aus der Fassung geraten. Klar ist nur zwölfter Mann, aber da habe ich lieber einen Spieler, der mehr in sich ruht. Ich hab so einige Spiele von Alba die letzten Jahre gesehen. Ich war zu Anfang immer sehr von Schneider angetan. Aber je mehr ich von ihm gesehen habe, umso unsympathischer wurde er mir.

Man hat sich wohl erhofft, dass er nach den Jahren unter Iisalo als Big Body das schnelle System vom Mumbru vor allem defensiv gut mitgehen kann. Dass er wegen dem Ausfall von Jo evtl. eine veritable Option gegen Jokic oder Sengun sein muss, war wohl eher nicht eingeplant.
Ich verstehe nicht so richtig, warum man glaubt, dass das ein realistisches Szenario werden könnte.

Selbst in der schwachen Gruppenphase kam Kratzer nur in der Garbagetime auf das Feld. Auch absolut logisch für einen 12er Kader. Klar, jetzt sind es nur noch 11 Spieler. Aber selbst da, wird man weiterhin im Teamverbund verteidigen. Der Ausfall von Voigtmann ist nicht ohne, keine Frage. Jedoch hätte auch Joe nicht ständig gegen Jokic oder Shengun verteidigt. Das wäre nachwievor die Aufgabe von Theis gewesen. Als Backup kommt dann erstmal ein Thiemann.
 
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Grimon

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WOW! Kann mich nicht erinnern jemals, eine derart offensiv dominante Deutsche Nationalmannschaft gesehen zu haben.
Dazu noch diese extrem dominante Vorrunde.
Super schöner offensiv Basketball. Erinnert mich in Teilen an Pop oder Kerr ball in Bezug auf ball movement, den offenen/besseren Schuss finden etc.
Aber trotzdem bin ich skeptisch, was die Chancen auf den Titel angeht.
Was man am Brett an Rebounds abgibt ist schon heftig. Da fehlt ein Mo Wagner schon gewaltig.
Du musst mit diesem Team halt versuchen den Gegner aus der Halle zu schießen. Dann kann man es sich auch leisten 20+ Defensiv Rebounds abzugeben. Aber sollte vorne mal nicht so viel zusammengehen - bei Schröder könnten die 3er nicht immer so gut fallen, Franz und Andi könnten auch mal einen off night haben etc. - und gleichzeitig ein Team mit starken Bigs warten, dann könnte es eine böse Überraschung geben.

Damn, ich hätte es Mo und Jo Voigtmann so gegönnt hier bis zum letzten Spiel dabei sein zu können.
 

LeZ

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Jemanden, der aus dem Stand gegen Leute über 2,13 mitspringen kann, hat man halt nicht. Das Einzige was da hilft ist, dass immer jemand aus dem Hintergrund mit Dampf ankommt und an der Seite vorbei über die Traube drüberspringt - was gegen Montenegro immer mal jemand gemacht hat.
 

Grimon

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Aber trotzdem bin ich skeptisch, was die Chancen auf den Titel angeht.
Der Blick auf den Turnierbaum macht mich leider nicht weniger skeptisch.
Gut, Portugal darf kein Problem sein. Italien oder Slowenien - falls Luka komplett durchdreht - im VF dann schon ein richtiger Härtetest. Aber dann ginge es halt schon im HF gegen Serbien oder Frankreich. Und das sind dann genau solche Teams, die dir am Brett wirklich wehtun können. 3 schnelle Fouls für Theis und Yabusele und Co. fressen den Rest unter m Korb auf. :panik:
Wohingegen ich im anderen Ast eigentlich kein Team sehe, dass die Türkei vom Final-Einzug abhalten können sollte.
D.h. ich sehe aktuell - trotz der fantastischen Leistungen bis jetzt - für unser Team ohne Mo und Jo Voigtmann den 4. Platz in diesem Turnier als schon realistisch an. (Mit den genannten Ausfällen und am liebsten Hartenstein für Kratzer, wären wir aber ziemlich klarer Favorit)
 

Huck huckt weg

Reigning 7-time Boxtippspiel Champion&P4P#1
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Der Blick auf den Turnierbaum macht mich leider nicht weniger skeptisch.
Gut, Portugal darf kein Problem sein. Italien oder Slowenien - falls Luka komplett durchdreht - im VF dann schon ein richtiger Härtetest. Aber dann ginge es halt schon im HF gegen Serbien oder Frankreich. Und das sind dann genau solche Teams, die dir am Brett wirklich wehtun können. 3 schnelle Fouls für Theis und Yabusele und Co. fressen den Rest unter m Korb auf. :panik:
Wohingegen ich im anderen Ast eigentlich kein Team sehe, dass die Türkei vom Final-Einzug abhalten können sollte.
D.h. ich sehe aktuell - trotz der fantastischen Leistungen bis jetzt - für unser Team ohne Mo und Jo Voigtmann den 4. Platz in diesem Turnier als schon realistisch an. (Mit den genannten Ausfällen und am liebsten Hartenstein für Kratzer, wären wir aber ziemlich klarer Favorit)

Also bitte die Slowenen oder Italien wird ebenfalls nicht wirklich ein Härtetest. Klar ernst nehmen muss man jeden, aber die beiden Mannschaften haben niemanden die Ansatzweise Wagner oder Schröder stoppen können und auch das sonstige Talentlevel wenn man den Rest der Kader vergleicht ist unser Team 2 Klassen über Italien und 4 Klassen über Slowenien. Zusätzlich haben wir mit Bonga sogar jemanden der zum Beispiel einen Doncic so richtig nerven kann. Und selbst wenn Doncic 40 Punkte macht wird das dennoch nicht reichen. Unsere Nationalmannschaft ist seit einigen Jahren einfach auf einem Niveau wo solche Gegner nicht mehr zum Stolperstein werden. Mag für manche noch komisch klingen, ist aber einfach die Realität.
Das Turnier wird ab dem Halbfinale so richtig los gehen, ich finde den Turnierbaum auch nicht so schlimm, da Serbien ohne Bogdanovic schon eine andere Mannschaft ist, Avramovic kann wohl weiter mitwirken, aber dennoch haben wir alle Chancen. Ab dem Halbfinale entscheiden einfach Kleinigkeiten, aber das ist in jedem Turnier und gegen jede Mannschaft in dieser Runde immer so.
 

Angliru

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Der Blick auf den Turnierbaum macht mich leider nicht weniger skeptisch.
Gut, Portugal darf kein Problem sein. Italien oder Slowenien - falls Luka komplett durchdreht - im VF dann schon ein richtiger Härtetest. Aber dann ginge es halt schon im HF gegen Serbien oder Frankreich. Und das sind dann genau solche Teams, die dir am Brett wirklich wehtun können. 3 schnelle Fouls für Theis und Yabusele und Co. fressen den Rest unter m Korb auf. :panik:
Wohingegen ich im anderen Ast eigentlich kein Team sehe, dass die Türkei vom Final-Einzug abhalten können sollte.
D.h. ich sehe aktuell - trotz der fantastischen Leistungen bis jetzt - für unser Team ohne Mo und Jo Voigtmann den 4. Platz in diesem Turnier als schon realistisch an. (Mit den genannten Ausfällen und am liebsten Hartenstein für Kratzer, wären wir aber ziemlich klarer Favorit)
Das ist aber krasses Understatement. Wie sollen die anderen Teams denn reagieren, wenn sie das deutsche Team sehen, wo Schröder und Wagner bisher scoren wie sie wollen und man eine überragende Defense am Start hat?

Italien / Slowenien musst du auf dem Weg wegräumen. Klar, die können im KO-Duell dich schlagen, Luka kann man nicht kontrollieren, aber der Rest des Teams hat einfach nicht das Niveau. Und die Italiener sind nun auch kein herausragendes Team. Fontecchio mit einem heißen Händchen kann dir ohne Ende einschenken, aber dahinter wird es auch eher dünn, was das hohe Niveau angeht.

Serbien ist natürlich ein absoluter Brocken und den wäre man sicherlich auch gern im Halbfinale aus dem Weg gegangen. Nur ist die Truppe ohne Bogi definitiv schlechter, einige Spieler angeschlagen und der sehr enge Spielplan nun auch nicht ideal für Jokic - der hat vorgestern schon richtig hart gepumpt am Ende. Dass die Deutschen die Gruppenphase so easy spielen konnten, wird man auch bei der Fitness merken. Vor Frankreich hab ich an sich nicht so viel Angst, klar kann Yabusele einem weh tun, aber auch hier - das gilt für die Gegenseite umso mehr. Wobei die ein paar ganz gute Defender u.a. für Franz hätten, aber da ist man ja auch nicht so extrem von abhängig. Der Ausfall von Sarr tut da weh, weil er als athletischer Rim-Protector schon dringend benötigt wurde.

Der obere Turnierbaum sieht schon einfacher aus, aber Griechenland und die Türkei sind definitiv zwei veritable Top5-Teams des Turniers (neben GER, SRB und FRA). Wobei ich beide auch noch vor den Franzosen sehen würde, denen der Go-To-Guy abgeht. Yabusele ist das eher nicht.

Für mich ist Deutschland inzwischen der Top-Favorit. Zu dominant die Vorrunde, auch wenn die Gruppe jetzt nicht so schwer war, aber selbst Litauen (eben noch mit Jokubaitis) und Finnland hat man komplett zerstört. Die Reboundschwäche am defensiven Brett kann und wird wahrscheinlich noch weh tun und gegen einen dominanten Big beim Gegner auch extrem ungemütlich werden. Jokic, Giannis und Sengün werden schon sehr harte Matchups für Theis & Co. Aber die Defense ist ansonsten extrem gut, mit Bonga hat man einen der besten Wing-Defender der Euro (Wagner btw auch), die Transition Offense ist überragend und das muss der Gegner halt auch immer erstmal verteidigen. Bis auf Luka gibt es quasi keinen herausragenden Backcourt-Creator im Turnier, sondern hauptsächlich Role-Player, die gegen diese Art Defense ihre Schwierigkeiten kriegen werden.

Die Reise kann natürlich im VF vorbei sein, wenn entweder Italien komplett heiß läuft oder Luka die Defense gnadenlos seziert, aber die Gefahr hast du halt immer im KO-Spiel. Wäre natürlich eine große Enttäuschung, wenn es hier keine Medaille gibt, aber ich glaube, man tut der Mannschaft etwas Unrecht, wenn man nur auf die möglichen Stärken des Gegners bzw. die eigenen Schwächen so hervorhebt, während man das beim Gegenüber ausblendet.

Für mich grad noch ein X-Faktor, ob Mumbru zurückkommt und ob das irgendeinen Einfluss haben wird - im positiven, wie auch im negativen. Das kann ich noch gar nicht einschätzen, bisher hat er sicherlich nicht gefehlt.
 

Grimon

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@Angliru Seh ich eigentlich wie du (y)
Mein Beitrag drüber war da einfach ein bisschen zu kurz und damit undifferenziert.
Eine derart dominante deutsche Nationalmannschaft hab ich halt so noch nie erlebt und genau dann kommt bei mir immer der Pessimist durch. Ich fänd's halt brutal schade, wenn man diese - zumind. bis jetzt - fantastische Leistung nicht würdig krönen könnte, auch weil ich es Franz und Co einfach wirklich gönnen würde.
 
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