Orlando Magic 2025-26 / Injuries, Coaching Problems & no development


ocelot

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ocelot

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So wie Thibs bei den Knicks? Brown hat bisher auch noch nicht mehr erreicht.
Was kann man von Thibs erwarten? Team ORtg pushen durch Offensivrebounds und Turnoversupression. Und wenn man den Memes glaubt 40 MPG für die Starter in der Regular Season. Für mich steht er nicht dafür, die Offense zu modernisieren, so dass der Main Creator mehr Platz hat. Paolo und Franz sind nicht wie Brunson, dass diese mit 8 Spielern um sich herum einen selbstkreierten midranger nach dem anderen reinnageln und am Ende auf 57% - 58% TS% kommen. Mit den Rebounds kann man sicher in der Regular Season Heimvorteil holen und in den Playoffs wird halt besser ausgeboxt und dann enttäuscht man wieder.
 

Vincent2008

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@G-SUS

Eine Sache will ich vor der langen Offseason noch klären. Es war eine Saisonanalyse aus meiner Sicht. Wenn dir gewisse Dinge nicht passen dann ignoriere meinen Beitrag doch bitte einfach statt mich immer mundtot machen zu wollen. Es sind hier mittlerweile gewissen Parallelen zu @freiplatzzokker am besten fordern in Zukunft noch einige User das man mich ja auf die Ignorierliste setzen kann weil ich in mich selbst verliebt bin oder mich selbst lobe. Jahrelang wurde ich hier kritisiert, angefeindet...meine Beiträge wurden stellenweise ins lächerliche gezogen und als unwahr dargestellt. Sogar private PN habe ich erhalten das man sich überlegt meine Beiträge zu melden. Wunderst du dich dann wirklich wenn ich meine alten Aussagen nach dieser Playoff Schmach nach 3:1 und einer 22 Punkte Führung in Game 6 nochmal hochpushe? Ich war nunmal der einzige der seit 3 Jahren vieles kritisiert hat und ich stand trotz allem Gegenwind immer zu meiner Meinung. Diese lautete: mit einem Trio aus Suggs, Franz und Banchero werden wir keine 2. Playoff Runde erreichen und das uns ganz klar ein richtiger Starting PG und ein guter Center fehlt. Komischerweise lag ich bisher nicht ganz falsch...auch wenn es einige nicht gerne lesen wollen.

Im ersten Abschnitt hab ich selbst geschrieben das der Franz Ausfall ein riesen Problem war und uns wahrscheinlich die Serie gekostet hat ( wissen können wir es trotzdem nicht ) ich hätte mich über den Sieg gestern oder nach Game 6 riesig gefreut und meine Vermutung mit unserem Trio wäre ein Fail geworden. Leider kam es doch wieder anders. Zur bitteren Wahrheit gehört aber auch das es der Spieler selbst Schuld war mit dieser Horror Injury krampfhaft das Berlin Game zu spielen und den weiteren Saison Verlauf zu riskieren. Es ist leider nicht die erste Verletzung von Franz. Auch im Dress der Nationalmannschaft hat er bei fast allen Turnieren mehrere Knöchel Injurys davongetragen. Die gleiche Geschichte haben wir mit Suggs, auf diesen Mann kann man sich nicht verlassen mit seiner merkwürdigen Art Basketball zu spielen. Es ist doch bezeichnent das ein Dannis Jenkins gestern mehr Impact in diesem Spiel 7 hatte als er. Am Ende muss das Management sich hinterfragen ob man auf die richtigen Spieler setzt...

An meiner These das wir in der Vergangenheit oftmals überperformt haben und das man sich von dieser Mannschaft deutlich mehr erhofft ist doch nichts falsches. Wenn man 3x ( davon 2x ein Game 7 verkackt ) in der 1. Playoff Runde ausscheidet tritt man auf der Stelle und man erkennt keine Weiterentwicklung. Du draftest an der 1 einen Banchero der Rookie of the Year und danach recht schnell Allstar wird. Dann folgt eine brutal ernüchternde Stagnation, Kritik aus allen Ecken und die 157. Frage ob er und Franz auf Dauer zusammen passen. Alleine diese Saison war doch eine absolute Achterbahn Fahrt mit vielen Schwankungen und vielen internen Problemen. Das Thema Kabine/Mosley hatten wir so oft. Die Messlatte und der Anspruch wurde vor der Saison vom Management und den Spielern selbst extrem hochgelegt, also darf man dann auch starke Kritik äußern wenn man sich "glücklicherweise" über das PlayIn in die Playoffs rettet. Die 52 Punkte Packung bei den Raptors war der Tiefpunkt aller Tiefpunkte. Verletzungen hin oder her...einige waren wie bei Franz enorm unglücklich verlaufen.

Dein Thema mit der Ausrede Alter und Vertragsjahre/NBA stimmen ja auch nur bedingt. 2023/24 hatten wir einen Opa Namens Ingles dazu Gary Harris als Veteran. Letzte Saison war es KCP, Harris und Corey Joseph der in den Playoffs spielen musste. Diese Saison hatten wir Tyus Jones, der wurde ausgetauscht gegen einen 30 jährigen Jevon Carter. Auf der Bank sitzt und spielte ein Moritz Wagner, der Mann ist mittlerweile tatsächlich schon 29 was einige vergessen. Ein Goga Bitadze ist auch kein junger Hüpfer mehr sondern der Kerl hat durch die Natio auch eine gewisse Erfahrung und Reife. Es liegt nicht am Alter sondern an der Qualität der einzelnen Spieler bzw deren Verletzungsanfälligkeit. Also ein Thema der Kader Zusammenstellung und auch des Coachings...man hätte auch einfach zur Trade Deadline 1 oder 2 Moves machen können was den Kader in den Playoffs aufwertet, aber da fehlt halt das gewisse Know How bei unseren Verantwortlichen...leider zum wiederholt x.ten mal!!!

Eine Sache habe ich noch. Du hast die Saison vor 3 Jahren und die Position von Suggs anders bewertet. Ich gebe dir recht das er gegen Ende ab und an auf der 1 neben Gary Harris gespielt hat. Zur Wahrheit gehört aber tatsächlich das er zu sehr weiten Teilen als Shooting Guard aufgestellt wurde. Zu Beginn war Fultz unser Starting PG, nach der Injury warf Mosley tatsächlich Anthony Black ( startete 33x ) rein. Es war die größere Erfolgsphase in dieser noch jungen Saison. Desweiteren kam recht schnell Cole Anthony von der Bank und der spielte dann lange auf der 1. Suggs war größtenteils SG und dort machte er seine besten und effektivsten Spiele. Kann man bei Basketball Reference sogar nochmal nachsehen falls du mir nicht glaubst...

Gegenüber heute morgen sind wir ja schonmal bei 2 Dingen schlauer. Das ging flotter als ich es für möglich gehalten hätte. Unser Boss macht weiter und Mosley wurde gefeuert. Nun denn, lassen wir uns mal überraschen wer neuer Headcoach wird. Ich verspreche dir und der Community das ich ab der neuen Saison nichts mehr von früher erwähnen werde. Also kein Selbstlob, keine Beiträge aus der Vergangenheit mehr auseinander nehme, ich versuche das Hauptaugenmerk auf die Zukunft und das Geschehen rund um die neue Saison zu legen. Vielleicht können wir so einigermaßen friedlich wieder einen gemeinsam Weg finden. Am Ende wollen wir doch einfach nur das die Magic erfolgreich sind:knuddel:
 
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Whizkidd

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So, das war die Magic Season.

Es haben schon viele wie @TheBigO, @Vincent2008 & @G-SUS genug zum Thema geschrieben - daher spare ich mir das - weil eigentlich eh alles gesagt wurde.

Darum zum aktuellen:

Weltmann bleibt --> bin ich kein Fan davon - weil ich nicht glaube das er der Mann ist, der aufbricht/einreisst was er aufgebaut hat. Lass mich gerne überraschen ;)

Mosley gefeuert --> keine Überraschung. Man hat es mit neuen Assistant Coaches probiert --> ohne Erfolg. Somit war die Trennung klar. Über seine Beziehung zu Paolo wurde schon mehrfach berichtet und ich glaube das war auch offensichtlich.
Weiß jemand wie es um die Assistant Coaches steht?

Auffällig ist nur das es in Orlando immer wieder zu Problemen zwischen Star & Coach kommt (Penny & Hill, Dwight & Stan, T-Mac & Rivers) und das dann immer auch Auswirkungen auf das Team hat.

Was ich für einen neuen Coach wünsche:

Jemand mit klarer Linie aber social Skills das er gut mit dem Team umgeht.

Ich hätte hierfür 2 Wunschkandidaten:

1) Billy Donovan --> eigentlich war er ja schon bei Magic *gg*

Die Situation gibt es jetzt her. Er hat Erfahrung in der NBA gesammelt, kann mit Stars und hat super Einfluss auf Rookies, dazu kennt er Florida & Orlando und zum Abschluss gehört das Kapitel doch noch aufgeschlagen.

2) Willie Green --> sollte es Billy nicht werden, dann bitte Willie Green. Hat in NO einen sehr guten Job gemacht, dass das Team nicht fit war lag nicht an ihm. Aber die Spieler sprechen gut über ihn, seine Offense & Defense hat mir gefallen und ich würde ihn sehr gerne an der Seitenlinie sehen.

Whizzy
 

henningoth

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Moe Wagner wird die Magic verlassen oder?
Ist doch jetzt free agent, richtig? Und zuletzt wurde er meiner Meinung nach viel zu wenig eingesetzt. Grade da die Magic offensiv Probleme haben, fand ichs fast fahrlässig wie man einen offensiven energizer wie ihn einfach kaum einsetzen kann.
 

TheBigO

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Moe Wagner wird die Magic verlassen oder?
Ist doch jetzt free agent, richtig? Und zuletzt wurde er meiner Meinung nach viel zu wenig eingesetzt. Grade da die Magic offensiv Probleme haben, fand ichs fast fahrlässig wie man einen offensiven energizer wie ihn einfach kaum einsetzen kann.

Der wird alleine wegen Franz sicher wieder gehalten werden.
 

Angliru

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Der wird alleine wegen Franz sicher wieder gehalten werden.
Ist jetzt aber auch nicht mit Giannis bei den Bucks vergleichbar. Klar, Moe ist definitiv besser als die ganzen Brüder zusammen, aber Franz halt auch nicht der Super-Superstar, dem man jeden Wunsch von den Lippen abliest. Frage ist halt, was Moe für einen Markt hat. Fürs Minimum kann er sicherlich bei den Magic bleiben, aber wenn da ein Team mehr anbietet und auch mehrere Jahre, dann wird sich Wagner das definitiv schon überlegen. Gibt sicherlich einige Teams, die so einen Big gebrauchen können, der da rumhustelt und offensiv mehr kann, als nur Putbacks reinzulegen (denke z.B. an die Hornets). Wenn er da so was wie 18/3 mit TO bekommt statt Minimum (und die Magic werden halt auf jeden Cent gucken), dann wäre er schon blöd, wenn er das ablehnt.
 

ocelot

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Wie begehrt wäre denn Moritz eurer Meinung nach?

Ich befürchte, Moe hat keinen oder kaum einen Markt mach der Verletzung. Die Defense ist sowieso schon problematisch und die Offense sah nicht gut aus. Impact metrics auch nicht. Einsatzzeit jst weniger geworden, auch ein Indikator für andere Front Offices. Vermutlich würden die erst mal sehen wollen, dass er wieder bei 100% ist.
 

Stevie Pine

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Unter normalen Umständen würde ich ihm einen Tapetenwechsel wünschen, zumal auch das brother-Ding mittlerweile irgendwie ausgelutscht ist. Angebote regnen wird es aber sicher nicht und mit neuem Coach und neuer Frische/Fitness wäre es ja auch in Orlando noch mal ein Neuanfang. Gehe auch von irgendwas zwischen Minimum und 3-4 Mio mit erneut kurzer Laufzeit aus.
 

G-SUS

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Menschlich einfach oberstes Regal, da wird Jamahl sowas von fehlen:

Ich wünsche Mosley alles Gute für seinen weiteren Weg. Ist natürlich menschlich super schade, ein einwandfreier Coach. Aber vielleicht war genau das, was am Ende Dinge schleifen lies. Die Stimme wurde zu oft gehört, die message nicht mehr transportiert. Ich denke, dass Paolos Worte nach Game 7 genau in die Richtung gingen. Winning Habits - die gab es so gesehen nicht in Orlando die Saison.

Er wird sicher schon bald ein Team finden. Eigentlich der perfekte Coach fürs Rebuilding. Er kann aus einer jungen Truppe eine Einheit formen. Unser Team ist unter ihm gewachsen. Aber bei den gehobenen Erwartungen ist er ist an seine Grenzen gekommen. Vielleicht sind die Pelicans ja wirklich seine nächste Station. Würde gut passen! Ich würde ihm als Top 3 Coach der Franchise einordnen - hinter SvG und Brian Hill.

Weltmann bleibt --> bin ich kein Fan davon - weil ich nicht glaube das er der Mann ist, der aufbricht/einreisst was er aufgebaut hat. Lass mich gerne überraschen ;)
Ich bin auch kein Fan davon. "Sniffles" agiert mir zu langsam, zu risikoavers. Er hat sicher zwei sehr wichtige Trades gemacht mit dem Vooch-Trade und dem Bane-Trade. Die Drafthistory ist, wie bei vielen GMs, gemischt. Auf der einen Seite Paolo/Franz/Suggs, auf der anderen aber Bamba/Okeke/Isaac/Anthony. Dazu die Abneigung gegen 2nd Round Picks. Die Free Agency eher eine Katastrophe. Simmons, Aminu, KCP, um nur die wichtigsten zu nennen, waren schnell wieder weg.
Wenn man seine PK gehört hat, dann schaut man nicht gerade hoffnungsvoll in die Offseason. Er sieht die Verletzungen als Hauptgrund für das Abschneiden, sieht keine injury prone Spieler und will auch keine großen Moves machen. Er hält halt an den starken Zahlen der Starting 5 fest, die jedoch kaum zusammen spielen konnte. Dabei denke ich schon "availability is the best ability".

Ich hätte absolut nichts gegen große Trades in dieser Offseason - Morant, Irving, Jaylen Brown....Aber man wird mMn mit dem neuen Coach die Saison mit minimalen Änderungen auf der Bank angehen und je nach Abschneiden dann zur Trade Deadline reagieren.

Wenn ich es richtig sehe, dann sind Jevon Carter, Moritz und Jett Howard Free Agents, Jamal Cain hat eine Team Option. Black und Goga könnten Extensions bekommen, bevor sie in 2027 RFA/UFA werden. Bei Black stellt sich die Frage, wieviel er will. Die erste Hälfte war super stark, MIP-Potential; aber dann lies er echt sehr nach. Ich würde hier abwarten und schauen, ob Black im letzten Vertragsjahr nochmal einen Sprung machen kann. Goga ist Tradekandidat.

Wir brauchen einen verlässlichen, defensivstarken Center. Ob als Backup oder Ersatz für WCJ. Ich denke immer an Bamba. Hätte er sein Potenzial realisiert, wäre er perfekt neben Paolo. Isaac wird leider nichts mehr. Da könnte eine Entlassung kommen, da der Vertrag dann nicht mehr garantiert ist. Cain kann gerne bleiben, aber dann Rosterspot 9/10; Carter als 3rd String PG auch OK. Würde aber gerne die Bank mit mehr Qualität füllen. Leider haben wir in der tiefen Draft keinen Pick. Entsprechende sollten dann Jase und Noah mehr Minuten sehen.

Unter normalen Umständen würde ich ihm einen Tapetenwechsel wünschen, zumal auch das brother-Ding mittlerweile irgendwie ausgelutscht ist. Angebote regnen wird es aber sicher nicht und mit neuem Coach und neuer Frische/Fitness wäre es ja auch in Orlando noch mal ein Neuanfang. Gehe auch von irgendwas zwischen Minimum und 3-4 Mio mit erneut kurzer Laufzeit aus.
Denke auch, dass hier ein Wechsel nicht schlecht wäre. Ich würde unsere Center-Rotation anpassen und eine starke Nummer 2 mit Ambitionen auf den Starting Spot hinter WCJ packen. Am Ende wird es aber stark drauf ankommen, welche Philosophie der neue Coach verfolgt.

Suggs gehört für mich auf die Bank. Energizer, Leader, haut sich voll rein...aber halt für 20min pro Spiel. Leider wird er wie ein Allstar bezahlt und ist damit für eine solche Rolle zu teuer. Ich hoffe, wir sehen einen reiferen Suggs in der nächsten Saison. Sonst wird es echt eng für ihn.
Franz muss sich auskurieren und den Sommer frei nehmen. Paolo muss an einigen Dingen in der Offseason arbeiten. Ich glaube neben Weltman hat er nächste Saison den größten Druck bei den Magic.

Einen Wunschkandidaten für die Coaching Position hab ich nicht. Aber sie ist immens wichtig. Der richtige Coach könnte die nächste Stufe dieser Ära der Magic einläuten...oder es wird das Anfang vom Ende dieser Ära.
 
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