Deutsche Nationalmannschaft

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Mustrum

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Nagelsmanns Rumpler wurden gestern über weite Strecken regelrecht vorgeführt. Die Abwehr instabil und offen wie ein Scheunentor. In der Offensive harm- und ideenlos. Hätte die Elfebeinküste ihre reichlich vorhandenen Chancen nicht leichtfertig vergeben, hätte es auch gut 3:0 für die Elfenbeinküste ausgehen können.

So hatte man mal wieder Glück und hat sich in absurd langer Nachspielzeit irgendwie mit 2:1 durchgerumpelt, ohne eigentlich so wirklich zu wissen wie. Peinlicher Sieg, könnte man sagen.

Ich verstehe eigentlich nicht, was du hast? Eigentlich wie in deiner guten alten Zeit.
 
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carlch

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Nagelsmanns Rumpler wurden gestern über weite Strecken regelrecht vorgeführt. Die Abwehr instabil und offen wie ein Scheunentor. In der Offensive harm- und ideenlos. Hätte die Elfebeinküste ihre reichlich vorhandenen Chancen nicht leichtfertig vergeben, hätte es auch gut 3:0 für die Elfenbeinküste ausgehen können.

So hatte man mal wieder Glück und hat sich in absurd langer Nachspielzeit irgendwie mit 2:1 durchgerumpelt, ohne eigentlich so wirklich zu wissen wie. Peinlicher Sieg, könnte man sagen
Peinlicher Kommentar, könnte man sagen.
 

Charon

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Ich verstehe eigentlich nicht, was du hast? Eigentlich wie in der in deiner guten alten Zeit.

Peinlicher Kommentar, könnte man sagen.
Lasst ihn einfach, man kann auch Ignoreliste ignorieren. Behandelt ihn wie ein Kind, das aus Trotz die Luft anhalten, man kann keinen Selbstmord durch Luftanhalten begehen.

Soll er sich die Spiele 2000- 2004 anschauen und glücklich werden.
 

JF_1983

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Wie wird der Gruppensieg wohl die erste 11 im letzten Gruppenspiel beeinflussen?

Weiter die vermeintlich beste 11 wegen Rhythmus?

Anpassungen testen, die das Team potenziell nach vorne bringen könnten? (Undav für Sané, Havertz auf rechts)

Komplette Rotation.

Ich glaube, ich würde komplett rotieren. Außer Rüdiger, dem würde ich ein paar "Kilometer" geben, um sich für die Schlotterbeck-Vertretung Spielpraxis zu holen. Die meisten Spieler haben eine lange Saison in den Knochen. Ecuador wird nochmal um jeden Meter kämpfen, man kann dem zweiten Anzug ein Spiel mit hoher Intensität/Qualität bieten. Man gefährdet nicht die Gesundheit der Leistungsträger. Denke das kann sich hinten raus im Turnier auszahlen.
 

KRAFT&HERZ

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Schneller wird´s nicht mehr!

Denke der Fussball hat einen Leistungspeak gefunden.

Schaut euch die vermeindlich "schwächeren, kleinen" Nationen an.

Laufbereitschaft, Physis, mentale Stärke (Siegeswille) bringen jetzt schier alle mit.

Vor allem die Schnelligkeit der Einzelspieler ist jetzt bei fast jeder Mannschaft ein Merkmal geworden.

Außenverteidiger und Flügelspieler haben meist die höchsten Sprintwerte im Team.
Die Top-Speed-Werte liegen bei Spitzenspielern in den Top-Ligen (wie der Bundesliga oder Premier League) zwischen 35 und über 37 km/h

Mein Senf:

Spieler wie Kimmich oder Lahm (die ein maximal hohes Spielverständnis haben und das Spiel steuern können) werden mit dem eigenen Tempo niemals mehr Außenverteitiger auf Toplevel sein. Punkt.
Dafür sind sie zu langsam. Die Flügelflitzer fast aller Länder haben Topspeed.
Ansosten muss man einen "offensiven Spieler "opfern", der hinten aushelfen muss und deshalb zeitgleich vorn eben keine Tore schießen kann. (s. Sane)
Gallig, wie Kimmich es ist, kann er im Mittelfeld sein, wo die Endgeschwindigkeit nicht das Faustpfand ist.
Haken schlagen und das Spiel passgenau inszinieren kann dieser Spielertyp eben auf der 6 oder 8
oder wie Joshua ggf. im rechten Mittelfald. (s. Kroos, Modric...)

Pavlovic mit seiner traumhafen Passgenauigkeit trotz der meisten Ballkontakte und Nmechas Galligkeit und Torgefährlichkeit sind mit Jo Kimmich auf Augenhöhe. Je nach Gegner könnte Jo Kimmich sogar mal auf der Bank sitzen.
Aber er ist der Cap und Nagelsmann wird an ihm noch mehr festhalten, als an Sane....
 
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gentleman

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Merte und Kramer im ZDF meinen auch gerade, Havertz (aus der Verletzung kommend) könnte durchaus ne Pause kriegen gegen Ecuador und dafür könnte man Undav (oder Woltemade) von Beginn an (oder Wolte dann einwechseln für Spielpraxis) bringen. Danach aber wohl wieder back to Deniz "Superjoker" Undav.
 

MRB

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Pavlovic mit seiner traumhafen Passgenauigkeit trotz der meisten Ballkontakte und Nmechas Galligkeit und Torgefährlichkeit sind mit Jo Kimmich auf Augenhöhe. Je nach Gegner könnte Jo Kimmich sogar mal auf der Bank sitzen.
Aber er ist der Cap und Nagelsmann wird an ihm noch mehr festhalten, als an Sane....
Die 4 Chancen, die Kimmich herausragend vorbereitet/eingeleitet hat, hast du wahrscheinlich auch nur nicht mitbekommen, weil die jeweils letzten in der Kette (Havertz, Pavlovic, Havertz, Brown) die Chance nicht verwerten konnten oder der Treffer nicht zählte?
 

Quickslay

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Ich würde überhaupt nicht rotieren lassen....Tausch nur bei Verletzungen...

Die erste Elf spielt den Gegner müde und dann kommt Undav rein, um es zu vollenden....

Und die Aussage, dass uns die Ivorer vorgeführt hätten, kann ja nur Realsatire sein....
 

NcsHawk

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Schneller wird´s nicht mehr!

Denke der Fussball hat einen Leistungspeak gefunden.

Schaut euch die vermeindlich "schwächeren, kleinen" Nationen an.

Laufbereitschaft, Physis, mentale Stärke (Siegeswille) bringen jetzt schier alle mit.

Vor allem die Schnelligkeit der Einzelspieler ist jetzt bei fast jeder Mannschaft ein Merkmal geworden.

Außenverteidiger und Flügelspieler haben meist die höchsten Sprintwerte im Team.
Die Top-Speed-Werte liegen bei Spitzenspielern in den Top-Ligen (wie der Bundesliga oder Premier League) zwischen 35 und über 37 km/h

Mein Senf:

Spieler wie Kimmich oder Lahm (die ein maximal hohes Spielverständnis haben und das Spiel steuern können) werden mit dem eigenen Tempo niemals mehr Außenverteitiger auf Toplevel sein. Punkt.
Dafür sind sie zu langsam. Die Flügelflitzer fast aller Länder haben Topspeed.
Ansosten muss man einen "offensiven Spieler "opfern", der hinten aushelfen muss und deshalb zeitgleich vorn eben keine Tore schießen kann. (s. Sane)
Gallig, wie Kimmich es ist, kann er im Mittelfeld sein, wo die Endgeschwindigkeit nicht das Faustpfand ist.
Haken schlagen und das Spiel passgenau inszinieren kann dieser Spielertyp eben auf der 6 oder 8
oder wie Joshua ggf. im rechten Mittelfald. (s. Kroos, Modric...)

Pavlovic mit seiner traumhafen Passgenauigkeit trotz der meisten Ballkontakte und Nmechas Galligkeit und Torgefährlichkeit sind mit Jo Kimmich auf Augenhöhe. Je nach Gegner könnte Jo Kimmich sogar mal auf der Bank sitzen.
Aber er ist der Cap und Nagelsmann wird an ihm noch mehr festhalten, als an Sane....
Schnelle Spieler gab es schon immer.
Der Fußball wurde globalisiert. Das hat die Unterschiede zwischen Groß und Klein schon dramatisch reduziert.
Außerdem haben einige Trainer in den letzten Jahrzehnten Möglichkeiten entwickelt auch mit schwächeren Mannschaften gegen individuell überlegene Teams zu bestehen.
Schaut man sich heute an wie Kap Verde verschiebt und über Raumkontrolle ein hohes Maß an defensiver Stabilität erspielt ist das kein Vergleich zu einem Team aus Luxemburg von vor 25 Jahren. Auch hier spielt wieder der Faktor Digitalisierung und Globalisierung rein.
Was bei Trainer A in Spanien funktioniert ist in der heutigen Zeit auch für Trainer X auf den Philippinen nachzuvollziehen.
 

Chancho

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Ich würde überhaupt nicht rotieren lassen....Tausch nur bei Verletzungen...

Die erste Elf spielt den Gegner müde und dann kommt Undav rein, um es zu vollenden....
Warum sollte man rotieren, wenn zwischen den Spieltagen 6 Tage Pause sind?
Dann doch besser dafür sorgen, dass sich die Stammelf einspielt und vor allem defensiv etwas mehr Stabilität reinkommt.
Man kann ja immer noch nach 60 Minuten etwas Belastungssteuerung betreiben und durchwechseln.
 

MRB

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Sehe ich ähnlich und das Spiel gegen Ecuador ist ja auch kein Freundschaftsspiel, für die geht es um alles.
Da kann man also wieder seine eigene Wettbewerbsfähigkeit auf den Prüfstand stellen.

Der Zug mit Platz 2 ist ja eh schon abgefahren, denn den hätte ich bevorzugt. Ist halt Müll, dass man jetzt bestenfalls im AF auf Frankreich trifft, dann ist eh Schluss.
 

Zapator

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Man muss nicht so uebertreiben, aber Fakt ist, dass von unserer Startoffensive keiner in guter Form ist und wir dadurch auch relativ wenig Torchance erspielen koennen. Havertz, Wirz Musial und Sane schoepfen gefuehlt 60-70% ihres Potentials aus, das wird bei der WM nicht lange reichen.
Selbst im 16tel Finale wird's da gegen jeden Gegner schwer, gegen Frankreich muesste uns das Spielglueck schon extrem hold sein.
Da wuerde ich komplett defensiv spielen und nur kontern, hohes Pressing waere reinster Selbstmord. Man muss einsehen, dass man Aussenseiter ist uns auch dementsprechend spielen.
 

KRAFT&HERZ

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Die 4 Chancen, die Kimmich herausragend vorbereitet/eingeleitet hat, hast du wahrscheinlich auch nur nicht mitbekommen, weil die jeweils letzten in der Kette (Havertz, Pavlovic, Havertz, Brown) die Chance nicht verwerten konnten oder der Treffer nicht zählte?
Kein Wort gegen Kimmich.
In den Statistiken sind AV und AS die schnellsten Positionen.
Wäre doch ungewöhnlich, wenn man schnelle Spieler hat, die dann nicht dort aufzustellen.
Spieler wie Kimmich sind woanders wertvoller.
 

MRB

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Kein Wort gegen Kimmich.
In den Statistiken sind AV und AS die schnellsten Positionen.
Wäre doch ungewöhnlich, wenn man schnelle Spieler hat, die dann nicht dort aufzustellen.
Spieler wie Kimmich sind woanders wertvoller.
Dann bin ich bei dir.
Aber ich fände es absolut wahnsinnig Kimmich auf die Bank zu setzen, ohne Nmecha oder Pavlovic irgendetwas absprechen zu wollen.
Dass er da außen nicht hingehört, sobald es um Flügelverteidigung geht, sollte eigentlich mittlerweile für jeden offensichtlich sein.

Vielleicht wäre es bei unserer relativ formlosen Offensive auch geschickter auf 3 zentrale Mittelfeldspieler zu setzen, vor allem gegen stärkere Gegner. Und wenn Sané offensiv nicht viel Output hat, aber defensiv glänzt (fand ihn gegen die EBK echt gut, aber halt fast ohne Glanzpunkte, bis auf die eine Szene im Strafraum), vielleicht könnte der ja auch einfach auf RV den "Davies" geben? Gegner ablaufen kann er wie wohl kein Zweiter im Kader.
 
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