ATP-Weltrangliste

shotmaker schrieb:

ich will ein baldiges duell gegen sinner. es wird zeit da mal eine duftmarke zu setzen. zu viele matches in folge hat er gegen den roten baron verloren.

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Es sind schon 10 Niederlagen in Folge von Zverev gegen Sinner, das ist in der Tat zu einseitig. Rekord für Siegesserien zwischen Spielern mit CH in den Top 2 ist wahrscheinlich 15 Siege in Folge von Federer gegen Hewitt (@Hans Meyer?), das sollte besser nicht übertroffen werden.

Edit: Lendl vs. Connors waren sogar 17 Siege in Folge, aber das passt nicht so wirklich weil das nur Siege gegen den Ü30 Connors waren. Federer vs Hewitt ist da schon der passendere Vergleich.

Murray wurde im Rahmen des Laver Cups von Roddick interviewt.
Ich fand die Geschichte mit dem 6-jährigen Jungen und dessen "mentalen" Problem bei einem 10-Punkte-Spiel lustig.

Roddick vergleicht Zverevs Chance in diesem Jahr mit Murrays Chance 2016. Murray meint, dass er nur die Teilnahme in Cincinnati bereut 2016, Murray gewann 2016 am Sonntag in Rio und spielte direkt am Donnerstag in Cincinnati und erreichte ja sogar das Finale. Er sagt auch, dass er schon damals was an seiner Hüfte gemerkt hat und er wusste, dass es eine einmalige Chance auf die 1 ist. Als er in Cincinnati gespielt hat, da war sein Rückstand auf Djokovic ja wirklich riesengroß, die Turniere am Saisonende mit Peking, Shanghai, Wien, Paris und London bereut er nicht. Ich hoffe, dass Zverev 2027 weiterhin auf einem hohen Niveau spielen kann und er es nicht zu sehr übertreibt um auf die 1 zu kommen.

Hans Meyer schrieb:

und er es nicht zu sehr übertreibt um auf die 1 zu kommen.

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So übertreiben wie Murray kann es niemand

Respekt für seinen Einsatz damals aber mit seinem Spielstil und dem kompletten ignorieren seines Körpers hat er seine Karriere dadurch auch massiv verkürzt. Ist irgendwo auch im Nachhinein schade. Er hat ja selbst geäußert was seine Hüftdiagnose war und hätte er das nicht jahrelang ignoriert hätte das frühzeitig korrigiert werden können.

Der Kampf um die ATP Finals Plätze ist jetzt komplett offen.

Der neunte Platz reicht mindestens für die Teilnahme, da ist auch jemand wie Khachanov oder auch Bublik (1705) in Schlagdistanz. Es gibt ja immerhin 2 Masters. Wenn Khachanov in Paris zB gewinnt. Mit Fils, Cobolli und Tiafoe könnte es mindestens 3 Neulinge geben

	Spieler	Racepunkte
5	Flavio Cobolli	3540
6	Frances Tiafoe	3380
7	Arthur Fils	3285
8	Daniil Medvedev	3030
9	Alex de Minaur	2690
10	Novak Djoković	2670
11	Rafael Jódar	2519
12	Taylor Fritz	2490
13	Jakub Menšík	2405
14	Tommy Paul	2395
15	Félix Auger-Aliassime	2375
16	Brandon Nakashima	2285
17	Luciano Darderi	2190
18	Jiří Lehečka	2185
19	Francisco Cerúndolo	2080
20	Andrey Rublev	2075
21	Learner Tien	2005
22	Karen Khachanov	1800

Das meint Medvedev zu Zverev als #1:



Ich tippe darauf, dass Zverev die #1 erreicht, wenn die Paris Punkte des Vorjahres aus der Wertung fallen - also am 2. November.

Tuco schrieb:

Ich tippe darauf, dass Zverev die #1 erreicht, wenn die Paris Punkte des Vorjahres aus der Wertung fallen - also am 2. November.

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Ist das nicht automatisch so? Sinner verliert durch Wien und Paris 1500 Punkte, Zverev hat 800 zu verteidigen. Wenn Zverev in Wien und Paris kein Spiel gewinnt, stehen beide nach Paris bei 8950, Zverev bekommt aber 10 Punkte durch das Freilos beim 1000er in paris und ist damit automatisch die 1, oder? @Hans Meyer , du bist gefragt.
Auf jeden Fall müsste Zverev vor den Finals schon die 1 sein und ins nue Jahr doch mit mindestens 1500 Punkten Vorsprung starten, oder nicht?

le freaque schrieb:

Ist das nicht automatisch so? Sinner verliert durch Wien und Paris 1500 Punkte, Zverev hat 800 zu verteidigen. Wenn Zverev in Wien und Paris kein Spiel gewinnt, stehen beide nach Paris bei 8950, Zverev bekommt aber 10 Punkte durch das Freilos beim 1000er in paris und ist damit automatisch die 1, oder? @Hans Meyer , du bist gefragt.
Auf jeden Fall müsste Zverev vor den Finals schon die 1 sein und ins nue Jahr doch mit mindestens 1500 Punkten Vorsprung starten, oder nicht?

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Seinen Vorsprung ins neue Jahr siehst du am Live Race, wobei vor den AO Zverev Punkte vom United Cup verteidigen muss, Sinner muss das nicht

Zverev ist aktuell 100 Punkr hinter Sinner im Live Ranking 9450 vs 9350. Wie gesagt mit dem VF in Wien holt er 100 Punkte und bei Punktgleichheit ist Zverev aufgrund der besseren GS Ergebnisse die 1

le freaque schrieb:

Ist das nicht automatisch so? Sinner verliert durch Wien und Paris 1500 Punkte, Zverev hat 800 zu verteidigen. Wenn Zverev in Wien und Paris kein Spiel gewinnt, stehen beide nach Paris bei 8950, Zverev bekommt aber 10 Punkte durch das Freilos beim 1000er in paris und ist damit automatisch die 1, oder? @Hans Meyer , du bist gefragt.
Auf jeden Fall müsste Zverev vor den Finals schon die 1 sein und ins nue Jahr doch mit mindestens 1500 Punkten Vorsprung starten, oder nicht?

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Wenn Zverev Wien, Paris und die Finals in Turin ohne Vorrundenniederlage gewinnen sollte, dann hätte er meines Wissen nach 12350 Pkt, da in diesem Fall noch 400 Pkt(Wien) 1000 Pkt(Paris) und 1500 Pkt(Turin) zu den aktuellen 9450 Pkt. im Race dazukämen. Wenn Sinner 2026 nicht völlig wiedererwartend per WC zurückkehren sollte, dann bleibt er bei 9450 Pkt. stehen. Im Optimalfall aus Sicht von Zverev wären das 2900 Pkt zum Jahresende und somit auch in´s neue Jahr.

Edit: Für Leute, die das Leben nicht nur bierernst nehmen, vielleicht sollte Man City nach der zu erwartendenden Punktestrafe einfach bei Zverev um Punkte betteln.

zick schrieb:

Wenn Zverev Wien, Paris und die Finals in Turin ohne Vorrundenniederlage gewinnen sollte, dann hätte er meines Wissen nach 12350 Pkt, da in diesem Fall noch 400 Pkt(Wien) 1000 Pkt(Paris) und 1500 Pkt(Turin) zu den aktuellen 9450 Pkt. im Race dazukämen. Wenn Sinner 2026 nicht völlig wiedererwartend per WC zurückkehren sollte, dann bleibt er bei 9450 Pkt. stehen. Im Optimalfall aus Sicht von Zverev wären das 2950 Pkt zum Jahresende und somit auch in´s neue Jahr.

Edit: Für Leute, die das Leben nicht nur bierernst nehmen, vielleicht sollte Man City nach der zu erwartendenden Punktestrafe einfach bei Zverev um Punkte betteln.

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Du hast die ATP Finals Punkte nicht abgezogen. Sinner geht mit seinen Racepunkten ins neue Jahr
Falls Zverev jetzt sein Titelkonto von 2 auf 5 erhöht, dann würde er sicher für längere Zeit die 1 bleiben. Das wären ja allein mit den USO mehr als 5000 Punkte, das wäre bis zu den USO ein sehr gutes Polster

1	✓ Alexander Zverev	9240
2	✗ Jannik Sinner	7950
3	✓ Carlos Alcaraz	4700
4	✓ Ben Shelton	4520

Hans Meyer schrieb:

Du hast die ATP Finals Punkte nicht abgezogen. Sinner geht mit seinen Racepunkten ins neue Jahr
Falls Zverev jetzt sein Titelkonto von 2 auf 5 erhöht, dann würde er sicher für längere Zeit die 1 bleiben. Das wären ja allein mit den USO mehr als 5000 Punkte, das wäre bis zu den USO ein sehr gutes Polster

1	✓ Alexander Zverev	9240
2	✗ Jannik Sinner	7950
3	✓ Carlos Alcaraz	4700
4	✓ Ben Shelton	4520

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Ich habe wirklich Bockmist gebaut. Ich habe versehentlich auf die Live ATP Weltrangliste geguckt und nicht auf das ATP Live Race.
Zu Zverevs 9240 Pkt. in dem ATP Live Race können noch 2900 dazukommen, also kann er sogar auf 12140 kommen. Sinner bleibt bei 7950 stehen. Das wären 4190 Pkt Unterschied.

Die Herren und Damen haben jeweils 30 Nummer 1 Spieler und Spielerinnen gehabt. Die Damentour hat seit 1975 eine Weltrangliste, die Herrentour seit 1973. Beide Touren hatten Zeiträume mit vielen neuen Spielerinnen an der 1, aber auch Zeiträume mit wenig Wechsel.
Mal sehen ob die beiden Touren in 10, 15 oder 20 Jahre immer noch recht nah beieinander sind
Die Damentour hat keinen Sinner oder Alcaraz, wobei man auch nicht weiß wie lang die fit sind

Zverev gewann in den letzten 52 Wochen zwei Titel, bislang schaffte es nur Moya mit so wenigen Titeln erstmals die Nummer 1 zu werden (1999, auch 2 Titel). Courier, Rios, Kafalenikov, Ferrero und Daniil Medvedev hielten jeweils 4 Titel in den letzten 52 Wochen bevor sie zum ersten Mal die 1 wurden. Auf der anderen Seite ist Vilas, der von Februar 1977 bis Januar 1978 ganze 17 Titel inklusiver 2 Grand Slam Titel gewann und in seiner Karriere nie die 1 wurde. Man muss aber auch sagen, dass das Rankingsystem damals anders war und teilweise auch nicht jede Woche ein neues Ranking veröffentlicht wurde. Laut Analysten hätte Vilas damals auch nach damaligen Rankingberechnungen die 1 für ein paar Wochen gewesen sein müssen

Federer hielt 8 Titel in den letzten 52 Wochen, Nadal auch 8, Murray hielt auch 8 und Djokovic sogar 9 bevor er erstmals die 1 wurde

Zverev hat jetzt die 422 Wochen in den Top 10 perfekt gemacht, genauso viele wie Borg. Es gibt nur noch 13 Spieler die länger in den Top 10 standen als Zverev. als nächstes wäre Roddick (440 Wochen), das wird Zverev selbst dann schaffen, wenn er das nächste halbe Jahr nur noch auf Bali surfen würde

In den letzten 2 Jahren haben nur wenige Spieler Siege über Nummer 1 Spieler geschafft.
In den letzten fast 2,5 Jahren haben folgende Spieler Siege über die 1 geholt (ohne Laver Cup):
5x Alcaraz
2x Sinner
2x Medvedev
1x Bublik
1x Rublev
1x JM Cerundolo
1x Korda
1x Norrie

Der letzte Top 10 Spieler (ohne Laver Cup) der gegen eine Nummer 1 der Welt gewann und nicht Sinner/Alcaraz hieß ist Rublev (Montreal 2024)

Eine Statistik des H2H von Spieler in den Top 5 gegen die aus den Top 10 wäre interessant. Der H2H müsste Tendenz eigentlich eher positiv sein.

Ein gutes Ergebnis bei den ATP-Finals wäre für Zverev schon sehr wichtig, wenn er eine gewisse Zeit auf #1 bleiben will. Er hat vom Vorjahr nur 200 Punkte zu verteidigen, da kann er sich theoretisch ein gutes Polster herausspielen, was er brauchen könnte, wenn Sinner die AO gewinnt (was man sicherlich trotz der Ausfallzeit befürchten muss).

Selbst wenn Zverev die #1 in Melbourne wieder verliert hätte er aber natürlich Chancen in den Monaten darauf wieder #1 zu werden, wenn Sinner fünf 1000er in Folge zu verteidigen hat.

Tuco schrieb:

Ein gutes Ergebnis bei den ATP-Finals wäre für Zverev schon sehr wichtig, wenn er eine gewisse Zeit auf #1 bleiben will. Er hat vom Vorjahr nur 200 Punkte zu verteidigen, da kann er sich theoretisch ein gutes Polster herausspielen, was er brauchen könnte, wenn Sinner die AO gewinnt (was man sicherlich trotz der Ausfallzeit befürchten muss).

Selbst wenn Zverev die #1 in Melbourne wieder verliert hätte er aber natürlich Chancen in den Monaten darauf wieder #1 zu werden, wenn Sinner fünf 1000er in Folge zu verteidigen hat.

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Naja momentan sieht es eher wieder nach einer bevorstehenden Alcaraz Dominanz aus. Der Spanier wäre Stand jetzt Favorit auf den Titel. Bis dahin kann natürlich noch einiges passieren.

Tuco schrieb:

Ein gutes Ergebnis bei den ATP-Finals wäre für Zverev schon sehr wichtig, wenn er eine gewisse Zeit auf #1 bleiben will. Er hat vom Vorjahr nur 200 Punkte zu verteidigen, da kann er sich theoretisch ein gutes Polster herausspielen, was er brauchen könnte, wenn Sinner die AO gewinnt (was man sicherlich trotz der Ausfallzeit befürchten muss).

Selbst wenn Zverev die #1 in Melbourne wieder verliert hätte er aber natürlich Chancen in den Monaten darauf wieder #1 zu werden, wenn Sinner fünf 1000er in Folge zu verteidigen hat.

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Zverev aktuell 1400 Punkte vor Sinner und 3250 Punkte vor Alcaraz im Race. Dafür dass die beiden ca. ein halbes Jahr gefehlt haben, ist der Vorsprung echt nicht groß. Alcaraz und Sinner ist beiden der AO Titel zuzutrauen. Sollte Alcaraz den Titel verteidigen, dann hätte er sogar Chancen vor den FO die 1 zu übernehmen.

Das große Ziel von Zverev war es die 1 zu werden, die Frage ob man die 1 war oder nicht ist viel wichtiger als die Frage ob man 10, 20 oder 30 Wochen die 1 war.
Unabhängig davon braucht Zverev bei den ATP Finals ein gutes Ergebnis wie du sagst, nach den USO hat Alcaraz schon 1340 Punkte mehr geholt als Zverev, also fast genauso viele Punkte mehr wie Zverev auf Sinner hat. Und das in einer Phase wo beide gespielt haben.
So ein gutes Finish wie es Alcaraz vielleicht am Ende hat, war in der Vergangenheit oft die Basis für die 1 im neuen Jahr. Sollte Alcaraz die ATP Finals gewinnen und Zverev vielleicht nur maximal 600 - 800 Punkte holen, dann hat er in meinen Augen gute Chancen Zverev vor den French Open sogar die 1 streitig zu machen

Nach den USO sind das Ranking wie folgt aus

Rank	Spieler	Punkte
1	Carlos Alcaraz	2050
2	Alejandro Davidovich Fokina	1250
3	Daniil Medvedev	1106
4	Alex De Minaur	870
5	Jiri Lehecka	770
6	Valentin Vacherot	760
7	Ben Shelton	750
8	Rafael Jodar	750
9	Alexander Zverev	710
10	Casper Ruud	650
11	Taylor Fritz	615
12	Novak Djokovic	610
13	Tommy Paul	600
14	Jan-Lennard Struff	545

Wobei Zverev eigentlich schon noch einen guten Vorsprung hat auf Alcaraz bis zu den FO, man muss sich dafür nur die Weltrangliste nach Wimbledon anschauen. Wenn man im Hinterkopf hat, dass Zverev alleine bei den FO und Wimbledon 3300 Punkte geholt hat und Alcaraz gar keinen. Seit Wimbledon sieht das Ranking so aus. Gewinnt Alcaraz die ATP Finals und die AO, dann holt er ca. 3300 bis 3500 Punkte. Ist natürlich aktuell viel Spielerei/Spekulation. Am Ende könnte die Frage wie lange Zverev die 1 bleibt auch davon abhängen ob sowohl Sinner als auch Alcaraz fit sind und sie nicht gegeneinander im HF spielen sondern gegen Zverev. HF vs Finale würde punktetechnisch auf Dauer einen großen Unterschied machen bei Zverev. Interessant finde ich, dass Shelton in der 2. Saisonhälfte (bzw. nach Wimbledon) mehr Punkte geholt hat als Zverev, obwohl er gegen ihn im USO Finale verloren hat

Rank	Spieler	Punkte
1	Ben Shelton	3160
2	Alexander Zverev	2820
3	Carlos Alcaraz	2450
4	Arthur Fils	1685
5	Frances Tiafoe	1610
6	Rafael Jodar	1590
7	Taylor Fritz	1425
8	Brandon Nakashima	1410
9	Daniil Medvedev	1370
10	Alejandro Davidovich Fokina	1300
11	Alex De Minaur	1170
12	Karen Khachanov	1120
13	Tommy Paul	1050
14	Jiri Lehecka	1020
15	Luca Van Assche	950
16	Valentin Vacherot	930
17	Alex Michelsen	865
18	Stefanos Tsitsipas	830

Von der Siegquote könnte der Unterschied der Top 4 aktuell nicht größer sein:
Sinner 44-3 => 93,6 %
Alcaraz 42-5 => 89,4 %
Zverev 65-18 => 78,3 %
Shelton 45-19 => 70,3 %

Sollte Alcaraz wirklich die ATP Finals gewinnen, dann haben Alcaraz und Sinner fast die gesamte Saison dominiert. Wobei Zverev eben als einziger 2 Grand Slam Titel gewonnen hat und generell bei allen 4 GS stark war.