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Da kann man sogar noch weiter gehen und neben Titeln und Statistiken (die schon recht heikel sind, denn 10-20rpg in den 60ern entsprechen gewiss nicht mehr als etwa 6-14rpg in der heutigen Zeit) noch die Popularität der Spieler bei den Fans heranziehen und wie oft Spieler in Medien erwähnt...

Zu dem Thema hatte ich ja schon mal gesagt, dass ich das vergleichsweise unwichtig finde, da die Teams zu fünft ja für den Sieg spielen und nicht für die Situationen, dass ein Spieler den anderen dominiert. Ich weiß, dass du es nicht so einseitig siehst, aber dennoch erinnert mich diese...

Das könnte er in Zukunft auch nach wie vor sein - wer weiß, wie er sich weiterentwickelt? Was plant man in Atlanta? Erfolg in 5-8 Jahren? Dann ist Williams, sofern er weiterverpflichtet und behalten wird, möglicherweise die bessere Alternative. Wenn man aber auf die abgelaufene Saison und die...

Mögliche Kandidaten ja, aber nicht unbedingt so viel zwingendere als die aus der anderen Sichtweise. Ich kann es nachvollziehen, dass du und andere die Tradition der MVPs weiterführen wollte, dass nur die "besten Spieler" einer Saison (und möglichst auch im Geschichtsvergleich) die Auszeichnung...

Nun, Jamison und Jeffries (immerhin ein talentierter und sehr großer Spieler) sind ja auch schon etwas mehr als Mourning und Rest, den die Raptors für Carter nahmen. Die Frage bei den Wolves ist ja auch, ob sie ihr Niveau zu halten versuchen (mit diesen Spielern anstelle von Garnett so...

Es ist erschreckend, aber eben nicht vollends fern der Realität - das hat man aus dem Trade von Vince Carter doch gelernt. Es hängt davon ab, welchen Ruf Garnett im Sommer hat und wie sehr er eventuell dem Management in Minneapolis Dampf macht. Aber für sehr wahrscheinlich halte ich eine solche...

Du meinst eine Art "Most Improved" fürs ganze Team? Das würde ich in meinen dritten Punkt mit einbeziehen mit der Verantwortung für besagten Teamerfolg, die man am ehesten einem Spieler zuordnen würde. Den Unterschied, ob dieser Spieler neu dazukam oder sich selbst verbesserte oder durch andere...

Ich meinte einfach nur damit, dass die Hawks so lange auf jeden Fall kein Contender sein werden und selbst mit der Verstärkung erst einmal sich noch damit begnügen müssen und glücklich sein können, wenn sie die Playoffs und dabei bestenfalls die 2. Runde erreichen. Für dich als Fan wird das...

Die Erststimme für ihn ist für mich komplett lächerlich. Deron hat eine ordentliche Saison gespielt, keine Frage, aber wie kommt man darauf, ihn als besser als Chris Paul anzusehen? Abgesehen davon bin ich so riesig nicht von Deron Williams angetan, ganz besonders, als ich in Boston selbst...

Ich kann nicht behaupten, verstanden zu haben, was genau du meinst. Kannst du es nochmal anders formulieren?

Die Hawks haben sich mit dem hohen Vertrag für Joe Johnson ein Luxusproblem geschaffen, denn am besten wäre er auf den Positionen eingesetzt, auf denen sie sich ja auch im Draft verstärkt haben. Wenn die Hawks richtig erfolgreich sollen wollen, fehlt ihnen der überragende Playmaker-PG -...

Das tue ich ja soweit gar nicht, sondern interpretiere doch selbst. :D Nehmen wir 2004: Indiana führte die Liga an mit 61 Siegen, danach kamen die Wolves (58), Spurs (57), Lakers (56) und Kings (55). Wenn ich den Erfolg als so absolut sehen würde, müssten die Pacers ohne Zweifel als das beste...

Unlogik ist weder der einen noch der anderen Seite vorzuwerfen, sondern liegen einfach Unterschiede in der Interpretation vor, wem die Awards zustehen sollten bzw. teils auch, wie man Basketball an sich sieht. Das ist ja nichts neues - diese Meinungsverschiedenheiten gibt es überall unter den...

Wer sagt denn, dass er der wichtigere war? Aber wir kommen da sowieso nicht auf einen gemeinsamen Nenner: Du siehst zwei Spieler und setzt sie eins gegen eins, ohne großartig auf den Rest zu achten und willst den besseren der beiden belohnen, um seine Qualität herauszustellen, ich sehe einen...

Jetzt beginnt es mich langsam zu nerven, weil es wieder nur in Schwarz und Weiß eingeteilt wird. Gegenfrage: Wie viele Spiele hast du von diesen Spielern tatsächlich gesehen, um sie tatsächlich als "besser" oder "überlegen" einzuordnen? Mir geht auch dies wieder zu sehr in die Richtung 1vs1...

@e_m: Du hast - glaube ich - immer noch nicht ganz verstanden, worauf ich abziele: Mir geht es nur darum, wie ein Spieler direkt und indirekt in einem System zum Erfolg beiträgt oder nicht. Nur mit seinen eigenen Plus/Minus-Werten ist das für mich noch nicht getan. Dass Nash defensiv recht...

Genau darin liegt der Unterschied der Bewertung von Spielern, so wie du und z.B. Bender ihn oft anstellt und den ihr für den MVP-Titel als mit am wichtigsten erachtet: Vor allem den individuellen Stellenwert gegen den direkten Gegenspieler: Gewiss ist Nash dabei nicht der bessere Guard, er ist...

Der Vorteil, den ich bezüglich der Einschätzung von Nash sehe, liegt aber darin, dass es eben weiterhin auch die Aufnahmen der Spiele vor seinen MVP-Jahre geben wird, ebenso wie es die von Payton und Kidd (und allen anderen genannten Spielern seit etwa 1980 in guter und besonders seit den 90ern...

Was Cousy betrifft, kann er den ebensowenig leistungsmäßig objektiv einordnen und vergleichen wie du und ich - wir alle sind dabei auf Interpretation von Titeln und Statistiken wie auf die Berichte von früher angewiesen, die bestenfalls eben auch nur subjektive Meinungen von wenigen Zeitzeugen...

Aus dem Grund schreibe auch ich mir ja dauernd einen Wolf, um es zu erklären zu versuchen. Seine Leistungen und Auszeichnungen machen ihn mitnichten jetzt per se zum den meisten anderen MVPs der NBA-Geschichte ebenbürtigen Spieler oder stellen ihn grundsätzlich über die anderen "großen" Point...