1.Bundesliga - 11.Spieltag

[nbatibo]

11.Spieltag (28.10.11 - 30.10.2011)

28.10.2011
Freiburg - Leverkusen -:- (-

29.10.2011
Schalke - Hoffenheim -:- (-
Wolfsburg - Hertha -:- (-
Stuttgart - Dortmund -:- (-
Bayern - Nürnberg -:- (-
Gladbach - Hannover -:- (-
Mainz - Bremen (18.30) -:- (-

30.10.2011
Köln - Augsburg -:- (-
Hamburg - Lautern -:- (-

Meiner Meinung nach kein richtiger Kracher an diesem Spieltag, aber viele interessante und wahrscheinlich spannende Partien. Dutt gegen seinen Ex-Club, kleines Derby in München, Duell der "Überraschungsteams" in Gladbach, Fink gegen FCK, Schalke gegen Hoppenheim und die Tuchel-Truppe gegen wiedererstarkte Bremer. Außerdem die unberechenbaren Wolfsburger gegen die Hertha aus Berlin sowie das "Topspiel" 2. gegen 5...

 

[theGegen]

Freiburg könnte mit einem Sieg für die Entlassung von Dutt sorgen. Da drücke ich mal die Daumen, dass das klappt.

Wolfsburg und der HSV waren am letzten Spieltag (im direkten Duell) beide auf ihre Weise erschreckend schwach.
Das könnten Hertha und Lautern ausnutzen, zu einem "überraschenden" Auswärtssieg.
Hoffenheim braucht mal wieder einen Dämpfer. Die stehen zu gut da und ich würde gerne wieder so Sinsheimer Wutplakate sehen, mit dem Inhalt: "Wir sind Hoffe, ihr seid's nicht!"
Ich sehe auch den Tuchel gerne toben (vor Verzweiflung) und darum wünsche ich Bremen einen Sieg. Wobei denen dieses Mainzer Pressing nicht zwingend liegt.
Stuttgart - Dortmund ist interessant, für beide Teams eine Standortbestimmung.
Gladbach - Hannover: wer den ersten Konter erfolgreich abschließt, dürfte dieses Spiel gewinnen.
Die Bayern wahrscheinlich zu stark für Nürnberg, die sich aber evtl. noch recht geschickt aus der Affäre ziehen könnten.
Der FC braucht einen Sieg und sollte ebenfalls möglichst in Führung gehen, damit das System funktioniert.

 

[JamiLLX]

Dutt kennt die Freiburger Spieler und ihre Schwächen sehr genau. Denke nicht dass Lev das Spiel vergeigt.

 

[theGegen]

Dutt kennt die Freiburger Spieler und ihre Schwächen sehr genau. Denke nicht dass Lev das Spiel vergeigt.

Die Schwächen sind offensichtlich. Mit so einer Innenverteidigung traut sich mancher Zweitligist nicht auf den Platz.
Immerhin hat Freiburg aber noch Cissé, der auf eine wacklige Bayer-IV trifft.
Und spielerisch sind die recht ordentlich.. die Abwehr ist halt kaum erstligatauglich, da nützt auch ein guter Baumann dahinter nicht viel.

Und darüber hinaus: Dutt mag zwar die Schwächen seines Gegners kennen, dafür kennt er die Stärken und Schwächen seines eigenen Teams noch nicht.

 

[w0oT]

Ballack schlägt mal früh zu

 

[Patrick]

Die Stinker Rolfes und Kießling auf der Bank. Gute Entscheidung von Dutt.

 

[theGegen]

Leverkusen ermauert sich einen 1:0-Sieg beim Tabellenletzten mit mehr Glück als Verstand.
Das bringt letztlich niemanden groß weiter.

 

[Romo]

Leverkusen ermauert sich einen 1:0-Sieg beim Tabellenletzten mit mehr Glück als Verstand.
Das bringt letztlich niemanden groß weiter.

Ein Sieg bringt eine Mannschaft nicht weiter? Seltsame Ansicht :confused:

 

[theGegen]

Naja, "weiter" in dem Sinne, dass man aus diesem Spiel eine Art Umschwung bei Bayer Leverkusen ableiten könnte.
Gut, die von Völler beklagte "Ergebniskrise" hat man damit vielleicht abgewendet, aber darüber hinaus hat das Team kaum Belege dafür geliefert, weshalb sich Bayer Leverkusen zur Bundesliga-Spitze zählt.
Ein Sieg, den man eher dem Unvermögen des Tabellenletzten verdankt und dem von Stuttgart ausgeliehenen Torwart, ist mMn kein Anzeichen für eine grundlegende Besserung.
Eventuell wird man diesen merkwürdigen Fußball dann halt noch länger sehen, ohne dass sich der eigene Anspruch am Auftreten messen lässt.

Wenn man denn jetzt in Valencia 5:0 untergeht (was angesichts der 1. HZ des Hinspiels im Bereich des Möglichen liegt), dann ist die Verwunderung wieder groß, warum diese potentiell hochqualifizierte Mannschaft so auftreten kann.

Zwei Tore binnen 4 Minuten in der CL und eine mit Glück verwaltete 1:0 Führung nach 2 Minuten übertünchen die jeweilige Unterlegenheit in der Gesamtspielzeit und damit ist Bayer Leverkusen also nicht unbedingt schlauer oder weiter in einer Erkenntnis, warum es nicht so läuft, wie vorgestellt.

Immerhin hat Gonzo Castro mal ein gutes Spiel unter den Augen des Bundesjogi gemacht, was sonst selten vorkommt.
Nur wird sich der nicht zwingend fragen, ob er ihn z.B. als Alternative für den Posten des RV noch mal nominiert, wenn der als verzweifelte Notlösung als DM aufläuft, auf die 10 und auf den Flügel verschoben wird, weil es bei Bayer überall hapert.

 

[Diamond_Sun45]

hier unser beitrag dazu )) ignoranterweise einfach ein schema befolgt
und mit findet waldo!!

http://www.youtube.com/watch?v=wSr27OhIipM

 

[Diamond_Sun45]

aber um ehrlich zu sein, bayern wird den club schon weghauen nur noch 2,5 stunden. yeah.

 

[xEr]

Man sollte jetzt halt wirklich mal Dutt bis zum Saisonende völlig in Ruhe arbeiten lassen und dann erst ein erstes kleines Fazit ziehen. Die Trainerkritik hat teilweise schon absurde Maße angenommen.
Klopp hatte bei uns in seiner ersten Saison nach 11. Spieltagen grade mal 1 Punkt mehr als Dutt jetzt in Leverkusen, der Fußball war nicht schön und viele Fans wollten ihn schon raus haben, kann mich noch genau an viele Stimmen damals im Stadion erinnern. Das muss man sich mal vorstellen, 11 Spieltage..das ist einfach gar nix. Ist ja nicht so als würde Leverkusen auf einem Abstiegsplatz stehen. Viele Fans wollen einfach immer sofort Ergebnisse haben (grüße an dieser Stelle auch nach Hamburg & Stuttgart ), aber genau wegen dieser Einstellung leidet oft der langfristige Erfolg.
Jetzt kann man berechtigterweise sagen, dass Leverkusen in den letzten Jahren nicht da stand , wo Dortmund stand als Klopp angefangen hat. (also zwischen Abstiegszone und Niemandsland). Aber dennoch sollte man ihm mindestens 1 Saison Zeit geben, ohne (!!!) ihn dabei schon so weit zu beschädigen, dass er zu viel an Standing/Respekt im Verein und vor der Mannschaft einbüßt. In Dortmund hatten wir damals das Glück, dass Watzke & Co 100% von Klopp überzeugt waren und ihm in dieser schwierigen Zeit (vor allem auch Anfang der 2ten Saison!) immer den Rücken gestärkt haben und später auch grade in so einer Phase den Vertrag verlängert haben.
Dutt mag sich in letzter Zeit nicht immer ganz glücklich ausgedrückt haben, aber insgesamt macht er inhaltlich auf mich doch einen ganz guten Eindruck und letzte Saison galt er immerhin noch als Shootingstar. Und nach grade mal 10 Spieltagen in der ersten Saison in der neuen Mannschaft denken viele nur noch darüber nach wann er endlich weg ist...

 

[Devil]

aber um ehrlich zu sein, bayern wird den club schon weghauen nur noch 2,5 stunden. yeah.

hmmm, beide Teams sind Bayern und beide sind Clubs. :clown:

 

[Dorian Gray]

Klopp hatte bei uns in seiner ersten Saison nach 11. Spieltagen grade mal 1 Punkt mehr als Dutt jetzt in Leverkusen, der Fußball war nicht schön und viele Fans wollten ihn schon raus haben, kann mich noch genau an viele Stimmen damals im Stadion erinnern.

Ich hoffe einfach mal, dass das nicht der Wahrheit entspricht. Man war Tabellensechster und nach einem dreizehnten Platz in der Vorsaison ist das leicht einzordnen. Sollte es dennoch viele Stimmen in diese Richtung gegeben haben, was ich nicht glaube, würde das nicht für unseren Anhang sprechen.

Im Fall Dutt hast natürlich dennoch vollständig recht. Es gibt Grund zur Kritik, aber man sollte nach elf Spieltagen in so einer sportlichen Situation noch nicht den Stab über einen Trainer brechen und manchmal habe ich das Gefühl, dass einige dem recht nahe sind.

 

[xEr]

Es entspricht der Wahrheit, denn es hat diese Stimmen gegeben, allerdings ein paar Spieltage früher: Nach 6 Spieltagen standen wir mit 7 Punkten auf Platz 11 und da kam schon viel Kritik auf. Hatte damals noch Dauerkarte auf der Süd und da waren viele unzufrieden mit Klopp...allerdings will ich nicht damit sagen, dass eine Mehrheit gegen ihn war, kann das auch gar nicht abschätzen in welchem Verhältnis. Waren eben nur nicht wenige, die nicht besonders viel von ihm gehalten haben...
Ich habe oben nur als Beispiel den 11. Spieltag gewählt, um es mit Leverkusens aktueller Situation von den Punkten zu vergleichen.
Die Kritik bei uns kam dann vor allem noch mal zu Beginn der 2ten Saison auf (7 Spiele 6 Punkte), habe da selbst hier im Forum so einige Diskussionen über genau dieses Thema geführt, gerne nachzulesen im entsprechenden Dortmund Thread.

 

[Dorian Gray]

Es entspricht der Wahrheit, denn es hat diese Stimmen gegeben, allerdings ein paar Spieltage früher: Nach 6 Spieltagen standen wir mit 7 Punkten auf Platz 11 und da kam schon viel Kritik auf. Hatte damals noch Dauerkarte auf der Süd und da waren viele unzufrieden mit Klopp...allerdings will ich nicht damit sagen, dass eine Mehrheit gegen ihn war, kann das auch gar nicht abschätzen in welchem Verhältnis. Waren eben nur nicht wenige, die nicht besonders viel von ihm gehalten haben...
Ich habe oben nur als Beispiel den 11. Spieltag gewählt, um es mit Leverkusens aktueller Situation von den Punkten zu vergleichen.

Jetzt verwechselst du aber was. Es war die zweite Saison unter Klopp, in der man nach sechs Spieltagen sieben Punkte hatte. Damals gab es Kritik, aber durch das Vorgehen von Watzke und Zorc blieb es generell doch recht ruhig.

In der ersten Saison ist man gut in die Saison reingekommen. Sieg in Leverkusen sowie Unentschieden jeweils gegen Schalke und Bayern. Diese Vereine waren zum damaligen Zeitpunkt weit über uns zu stellen.

Außerdem ist es meiner Meinung nach nicht ganz vergleichbar. Leverkusen kommt als Vizemeister in die momentane Situation. Dortmund damals halt als Tabellendreizehnter der Vorsaison.

 

[xEr]

Hast recht, hatte komischerweise in Erinnerung gehabt, dass auch der Start in der 1. Saison schlecht war. Dann wars aber irgendwann während der Saison als es nicht so gut lief und Klopp in Kritik geraten ist. Glaube wir hatten da mal ne Phase wo wir länger Sieglos gelieben sind. In Saison 2 dann halt am Anfang nochmal.

Zur Situation in Leverkusen: Hab ja auch geschrieben, dass da wohl bessere Grundlagen vorliegen als bei uns damals: Aber viele Leute erwarten eben, dass so ne Entwicklung immer linear nach oben verläuft, was natürlich oft unrealistisch ist. Grade für einen neuen Trainer nach so einer recht erfolgreichen Saison ist es immer extrem schwer, weil alle erwarten, dass er mindestens genau so erfolgreich ist. Mir ging es auch eher allgemein darum, dass viele Trainer, die vorher noch ziemlich hoch eingeschätzt werden, innerhalb kürzester Zeit für relativ unfähig gehalten werden, wenn der Erfolg nicht sofort einsetzt.

 

[Dorian Gray]

Ja, ich glaube, das war zu Beginn der Rückrunde. Danach hat man dann auch eine Siegesserie hingelegt.

Okay. Den Ausführungen kann ich absolut folgen und da wir Offtopic werden, füg ich dem nichts mehr hinzu.

 

[Angliru]

Idealer Beginn! Gegomezt

 

[xEr]

Idealer Beginn! Gegomezt

Schönes Tor: Hoher Diagonalpass, saftige Flanke und dann netter Kopfball.

Die Iv´s standen aber auch leicht fragwürdig.^^