10.11.2012 Hamburg: Wladimir Klitschko - Mariusz Wach

[superflo]

Hätte Wach nicht eine weitere Hose nehmen können?

Oder wenigstens nicht so hoch ziehen.

 

[Tobi.G]

Also ich muss ja ganz ehrlich sagen, der Kampf hat nun endgültig mein volles Interesse geweckt. Es stehen viele Fragezeichen hinter diesem Kampf. Wie kommt Wladimir wirklich mit dem Tod von Steward klar? Wie kommt er mit jemandem klar der größer ist als er? Sowas hats bisher nie gegeben, dass Wladimir gegen einen größeren Mann boxt. Und Wach sieht wirklich super aus für einen 2,02 Mann, nur Wladimir selbst sieht in dieser Größenregion besser aus. Ich glaube Wach hat sich im Training den Arsch aufgerissen, so gut in Form war er in den Kampfausschnitten die ich gesehen habe bei weitem nicht. Ich denke er ist Wladdi auch physisch überlegen, im Video vom Wiegen sieht Wladdi im Vergleich fast schon mickrig aus. Und weil es sowas noch nie gab ist der Kampf interessant. Wahrscheinlich ist dennoch, dass Wladdi einfach der wesentlich bessere und athletischere Boxer ist und den Kampf klar gewinnt. So extrem kann sich Wach gar nicht verbessert haben. Ich bin auch gespannt ob Wladdi es wagen wird wieder exsessiv zu klammern, könnte diesmal eventuel nach hinten los gehen. Also wie gesagt, es gibt wirklich viele Punkte die diesen Kampf interessant machen.

 

[Devil]

Ich kann mir kaum vorstellen, dass Wach ne Chance hat. Ganz ehrlich, der Qualitätsunterschied ist einfach zu groß!! Ich hab mir eben mal kurz Fields-Wach angeguckt und ganz ehrlich, ich fand, dass die Beiden da wie zwei Zwillinge aussahen, die ähnlich boxte, ähnlich aussahen und sich ähnlich bewegten. Bis zum TKO konnte ich keine signifikanten Unterschiede feststellen. Davor hat Wach einen gewissen Jason Gavern geboxt, die Nummer 125 der Weltrangliste. Sein drittletzer Kampf war ein Sieg geegen den shotten MC Bride. Ansonsten kenne ich nur Julius Long in seinem Rekord und den sollte man eigentlich schneller ausknocken als in Runde 7. Ich bin von ihm nicht sehr angetan. Er ist eher tollpatschig und technisch nicht überragend, außerdem macht er sich klein. Es ist klar, dass er Wladimir vorzeitig besiegen muss und Wladimir ist nicht unverwundbar, aber ich glaube Wach ist einfach zu schlecht.

 

[Gast_482]

Ich kann mir kaum vorstellen, dass Wach ne Chance hat. Ganz ehrlich, der Qualitätsunterschied ist einfach zu groß!! Ich hab mir eben mal kurz Fields-Wach angeguckt und ganz ehrlich, ich fand, dass die Beiden da wie zwei Zwillinge aussahen, die ähnlich boxte, ähnlich aussahen und sich ähnlich bewegten. Bis zum TKO konnte ich keine signifikanten Unterschiede feststellen. Davor hat Wach einen gewissen Jason Gavern geboxt, die Nummer 125 der Weltrangliste. Sein drittletzer Kampf war ein Sieg geegen den shotten MC Bride. Ansonsten kenne ich nur Julius Long in seinem Rekord und den sollte man eigentlich schneller ausknocken als in Runde 7. Ich bin von ihm nicht sehr angetan. Er ist eher tollpatschig und technisch nicht überragend, außerdem macht er sich klein. Es ist klar, dass Wladimir vorzeitig besiegen muss und Wladimir ist nicht unverwundbar, aber ich glaube Wach ist einfach zu schlecht.

sehe ich auch so...immerhin ist er fit und nimmt die sache ernst!
aber für ne überaschung fehlt ihm die power!

 

[MMA_Boxer]

Kann mich nur anschließen.

 

[buta]

Wach ist aber auch total ungetestet und "unerfahren". Er hat sich wohl in die Form seines Lebens gebracht und wirkte im Vorfeld des Kampfes (verfolge sein Camp schon etwas länger) stets fokussiert, aber das wird, glaube ich, nicht genügen.

Man sollte ihn allerdings nicht abschreiben; er beherrscht alle Schläge und verfügt über eine starke Rechte, die schneller kommt als es oft den Anschein hat. Einige KOs sind sehr schön rausgearbeitet, z.B. der von Hammer.

 

[007]

Zumindest verspricht der Kampf mehr Spannung als die bisherigen Klitschko-Fights,weil Wach zwei wichtige Kompenenten mitbringt, die den früheren Gegnern von Wladi fehlten.

1. Wach begegnet Klitschko physisch auf Augenhöhe. Diesen Faktor erachte ich als äußerst wichtig und fand ihn in früheren Klitschko Fight immer massiv störend,mitunter sogar etwas wettbewerbsverzerrend. Denn Haye, Chambers, Chagaev, Mormeck (OK, der hat's gar nicht erst versucht) und Peter hatten auch deshalb keine Chance, weil sie Klitschko köperlich unterlegen waren und vergeblich versuchten, ihn zu treffen.

2. Wach bringt KO- Power mit, und dies ist eigentlich der Schlüssel zum Erfolg. Denn wenn wir ehrlich sind, über die Punkte ist Klitschko nicht zu schlagen, von daher hatte ich bsw.Chambers keinerlei Siegchancen eingeräumt

Kann natürlich sein, dass Wach sich als totale Pfeife entpuppt, der langsam durch den Ring tappsend gnadenlos ausgepunktet wird. Aber aus den oben genannten Punkten freue ich mich dennoch auf den Kampf.

 

[holy Cow!]

Wach ist aber auch total ungetestet und "unerfahren". Er hat sich wohl in die Form seines Lebens gebracht und wirkte im Vorfeld des Kampfes (verfolge sein Camp schon etwas länger) stets fokussiert, aber das wird, glaube ich, nicht genügen.

Man sollte ihn allerdings nicht abschreiben; er beherrscht alle Schläge und verfügt über eine starke Rechte, die schneller kommt als es oft den Anschein hat. Einige KOs sind sehr schön rausgearbeitet, z.B. der von Hammer.

Ja stimme dir zu. Wachs Anlagen sind schon solide und wenn er sich jetzt nochmal verbessert hat könnte er gegen Leute wie Helenius, Fury oder Pulev möglicherweise durchaus auf Augenhöhe mitboxen. Das Problem ist halt, dass auf dem Level von Wladimir einfach alles mehrere Stufen schneller abläuft.
Aber was Wach helfen kann, ist die sicherlich vorhandene, anfängliche Vorsichtigkeit des WM und der Respekt vor der Schlagkraft des Gegners. Blitzartiges Abschießen des Kontrahenten, wie es einst ein Lewis hin und wieder mit großen Gegnern praktizierte, erwarte ich bei Wladimir nicht.

Ich denke Wach sollte aber auch die Option offenhalten, frühzeitig das Taktieren einzustellen und stattdessen physischen Druck auf Wladimir auszuüben. Ob er bei diesem Versuch dann schon in Runde 5 KO geht oder von "Nadelstichen" zermürbt in Runde 10 macht für mich unterm Strich keinen großen Unterschied. Ohne Risikobereitschaft wirds nicht gehen.

 

[Granitkinn1]

Ich will mal wieder einen Kämpfer sehen, der Wladimir in eine Schlacht reinzieht. Ich denke, dass Wladimir in einer Schlacht den Kürzeren zieht.

Aber den Wach kenne ich überhaupt nicht. Keine Ahnung was uns morgen erwartet. Ich will einfach nur sehen, dass Wladimir richtig schön gefordert wird. Seit dem ersten Kampf gegen Peter ist es äußerst langweilig bei ihm, aber das liegt nicht an ihm. Er macht das einzig richtige: Er dominiert seinen Gegner.

 

[Devil]

Die Frage ist natürlich auch wie gut er mit dem Druck umgeht plötzlich vor sonem großen Publikum gegen einen Weltklassemann zu boxen. Wird er verkrampfen und vor Wladimir Respekt/Angst haben oder ist er so selbstbewusst selbst die Initiative zu ergeifen. Ein anderes kleines Fragezeichen ist natürlich die Sache mit Emanel Stewart, aber wie gesagt, ich denke, Wladimir ist eine andere Kategorie. Zu gut und zu erfahren.

 

[Buster D]

Hätte Wach nicht eine weitere Hose nehmen können?

Auf jeden Fall, ist ja widerlich. Da nimmt man doch nicht so ein hautenges Teil. Fit und austrainiert ist er aber zumindest. Im heutigen Schwergewicht ja leider keine Selbstverständlichkeit. Leider ist es kein Bodybuilding Contest sondern ein Boxkampf und was das Boxen angeht hapert es bei Wach. Gerade im Vergleich mit Wladimir. Ich hoffe auf eine Sensation (weil ich endlich mal wieder einen spannenden Schwergewichts WM Kampf sehen will), erwarte aber das übliche Jab Jab Grab mit einem TKO Sieg für Wladimir in den hinteren Runden.

 

[Chancho]

Also ich muss ja ganz ehrlich sagen, der Kampf hat nun endgültig mein volles Interesse geweckt.

Geht mir ebenso. Immerhin ist Wach ungeschlagen, austrainiert, jung, motiviert, kann hauen und ist körperlich mit Wladimir auf Augenhöhe. Klingt zumindest auf dem Papier nach einem interessanten Kampf.

Ich mag ja die beiden Klitschkos, aber so ein erneuter "Krabbel-K.O." würde dem Schwergewichtsboxen ja wirklich gut tun und so richtig Bewegung in die Szene bringen. Vielleicht schafft Wach ja heute die Sensation, ich drück ihm die Daumen.

 

[Tobi.G]

Was für einen Spitznamen hat Wach eigendlich? Eigendlich wäre "Super-Jaw" perfekt. Aber ich denke der heutige kampf wird erst klären, ob er diesen Spitznamen wirklich verdient hat.

 

[brain22]

Was für einen Spitznamen hat Wach eigendlich?

´´The Viking´´

 

[treize]

Bin so semi-gespannt auf den Kampf, weil, wie holy es schon richtig anmerkte, die Aktionen auf Wladis Level, wahrscheinlich ein bis zwei Nummern zu schnell für Wach ablaufen werden.

Im Prinzip sollte es für Wladi kein Problem sein, Wach auszupunkten.
Ich gehe tatsächlich nicht unbedingt von einem K.O. aus.

Semi-gespannt deshalb, weil, bei der relativen Größengleichheit, und physischen Ausgeglichenheit der beiden, weder Jab-Jab-Runterdrück, noch das runterdrücken des Gegners, im Falle eines Angriffs, so problemlos funktionieren sollten wie gegen die vergleichweisen 'Zwerge', gegen die Wladi meistens sonst antritt.
Nur, wird W. es überhaupt nötig haben zu klammern, wenn er immer 'den Schritt raus' machen kann, da er einfach zu schnell ist?

Da Wach eine Rechte hat, die nicht nur Power zu haben scheint, sondern die auch schneller als sein Jab ist[!], kann ich mir nicht vorstellen, dass Wladi versuchen wird 'Auf-Teufel-komm-raus' einen K.O. zu suchen.

Wachs Deckung ist so löchrig, dass er selbst von Antijab-Jabs, wie z.B. den von Fields, getroffen worden ist.

Deshalb denke ich, dass es Wladis Strategie sein wird Wach auszupunkten und evtl., wenn kondtionelle Schwäche offenbar werden, im letzten Kampfesdrittel 'abzuschiessen'.

Wobei ich beim 'abschiessen' auch meine Zweifel habe, da Wlad erst nach mehrmaligem Ermahnen Stewards, das 'Risiko' einging um Chambers mit einem Haken zu erwischen.
Und dieser ist ja nicht gerade für Schlagstärke bekannt.
Ob er dies dann bei Wach wagt, ist deshalb mehr als fraglich.

Wie bereits gesagt - Wachs Physis und seine Rechte sind seine Waffen.
Wenn es ihm gelingen sollte, Wladi mit seiner Rechten zu beeindrucken, und diese konstant kraftvoll zu bringen [ob auf die Deckung oder zwischendurch auch mal 'an den Mann'], dann sehen wir einen der spannenderen Klitschko-Kämpfe, der letzten Jahre, da man sich ja immer noch um den 'mentalen Haushalt' Wladis streitet.
Und wer weiß, welche Gedanken ihm in den Kopf steigen, wenn er merkt, dass Wach ihm ordentlich weh tun kann?
Spannend im Sinne von - 'Kann Wach Wladi K.O. schlagen?'

Denn gelingt es Wach nicht, oder Wladi immer die Distanz zu verlängern [oder abzuklammern, ohne runterzudrücken?], weil er einfach zu schnell ist, wenn Wach angreift, dann wird Wladi ihn weit per Jab und nach Punkten schlagen, Die Klitsche-Hasser werden 12 Runden lang hoffen, dass Wach mal mit einer Rechten durchkommt, und die Gegenseite, dass Wlad bloooß vorsichtig ist.
Sowas kann auch spannend sein.

Speed is the key, oder in wie weit 'unsere' Einschätzung der Geschwindigkeitsunterschiede richtig ist.

 

[buta]

Hmmmm, ein paar Fragezeichen lässt der Kampf durchaus stehen, das macht ihn zumindest für mich interessanter als Kämpfe gegen 'Zwerge'; ich gehe aber nicht davon aus, dass Klitschko plötzlich Probleme haben wird, weil sein Gegner größer ist. Wach ist nicht der erste, und wird vermutlich nicht der letzte 'große' Gegner in der Karriere sein, und er gehört sicherlich zu den Riesen, die ihre Größen- und Reichweitenvorteile nicht ausspielen können oder wollen (spontan fällt mir noch Helenius ein, der haut in die gleiche Kerbe), noch hindern diese Ausmaße einen Klitschko daran, "Jab-Jab-Grab" zu praktizieren.

Klitschko wird den Kampf von der ersten Sekunde an mit der Führhand dominieren und seinen Gegner locker auspunkten. Wachs Aktionen werden durch "Rausgehen" vermieden oder abgeklammert, jede Vorbereitung mit dem schlaff-langsamen Jab wird durch "Runterschlagen" oder Parieren unterbunden oder direkt gekontert. Wach bleibt im Grunde nur die Rechte, sein Sahneschlag, der aber nicht sonderlich effektiv zum Einsatz kommen wird. Klitschko vermeidet sowas schon seit Jahren.

Ich tippe daher auf einen Frustrationssieg; Klitschko lässt den bis in die Kinnspitze motivierten Wach vier oder fünf Runden nicht in den Kampf kommen und an der Führhand verhungern, und wenn der Herausforderer keinen Bock mehr hat, werden - ganz vorsichtig - die Geschütze ausgepackt. Man wird jedoch, ob später KO oder Punktsieg, stets das Gefühl haben, dass Klitschko den Kampf hätte früher beenden können. Vielleicht, aber nur ein bißchen vielleicht sieht man zu Beginn ein hitziges, unübersichtliches Geringe, doch das hängt davon ab, ob man das "No fear"-Stirnband ernst nehmen konnte. Vielleicht, vielleicht, vielleicht bringt Wach in so einer Situation seine Overhand Right unter, aber das erscheint mir sehr unwahrscheinlich...

 

[treize]

Vielleicht, aber nur ein bißchen vielleicht sieht man zu Beginn ein hitziges, unübersichtliches Geringe, doch das hängt davon ab, ob man das "No fear"-Stirnband ernst nehmen konnte. Vielleicht, vielleicht, vielleicht bringt Wach in so einer Situation seine Overhand Right unter, aber das erscheint mir sehr unwahrscheinlich...

:thumb:

Definetly maybe...

 

[Chancho]

Wobei ich beim 'abschiessen' auch meine Zweifel habe, da Wlad erst nach mehrmaligem Ermahnen Stewards, das 'Risiko' einging um Chambers mit einem Haken zu erwischen.

Naja, im letzten Kampf gegen Thompson war Wladimir für seine Verhältnisse ja so mutig und offensiv und mit so wenig jab und grab, dass ich schon leichte Hoffnungen habe, dass er auch gegen Wach die alten Verhaltensmuster zumindest ein wenig abstreifen kann.

Ich glaube schon, dass Wladimir nach einer kurzen Abtastphase mit seiner harten Rechten den K.O. suchen wird - und das nicht erst in den letzten 3 Runden. Natürlich nur, wenn er sich so sicher und überlegen fühlt, wie das gegen Thompson der Fall war. Somit hängt eigentlich alles davon ab, wieviel der Pole ihm tatsächlich abverlangen kann. Wach muss Druck machen und verhindern, dass es sich Wladimir in seinem gewohnten Kampfrythmus gemütlich einrichtet. Wenn ihm das gelingt, hat er 12 Runden Zeit, den entscheidenden punch zu landen. Ansonsten ist es nur eine Frage der Zeit, bis er selber "abgeschossen" wird.

 

[Gelöschtes Mitglied 1443]

Das schöne an 2 Meter großen Boxern ist, dass selbst wenn sich Pütz ins Bild drängelt, man dahinter immernoch die Boxer erkennt...

Das hab ich mir auch gerade gedacht. Was macht der Kerl da überhaupt? Der geht einem so auf die Eier. Dann noch dieses Witzemblem vom BDB als hätte er irgendwas zu sagen.

Naja, Wladi wird Wach aussehen lassen wie ein hilfloses Riesenbaby. Der ist einfach viel zu langsam und mehr gibts da nicht zu sagen. Anschauen werd ich mirs trotzdem, Wach wird ordentlich was nehmen müssen.

 

[Blaumeise]

Wann fangen die Vorkämpfe an stimmt das, dass RTL einen Stream zur Verfügung stellt?