2. Bundesliga 2010/2011


Devil

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Hiermit eröffne ich schonmal den neuen 2.Liga-Thread.

Mal ne Frage zum KSC: Bisher haben die erst einen echten Neuzugang und der ist aus der 3.Liga. Dafür haben sie einige prominente Abgänge. Letztes Jahr war ja nicht sehr efolgreich, der Trainer wurde auch nicht gewechselt. Warum reden die jetzt so optimistisch vom Aufstieg? Ich finde es ja positiv, wenn man sowas offen äußert und sich hohe Ziele steckt, aber ich frag micht was sich zur neuen Saison groß ändern soll.
 

le freaque

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Das hab ich mich auch schon gefragt. Leztlich bereitet man dadurch doch nur Schupps vorzeitige Entlassung vor, aber das ist ja dem Vernehmen nach onehin unausweichlich. Die Mannschaft will ihn wohl nicht wirklich, der Vorstand überhaupt nicht - nur leisten kann man es sich offenbar nicht.
 

Devil

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Die Mannschaft hat einen offenen Brief geschrieben, indem sie sich hinter den Trainer stellt und sagt dass sie zufrieden sind mit ihm. Die Mannschaft wollte klarstellen, dass man Schupp nicht nur deshalb noch hat, weil das Geld für einen neuen Trainer fehlt. Aber ich glaub auch nicht, dass er noch der Wunschtrainer des Vorstands ist. Ich seh jedenfalls momentan keinen Grund warum es für Karlsruhe Richtung erste liga gehen sollte, wenn sich da nicht noch ne MEnge tut vor der neuen Saison.
 

Dernbi

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Ich versuch mal ne ausführliche Darstellung der derzeitigen Situation des KSC zu geben. Vielleicht gibts ja auch dadurch ne Antwort auf die Frage warum das Saisonziel des KSC der Aufsteig oder zumindest das obere Tabellendrittel ist.

Ersteinmal muss man wohl die vergangene Saison Revue passieren lassen. Angefangen hat das Drama schon nach 2 Spielen mit der Entlassung von Ede Becker. Er war derjenige, der uns in die 1. Liga geführt hat und aus einer jungen Truppe um Eichner, Miller und Freis ein Team geformt hat, das aufgestiegen ist und eine sehr gute erste Saison gespielt hatte. Warum er genau entlassen wurde, ist mir nicht bekannt. Es folgte daraufhin Markus Schupp, der mMn aus den Möglichkeiten relativ viel herausgeholt hat. Das eigentliche Problem folgte dann im Herbst 09 als sich das alte Präsidium, das den Verein wirtschaftlich wieder überlebensfähig gemacht hat, nicht mehr zur Wiederwahl stellte. Es folgte ein Wahlkampf, der in einer Versammlung gipfelte über die man besser den Mantel des Schweigens hüllt( einer der Kandidaten war Olli Kahns Vater Rolf, Olli trat an diesem Abend auch vor die Versammlung um für seinen Vater zu werben). Präsident wurde schließlich der ehemalige OB Brettens Paul metzger. Er hatte sich mit dem Fanverband supporters "vereinigt" und sich so deren Stimmen gesichert. Einige waren mit der Wahl zufrieden und hofften, dass es nun finanziell dem KSC richtig gut gehen würde, da Metzger große Versprechungen machte bzgl. der Altlasten und neuer Verträge mit Sponsoren, andere hielten ihn nur für einen Schwätzer und Mann, der große Töne spuckt aber nichts davon halten kann. Auch wurde relativ schnell klar, dass die zeit von Rolf Dohmen(Manager) abgelaufen war. Er wurde dann schließlich in der Winterpause ersetzt und der provisorische Manager Arnold Trentl wurde danach zum Manager ernannt. Dohmen ist wohl neben Becker hauptverantwortlich für den Aufschwung des KSC zwischen 06 und 08 gewesen. Auch Markus Schupp konnte sich seines Jobs nicht mehr sicher sein, denn er äußerte sich mehrmals öffentlich kritisch gegenüber dem Präsidium. Beispiele: Im Wintertrainingslager verpflichtete Präsident Metzger ohne Absprache mit Schupp Serhat Akin. Akin ist ehemaliger türk. Nationalspieler und war vereinslos. Ebenso kam man zuerst nicht dem Wunsch Schupps nach einem Co-Trainer nicht nach. es gipfelte schließlich darin, dass Metzger und einer der Vize-Präsidenten öffentlich gesehen und fotographiert wurden wie sie an einer Abmahnung Schupps während des Trainings schrieben. Das sind nur ein paar Bsp. wie die öffentliche Darstellung des KSC war und leider auch noch ist.
Sportlich war man auch nicht vorne dabei, viel mehr noch war man zwischenzeitlich nach einer Serie verlorener Spiele in Abstiegsgefahr. Diese wurde im Laufe der Rückrunde auf Grund vorhandener Qualität jedoch relativ schnell wieder gebannt. Insgesamt kann man zum sportlichen verlauf sagen, dass es einfach an Konstanz fehlte. Man brauchte in der Hinrunde zu lange um Schupps gutes und vor allem effektives System umzusetzen. Zudem hatte man das altbekannte Problem, dass es an einem Torjäger mangelte. 3. Liga Torschützenkönig Anton Fink blühte erst gegen Ende auf und Macauley Chrisantus( TSK der U17 WM und U17 WM mit Nigeria) war auch nicht der erhoffte Volltreffer. Man muss dem Team allerdings zu gute halten, dass es von vielen Ausfällen geplagt war und man selten mit der gleichen Aufstellung 2mal nacheinander spielen konnte.

In den nächsten Tagen gehe ich dann noch auf die Erfolge des Präsidiums Metzger, die aktuelle sportliche Lage(und damit hoffentlich auch auf die Beantwortung der Frage) und die Probleme, die bestehen und die es zu lösen gilt, ein.
 

Dernbi

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Und weiter gehts im Text.....

Bevor ich noch zu den genannten Themen mich äußere geh ich noch auf ein paar Spieler ein, die der ein oder andere mit dem KSC in verbindung brachte bzw. ist das ganz gut um den aktuellen Kader zu verstehen. Beginnen wir mal mit Dino Drpic. Wurde als Leistungsträger für die IV geholt und nach dem Abstieg auf Grund seines Vetrages zum Problemfall. Schließlich wurde er im April entlassen und hat 500.000 kassiert. Ähnliches Problem bestand bei den Spielern Miller, Timm und da Silva. Miller saß letzte Saison auf der Tribüne, akzeptierte dann einen neuen Vertrag und spielte schließlich eine ordentliche Rückrunde, auch wenn er meilenweit vom damaligen Erstliganiveau, wo er anfangs mMn zu den 10 besten Torhütern der BL zählte, entfernt ist. er wechselte nun ablösefrei zu Hannover 96. Ebenso verließ uns mit Lars Stindl ebenfalls ein wichtiger Spieler Richtung Hannover. Christian Timm akzeptierte vor Saisonbeginn 09/10 einen Vertrag zu 2.Ligakonditionen. In der Winterpause lieh man sich Marvin matip aus Köln aus. MMn eine gute Verstärkung, da er die Fähigkeit hat eine Abwehr zu führen und dies gut umsetzte. Nach einer kompletten Vorbereitung hätte er sich gewiss noch besser zurecht gefunden, aber die Kaufoption in Höhe von 500-800000 war dem Verein wohl zu hoch. Toni da Silva, immerhin Meister mit dem VFB, war letzte Saison an Basel ausgeliehen, war dort soweit ich weiß auch nicht ganz schlecht, aber letzendlich hat man sich gegen eine verpflichtung entschieden. Nun wurde sein Vertrag Anfang Juli anscheinend aufgelöst, er hält sich derzeit in Dortmund bei seinem alten Kumpel Klopp fit. Ob das jetzt nun so ist oder nicht, kann ich nicht sicher sagen. Es ist alles etwas verworren. Eines sollte jedoch klar sein, umsonst wurde der Vertrag von da Silva nicht aufgelöst, denn der war für 2.Liga-Verhältnisse sehr gut dotiert und lief noch 1 Jahr. Was ich mit dem Absatz zum Ausdruck bringen will und was auch ich als Dohmen-Befürworter mir eingestehen muss, ist, dass Dohmen bei einigen Verträgen einfach einen Abstieg nicht einkalkuliert hat bzw. wurde allgemein ein Abstieg nicht einkalkuliert und dessen wirtsch. Folgen merkt man heute noch.

Kommen wir nun aktuellen Kader:
TW: Kristian Nicht, Jeff Kornetzky
IV: Mathias und Sebastian Langkamp, Thomas Conrad, Stefan Müller
AV: Christian Demirtas, Mathias Zimmermann, Andreas Schäfer, (Timo Staffeldt)
DM: Marco Engelhardt, Godfried Adoube, Timo Staffeldt, Michael Mutzel,(M. Porcello)
OM: Gaetan Krebs, Alexander Iashvili, Stefan Rieß, Anton Fink, (Andreas Schäfer), Christian Timm, Massimilian Porcello, Serhat Akin
Sturm: Macauley Chrisantus, (Christian Timm), Niklas Tarvajärvi, (A. Iashvili), Serhat Akin

So sieht wohl der derzeitige Kader aus. Neu hinzugekommen sind die grün markierten, also nur Rieß von Bayern 2. Vielleicht schlägt er ja so ein wie Celozzi, aber das ist nur eine Hoffnung und keine Garantie. relativ sicher ist man noch an Luis Robles vom FCK dran. Er soll wohl demnächst, wenn es finanziell passt, einen 2-Jahres-Vertrag unterschreiben. Man will auch noch nen Stürmer holen, aber nur wenn er das Team weiter bringt. Derzeit sind auch einige Spieler verletzt, was den Saisonstart, insbesondere den Pokal, schwierig werden lässt. Chrisantus war in den Vorbereitungsspielen ganz gut in Form und hat fast immer getroffen, allerdings hatte man auch noch keine richtig starken Gegner, aber ein paar ordentliche waren dabei.
Nun zur Frage wie man mit dem Kader aufsteigen will...... ist mir persönlich auch ein Rätsel. Ich wäre nach derzeitigem Stand mit nem Platz in der oberen Tabellenhälfte und dem Einbau einiger Talente aus der 2. Mannschaft schon zufrieden. Ebenso sollten sich die vorhanden Talente wie Chrisantus und Zimmermann weiterentwickeln. Man kann nur hoffen, dass sich eine Mannschaft findet, der der Trainer sein Spielkonzept beibringt und auch neben dem Platz eine Einheit entsteht. Ebenso sollte man von Verletzungen verschont bleiben sonst kann es ganz schnell wieder nach unten gehen.

( ) in der Mannschaftsaufstellung bedeutet, dass man diesen Spieler auch in dem Bereich einsetzen kann.

Probleme und Präsidiumserfolge kommen morgen.
 
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le freaque

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Sehr aufschlussreich, danke schön. :thumb:
Den Kader schätze ich auch als gesundes Zweitligamittelmaß ein, mehr keinesfalls. Vielleicht nährt sich die äusserst ambitionierte Zielsetzung ja auch aus den wenigen echten Favoriten. Da sind die Absteiger, klar und Augsburg, die sich defensiv mit drei gestandenen Eeredivisespielern (zwei davon in Eindhoven ausgebildet) verstärkt und, stand heute, nur Hegeler als Stammkraft verloren haben. Aber sonst?
Düsseldorf hat mit Anderson und Harnik zwei Schlüsselspieler verloren, Duisburg, Aachen, 1860 und Bielefeld sind quasi bankrott und im heftigen Umbruch. Paderborn wird kaum nochmal so nach oben gespült und Fürth verlor mit Allagui seinen Topstürmer der letzten beiden Jahre. Insgesamt sind fast zehn Teams auf ähnlichem Niveau. Da KANN man unter den ersten sechs landen, aber eben auch locker im Abstiegskampf. Zumal die Geschlossenheit beim KSC ja erst noch hergestellt bzw unter konstanten Beweis gestellt werden muss.
 

Dernbi

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Nun zu den "Erfolgen" des Präsidiums. Großen Ankündigungen zum Amsantritt folgte bisher eher Ernüchterung. Eine deutlich verbesserte Vermarktung gab es bisher nicht und daraus resultierende Mehreinnahmen ebenfalls nicht. Immerhin wurden 2 Rechtsstreite, die den KSC schon länger belasteten, relativ ordentlich gelöst. Der eine davon war mit mit Michael Kölmel. Er hat uns im Jahr 2000 vor dem Bankrott gerettet, indem er uns 15 Millionen Mark lieh. dafür erhielt er auf unbefristete Zeit 15% der audiovisuellen Rechte, also den Fernsehgeldern. Unter dem alten Präsidium wurden die Zahlungen von 06 bis 09 eingestellt, weil man den Vertrag als sittenwidrig erklärte. Man bekam dann im logischerweise folgenden Rechtsstreit kein Recht. Immerhin hatte das alte Präsidium 7-8 Millionen zur Seite gelegt für den Fall, der dann auch eintrat. Man einigte sich schlielich im Februar diesen Jahres auf folgendens:
- Kölmel erhält ab sofort nur noch 10% aus den TV Geldern
- zum 30.6.2019 kann der KSC den Vertrag gegen Rückzahlung der 15 Millionen DM auflösen
- bei besonders erfolgreichem Abschneiden kann der Vertrag auch vorher gekündigt werden
- sämtliche Forderungen zwischen 2000 und 2009( 11 Mio. Euro) sind mit einer Einmalzahlung in Höhe von 6 Millionen seitens des KSC abgegolten
- eine Tochtergesellschaft fällt nach Beendigung des vertrages zu 100% an den KSC

Ein zweiter Rechtsstreit war mit dem Architekten Folker Fiebiger. 1996 hatte er mit dem KSC einen Vertrag abgeschlossen, der diesen als künftigen Entwickler für die kompletten Plannungsleisungen beim Bau eines stadions vorsah. Er erhielt dafür zwischen 97 und 02 bereits 800.000. Nachdem der KSC 2006 einen Architektenwettbewerb zum Bau eines reinen Stadions ausschrieb, machte Fiebiger Forderungen in Höhe von 3,17 Millionen geltend. Man einigte sich schließlich in einem Vergleich Ende März 2010 auf eine Zahlung seitens des KSC in Höhe von 600.000. Damit waren alle Forderungen beglichen.
Aktuell hat man wohl nur einen Rechtsstreit mit Exmanager Rolf Dohmen am Laufen, der auf die Zahlung bestimmter Prämien besteht.
Aktuell gab es letzte Woche einen Informationsabend des KSC an dem sich wohl weitere Abgründe auftaten. Präsident Metzger sprach von einem fast insolventen Verein zum Zeitpunkt der Lizenzierung usw.
Doch lest selbst.

http://www.ka-news.de/fussball/ksc/...onsabend-Fans-wollen-Neuanfang;art7581,445817
Als Erfol kann man vllt noch nennen, dass man einen besseren Cateringvertrag abschließen konnte und sich der Caterer verpflichtet hat neue und mehr Essenmöglichkeiten zu bauen, denn daran happerts schon lange im Wildpark.

Damit ist man eigentlich auch direkt bei den Problemen angelangt. Finanziell ist man einfach nicht konkurrenzfähig um um den Aufstieg mitzuspielen. Hier müssen einfach Altlasten getilgt werden und dann kann man wieder daran denken gezielt um den Aufsteig mizuspielen und dann vllt mal auch 4-5 jahre oben zu bleiben. Weiteres Problem ist auch die vermarktung. Hier holt man einfach zu wenig rein im Vgl. zu anderen 2.Ligisten. Fängt ja schon damit an, dass man immer noch kein Hauptsponsor für die kommende Saison gefunden hat. Ein ganz großes Problem ist auch das Stadion. Alt und marode ist der Wildpark, ich eiß nicht wie lang diese Tribünen noch stehen dürfen, aber ein Neubau wäre auch um konkurrenzfähig zu bleiben dringend notwendig.

Das wars dann mal von meiner Seite. Wer Fragen hat, soll ruhig fragen. Danke für das Lob, aber ich hab Ferien und somit Zeit. ;)

Zum Thema 2. Liga und Aufstieg: Sehe ich im Prinzip genauso wie Le Freaque. Absteiger, allen voran Hertha, und Augsburg sind die Favoriten im Aufstiegskampf.
 

Langer

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Neben dem KSC spielen wohl auch noch 17 andere Mannschaften in der
2.Liga;)
Persönlich finde ich die Zusammenstellung ziemlich uninteressant, was wahrscheinlich daran liegt, dass meine beiden Sympathieträger in der letzten Saison aufgestiegen sind.
Wer in dieser Spielzeit favorisiert ist kann ich kaum bewerten, was feststeht ist, dass alle Mannschaften eine riesige Fluktuation hatten. Diese Erscheinung ist aber in der heutigen Zeit nichts Außergewöhnliches.

Wenn ich jemanden die Daumen drücken sollte wären das die Eisernen und
der Düsseldorfer Fortuna.

Alle anderen Teams interessieren mich nur periphär.;)
 

le freaque

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Besonders spektakulär ist das Feld wirklich nicht. Düsseldorf würde ich es auch gönnen, mein Lieblingsteam ist am ehesten Osnabrück. FSV Frankfurt wünsche ich den überfälligen Abstieg, weil ich das Prinzip "jedes Jahr 15 neue abgehalfterte Profis von irgendwo und im Winter nochmal 5 drauf" einfach nervig finde. Die Berliner Derbys werden sicher interessant aber ansonsten muss ich auch sagen, dass mir die meisten Clubs recht egal sind.
Es gibt viele graue Mäuse und ein paar Ex-Semitraditionsclubs, die seit Jahren eher durch marode Finanzen und unfähige Vorstände als durch Sport auf sich aufmerksam machen. Aber vielleicht überrascht ja ein Team mit schönem Fußball, dem man dann die Daumen drücken kann. Das traue ich noch am Ehesten Augsburg zu, deren Konzept nicht so arg sympathisch ist, aber der Fußball ist schon recht ansehnlich.
 

Geissbock

The walking Bock
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Hertha liegt zurück, Bielefeld ebensfalls - geht gut los :crazy:

und Aachen liegt trotz drückenden Überlegenheit auch zurück :(


:jubel::jubel: Ausgleich :jubel::jubel:
 
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Devil

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Scheinbar konnte sich das Berliner Publikum recht schnell mit der 2. Liga anfreunden: Fast 50 000 Zuschauer! :thumb:
 

Devil

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Naja, zumindest 1 mal wirds noch ausverkauft sein. Aber ansonsten waren früher die Zuschauerzahlen bei Berlin in der 2. Liga ja nicht sonderlich hoch.
 

theGegen

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Vor allem passen Torghelle und Jovanovic (zumindest zum jetzigen Zeitpunkt) nicht zusammen. Sie sind sich zu ähnlich, die Laufwege unkoordiniert, stehen sich im Weg.
Dum auf links ist auch doof.
 

sefant77

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Naja, zumindest 1 mal wirds noch ausverkauft sein. Aber ansonsten waren früher die Zuschauerzahlen bei Berlin in der 2. Liga ja nicht sonderlich hoch.

Mitte der 90er war das ganz bitter.

Kann mich noch an die Sportschau erinnern wo im Schneeregen 600 Leutchen oder so im Stadion waren....
 
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