Abraham beim 50 millonen Dollar Turnier-Sensation-

[aue013]

Eine professionelle Einstellung ist eher mit wenig Aufwand viel zu erreichen.

Wenn ich mit wenig Einsatz viel erreiche, bin ich sehr effektiv. Effektiv bin ich entweder durch Glück (der vielzitierte Glückstreffer) oder durch Leistungsfähigkeit. Glück kann ich nicht trainieren, wohl aber meine Leistungsfähigkeit. Und solange ich mittels Arbeit (Training) meine Leistung steigern kann, sollte ich das auch tun, auch wenn es der Gegner scheinbar nicht erfordert. Das ist dann professionell.

 

[Tom_Tocca]

Wenn ich mit wenig Einsatz viel erreiche, bin ich sehr effektiv. Effektiv bin ich entweder durch Glück (der vielzitierte Glückstreffer) oder durch Leistungsfähigkeit. Glück kann ich nicht trainieren, wohl aber meine Leistungsfähigkeit. Und solange ich mittels Arbeit (Training) meine Leistung steigern kann, sollte ich das auch tun, auch wenn es der Gegner scheinbar nicht erfordert. Das ist dann professionell.

Ist dann wohl eine Mentalitätsfrage...obwohl du wohl einen wichtigen Punkt ansprichst den ich gerne für einen Quervergleich nutzen möchte:

In der freien Wirtschaft überlebt man als Angestellter/Arbeiter/u.a., wenn man deine Maxime verfolgt - ansonsten ist man schnell seinen Job los.

Ist man Beamter (nix Persönliches) hat man ein festes Pensum welches man erfüllen muss. Kommt nun mehr Arbeit auf den Tisch, wird der gemeine Beamte meist überfordert, was zu einer längeren Bearbeitungszeit des Falles/der Anfrage/u.a. führt...

 

[aue013]

Ist dann wohl eine Mentalitätsfrage...obwohl du wohl einen wichtigen Punkt ansprichst den ich gerne für einen Quervergleich nutzen möchte:

In der freien Wirtschaft überlebt man als Angestellter/Arbeiter/u.a., wenn man deine Maxime verfolgt - ansonsten ist man schnell seinen Job los.

Ist man Beamter (nix Persönliches) hat man ein festes Pensum welches man erfüllen muss. Kommt nun mehr Arbeit auf den Tisch, wird der gemeine Beamte meist überfordert, was zu einer längeren Bearbeitungszeit des Falles/der Anfrage/u.a. führt...

Dein Vergleich trifft das recht gut. Es geht einfach darum, ob mein Handeln Konsequenzen für mich hat, oder nicht. Oder anders formuliert: Stehe ich auch in der Verantwortung für mein Handeln, oder nicht. Leider sieht es mit der Verantwortlichkeit, insb. der persönlichen Haftbarmachung, immer schlechter aus, je höher man in der Karriereleiter steigt (Stichwort Manager, Politiker).
Das ist das Schöne am Boxen, hier rächt sich falsches Verhalten sehr schnell, Sünden werden eben sofort bestraft. Und wenn Arthur bisher nur mit "halber Kraft" geboxt hat, hat er gewissermaßen "gesündigt". Eine professionelle Einstellung sagt hier:
- Es gibt keine leichten Gegner.
- Der nächste Kampf ist immer der schwerste.
- Wenn ich einen Kampf früh durch KO beende, hat der Gegner auch keine Chance mehr auf einen Glückstreffer.
- Wenn ich optimal vorbereitet bin, ist mein Verletzungsrisiko am geringsten.
- Wenn ich sehr deutlich gewinne, empfehle ich mich damit schneller für stärkere Gegner.
- usw.
Du kannst bestimmt auch weitere Punkte aufzählen, die Arthur bisher zu wenig erfüllt hat. Und wenn Arthur noch Reserven hat, dann hat er dies eben bisher zu wenig gezeigt. Und wenn er bisher zu wenig an seine Grenzen gegangen ist, kann sich das gegen stärkere Gegner rächen. Ich meine, er muss insbesondere zwei Dinge ändern: Erstens sich nicht mehr so häufig und lange passiv hinter seiner Doppeldeckung verstecken, zweitens - was sich daraus ergibt - selbst mit Jab, Haken und Kombis arbeiten und dadurch auch technisch überzeugen. Ich hoffe auf gutes Gelingen.

 

[BoxOpaNo.1]

Sehr gute Beiträge aue013 und Tom_Tocca:thumb:

Ja sicher, so wie er gegen Simon, Jantuah, Ayala und Gevor "durchmarschiert" ist. Das waren Gegner, doch nicht die mediocren Teilnehmer des Turniers, die putzt er alle weg :clown::laugh2:.

Gruß, Competition

:thumb:


Insgesamt glaube ich zwar auch das AA noch etwas mehr kann wenn er will, aber zum ersten glaube ich nicht an eine übermäßige steigerung und zum anderen ist es sportlich gesehen absolut schwach zu sagen das man bei vorherigen fights nicht mehr als genug getan hat..

Taylor hat natürlich nicht die Form seines Lebens, aber einfach wird das für AA dennoch nicht - wie man einen "durchs Turnier durchmarschierenden"-Abraham erwarten kann ist mir ein Rätsel.

Ehrlich gesagt glaub ich auch nicht das AA das Turnier gewinnt, trotzdem freue ich mich riesig, wenn das alles so klappt wie man sichs vorstellt sollte es super werden..

Auf gute Fights

 

[Tobi.G]

Ich finde hier beim Überfliegen keinen Beitrag, der bestreitet, dass Arthur noch (reichlich) Reserven hat bzw. haben könnte. Nur ist das Argument, dass Arthur bisher die Motivation bzw. der Anlass fehlte, reichlich schwach. Das lässt den Spielraum nach oben zwar zu, stellt aber auch die Frage, warum er bisher nicht überlegener und vor allem aktiver und motivierter agiert hat. Das wäre schließlich eine professionelle Einstellung, in einem Kampf auch mehr zu tun, als unbedingt nötig ist. Die hier geäußerten Zweifel widersprechen einfach der sicheren Erwartung, Arthur habe noch reichlich Luft nach oben. Das Schöne in diesem Turnier ist, dass wir die Antwort sicher bekommen werden.
Ich hoffe für Arthur, dass er sich steigert, und darüber würde ich mich auch am meisten freuen, aber sicher bin ich mir nicht. Und sollte er abloosen, kann ich mich auch mit seinen Besiegern freuen. Der Sport gewinnt, die Kämpfe mögen beginnen.

Also ich denke dass Abraham luft hat sich ordentlich zu steigern, einfach weil er jetzt in eine Gewichtsklasse kommt in der er sich nicht mehr so dehydrieren muss, das Gewichtmachen fürs Mittelgewicht kostet bei ihm viel Substanz, genau wie bei Cotto damals, als er aufstieg hat er sich auch deutlich stärker präsentiert, und so wirds denke ich mal auch bei Abraham sein, aber sicher sagen kann dass keiner, ich gehe aber stark davon aus, dass er im SMW deutlich besser sein wird + die Tatsache dass er richtig motiviert ist und härter trainiert als je zuvor, wird aus ihm einen verbesserten Abraham machen, vor allem was die Kondi angeht. Abraham ist physisch so stark dass er selbst im halbschwer boxen könnte.

 

[aue013]

Also ich denke dass Abraham luft hat sich ordentlich zu steigern, einfach weil er jetzt in eine Gewichtsklasse kommt in der er sich nicht mehr so dehydrieren muss, das Gewichtmachen fürs Mittelgewicht kostet bei ihm viel Substanz, genau wie bei Cotto damals, als er aufstieg hat er sich auch deutlich stärker präsentiert, und so wirds denke ich mal auch bei Abraham sein, aber sicher sagen kann dass keiner, ich gehe aber stark davon aus, dass er im SMW deutlich besser sein wird + die Tatsache dass er richtig motiviert ist und härter trainiert als je zuvor, wird aus ihm einen verbesserten Abraham machen, vor allem was die Kondi angeht. Abraham ist physisch so stark dass er selbst im halbschwer boxen könnte.

Also ich freue mich über deinen Optimismus und würde ihn gerne teilen. Aber auch beim Gewicht gilt: Essdisziplin eines Berufssportler ist ein Ausdruck seiner Professionalität. Und andauernde Gewichtsprobleme kann er auch künftig haben. Wenn er jetzt glaubt, mehr essen zu können, weil er ja auch mehr wiegen darf, verschiebt sich das Problem einfach eine Klasse nach oben, bleibt also weiter bestehen.
Ok, ich will aufhören mit Schwarzmalen und Zeigefingerheben. Arthur hat bisher alle seine Kämpfe letztlich verdient gewonnen, nicht immer so überzeugend, wie wir uns das gewünscht hätten, aber eben gewonnen. Er hat sich seine Chance in diesem Turnier verdient, und eine Chance (auch auf einen Gesamtsieg) hat er bestimmt. Selbst wenn er z.B. von Kesser massiv unter Druck geraten würde, kann er in den Kampf zurückkommen. Er hat eine hohe Leidensfähigkeit und in seiner Explosivität ist er für jeden Gegner gefährlich. Glück auf!

 

[KhaosaiGalaxy]

Und im Boxen ist ja (fast) alles möglich. Das ist gerade das Spannende bei so einem Turnier. Überraschungen kann es da geben. Man sollte also z. B. auch nicht ausschließen, daß Abraham gg. Taylor sogar über die Punkte gewinnen oder - andersrum - Taylor ihn gar ausknocken KÖNNTE. Warum nicht ? Man sollte dabei auch nicht unerwähnt lassen, daß Abraham quasi Heimvorteil hat und Taylor im "Backyard" seines Gegners kämpfen muß. Doch wie gesagt, Abraham (der allerdings noch nie so wie Taylor bereits mehrere gute Leute geboxt hat) hat zwar momentan Oberwasser, nur unterschätzen sollte man auch einen schwächer gewordenen Taylor keinesfalls. Vielleicht ist Taylor jedoch schon so durch die Froch- und Pavlik-Kämpfe "weichgeklopft" worden, daß ihm jegliche Sicherheit abhanden kommen wird, sobald er mal hart getroffen wird. Könnte dann ein leichtes Spiel für einen - sich steigernden - Abraham werden. Andererseits :Sollte ein hochkonzentrierter und vor allem TAKTISCH disziplinierter Taylor im Ring stehen und sich Abraham gegenüber seinen sonstigen Kämpfen nur marginal steigern, wird das eine ganz einseitige Geschichte zugunsten des Amerikaners. Ich wage aber keine klare Prognose.
Der Bessere soll gewinnen.
Was den Gewinn des Turniers angeht, lehne ich mich aber mal aus dem Fenster und sage : Wenn Kessler 100% seines Leistungsvermögens abruft und keine schweren Fehler macht, sollte er das Ding eigentlich gewinnen und den anderen kaum eine Chance lassen.

 

[Mr.Hu]

Guten Morgen,

weiß jemand ob und wenn ja wo, es eine Übersicht über die erste Hälfte des Kampfmoduses gibt? Wann welcher Kampf wo stattfindet?

Danke

Gruss Dan

 

[desl]

Bisher sind nur die Termine für die ersten drei Kämpfe mehr oder weniger fix.
Bei dem Rest heißt es erstmal abwarten...

Da ist zwar klar, wer auf wen treffen wird (z.B. Abraham gegen Dirrell und Froch), was auch hier im Thread zu finden sein wird, aber das jeweilige Datum steht noch nicht fest.

Da muss man auch ein bisserl die erste Runde abwarten, bei der nicht alle zugleich kämpfen (weil Kessler diese Woche noch ne Pflichtverteidigung macht) und bei der jemand möglicherweise mit nem fetten Cut oder so rausgehen könnte.

 

[Rocco]

Da muss man auch ein bisserl die erste Runde abwarten, bei der nicht alle zugleich kämpfen (weil Kessler diese Woche noch ne Pflichtverteidigung macht) und bei der jemand möglicherweise mit nem fetten Cut oder so rausgehen könnte.

Auch wenn's ja unwahrscheinlich ist: Was ist, wenn er den Gurt abgibt? Den Fight macht er noch für seinen alten Promoter, oder?

 

[sabatai]

ESB-Forum? :confused:
Das stand in einer dänischen Zeitung. Und dabei handelt es sich um einen deutschen LHW der EM ist. Wer ist das sonst??
Ansonsten würde Kessler Murat doch ausknocken wenn ihm danach ist.

Ich hab den Artikel anders in Erinnerung. Das war IMO mehr Spekulation als Tatsache. Btw, war Murat zu dem Zeitpunkt kein EM im LHW, sondern im SMW.

Tippe da mal eher auf den Ex-EM Ulrich, der sich ja in Berlin rumtreibt und gerne mal den Sparringspartner gibt.

Ansonsten glaube ich nicht, dass Kessler Murat mal eben so ausknockt, wenn ihm danach ist.

 

[BattlingNelson]

ESB-Forum? :confused:
Das stand in einer dänischen Zeitung. Und dabei handelt es sich um einen deutschen LHW der EM ist. Wer ist das sonst??
Ansonsten würde Kessler Murat doch ausknocken wenn ihm danach ist.

Das habe ich nicht gesehen und ich bin däne. Welche zeitung war das?

(Ich finde der story unglaublich).

 

[desl]

Auch wenn's ja unwahrscheinlich ist: Was ist, wenn er den Gurt abgibt? Den Fight macht er noch für seinen alten Promoter, oder?

Der Kampf wird von Sauerland veranstaltet, es ist die erste Sauerland-Veranstaltung in Dänemark und damit auch der erste Kampf von Kessler bei seinem neuen Promoter, der den Purse Bid haushoch gewonnen hat. Andere Promoter (UBP sei da zu nennen) haben deutlich weniger geboten.

Wenn Kessler den Gürtel abgibt, dann gehts beim "Super Six" halt nur um den WBC-Gürtel. Bei der WBA würde es mich jedoch nicht wundern, wenn man dem Sieger des Super Six noch irgendwie nen vakanten Super-Champion-Belt oder den Diamond Belt oder sonstwas zukommen lässt.

Wenn Perdomo gewinnt, dann hat Universum ganz einfach einen weiteren (Stieglitz zählt ja halb mit) SMW-Weltmeister. Aufgrund seiner relativen Unbekanntheit wäre dann ein Stallduell wahrscheinlich (z.B. gegen Sartison oder Balzsay).


Aber zur Wahrscheinlichkeit. Wie von dir schon angesprochen, ist es unwahrscheinlich, dass Perdomo gewinnt.
Auch wenn Quervergleiche ******e sind, die Kämpfe von Sartison gegen Kessler und gegen Perdomo könnte man da gerne vergleichen und schauen, wie sich die jeweiligen Gegner präsentiert haben.
Da nützt es auch nichts, dass Perdomo gegen ordentliche Leute wie eben Sartison oder auch gegen Veit knappe Kämpfe gemacht hat und dass er den Veteran Velazco, der ja sehr umstritten gegen Brähmer verlor, in 2 Runden weggepustet hat.

"Upset Of The Year" wäre bei nem Perdomo-Sieg aber jedenfalls sicher.

 

[sabatai]

Das habe ich nicht gesehen und ich bin däne. Welche zeitung war das?

(Ich finde der story unglaublich).

Soviel ich weiß, hat jemand, der laut eigener Aussage nah an Team Kessler dran ist, behauptet, dass Kessler einen sehr bekannten deutschen Sparringspartner im Training so ausgeknockt hat, dass man ihn nach hause geschickt hat. Hierbei soll es sich angeblich um Murat handeln - was allerdings nicht im Artikel drin stand.

IMO sehr unrealistisch, da Murat sieben Tage später um die EM im LHW geboxt hat und sich Kessler gerade am Anfang der Sparringsphase befand. Wie in dem Video zu sehen war, war das Sparring zwischen Murat und Kessler kein Gym-WAR, sondern absolut im Rahmen. Absolut unwahrscheinlich, dass Kessler Murat da schwer ausgeknockt hat. Glaub nicht, dass Kessler so dumm ist und im Sparring so hinlangt, dass er Murat trotz Kopfschutz Häussler like KO schlägt.

Ist meiner Meinung nach ne unrealistische Groupie-Story, aber kann natürlich jeder bewerten wie er will. Die Wahrheit wird wohl nie ans Licht kommen.

 

[BattlingNelson]

Soviel ich weiß, hat jemand, der laut eigener Aussage nah an Team Kessler dran ist, behauptet, dass Kessler einen sehr bekannten deutschen Sparringspartner im Training so ausgeknockt hat, dass man ihn nach hause geschickt hat. Hierbei soll es sich angeblich um Murat handeln - was allerdings nicht im Artikel drin stand.

IMO sehr unrealistisch, da Murat sieben Tage später um die EM im LHW geboxt hat und sich Kessler gerade am Anfang der Sparringsphase befand. Wie in dem Video zu sehen war, war das Sparring zwischen Murat und Kessler kein Gym-WAR, sondern absolut im Rahmen. Absolut unwahrscheinlich, dass Kessler Murat da schwer ausgeknockt hat. Glaub nicht, dass Kessler so dumm ist und im Sparring so hinlangt, dass er Murat trotz Kopfschutz Häussler like KO schlägt.

Ist meiner Meinung nach ne unrealistische Groupie-Story, aber kann natürlich jeder bewerten wie er will. Die Wahrheit wird wohl nie ans Licht kommen.

Ja. Ich will das lesen um zu glauben.

Murat in der letzen phasen seines training soll nicht hart sparren und Kessler ist ein richtigers profi und weisst das so ich finde es nicht glaublich.

English (schuldigung): Kessler has had a sparringpartner in Berlin who only lasted one day. Perhaps that's the story that's being refered to. But the story said nothing about that sparringpratner being german. It said only that Kessler didn't even catch his name before he was sent home.

 

[sabatai]

Ja. Ich will das lesen um zu glauben.

Murat in der letzen phasen seines training soll nicht hart sparren und Kessler ist ein richtigers profi und weisst das so ich finde es nicht glaublich.

English (schuldigung): Kessler has had a sparringpartner in Berlin who only lasted one day. Perhaps that's the story that's being refered to. But the story said nothing about that sparringpratner being german. It said only that Kessler didn't even catch his name before he was sent home.

Yes, that's the story. No big deal. The chances that this guy was Murat are about 0,01%.

:thumb:

 

[Povetkin]

tja, wie gut wird er noch

- Es gibt keine leichten Gegner.
- Der nächste Kampf ist immer der schwerste.
- Wenn ich einen Kampf früh durch KO beende, hat der Gegner auch keine Chance mehr auf einen Glückstreffer.
- Wenn ich optimal vorbereitet bin, ist mein Verletzungsrisiko am geringsten.
- Wenn ich sehr deutlich gewinne, empfehle ich mich damit schneller für stärkere Gegner.
- usw.

interessante Beiträge von dir

Aber ich glaube auch, dass man von außen an die Grenzen getrieben werden muss - im Regelfall.

Das wäre ja schon besessen sich autosuggestiv (bin mir jetzt nicht sicher obs das Wort so gibt) so dermaßen nach vorne peitschen zu können. Zumal das denke ich auch einen stärkeren Abnutzungseffekt haben würde. Ich weiß nicht ob das jahrelang auszuhalten ist.

Aber das ist alles nur Spekulation und darüber sollte man sich im Klaren sein.

Ich denke der fight gegen Taylor wird uns der Wahrheit ein ganzes Stück näher bringen.

Und andauernde Gewichtsprobleme kann er auch künftig haben. Wenn er jetzt glaubt, mehr essen zu können, weil er ja auch mehr wiegen darf, verschiebt sich das Problem einfach eine Klasse nach oben, bleibt also weiter bestehen.

Das wäre total undiszipliniert und hätte nichts mit dem zu tun was Arthur aktuell leistet.

Der Unterschied ist doch der, dass er im Mittelgewicht Wasser aus seinem Körper "rausarbeitet", während er bei mehr Essen nur Fettüberschuss hätte. Das ist doch was ganz anderes. Selbst wenn er sich kurz vor dem Kampf noch was angfuttert hätte, ist das mit weit weniger substanzraubenden Maßnahmen schnell loszuwerden.

 

[aue013]

Aber ich glaube auch, dass man von außen an die Grenzen getrieben werden muss - im Regelfall.

Die körperliche Fitness sollte immer gegeben sein, relativ unabhängig vom äußeren Druck. Sollte Arthur seine Arbeitsrate nicht steigern können (und das hängt ja eben auch von der Kondition ab), dann sehe ich im Turnier für ihn schwarz.
Arthurs Hauptschwächen (Arbeitsrate und Kondi) zeigten sich nicht in wenigen sondern eben in seinen meisten Kämpfen. So gesehen haben Zweifel mehr Berechtigung als Optimismus.

Der Unterschied ist doch der, dass er im Mittelgewicht Wasser aus seinem Körper "rausarbeitet", während er bei mehr Essen nur Fettüberschuss hätte. Das ist doch was ganz anderes. Selbst wenn er sich kurz vor dem Kampf noch was angfuttert hätte, ist das mit weit weniger substanzraubenden Maßnahmen schnell loszuwerden.

Da möchte ich aber mal sehen, wie du in 2-3 Wochen 6 Liter Wasser rausschwitzt oder -pinkelst. Das geht auch auf Kosten von Proteinen (die leichter zu Kohlehydraten umgesetzt werden können als Fette) und Fett. Wasserverlust geht schnell und hält nur kurz, und ich weiß nicht, ob da mehr als 2 Liter bzw. 2 kg möglich sind.
Es ist ja bekannt, dass Arthur unter einer "Essschwäche" leidet (z.B. Mamas Bratkartoffeln - in lecker Fett gebacken). Und mehr Essen bedeutet nicht unbedingt mehr Körperfett. Schau dir die Bodybuilder an, die stopfen massenweise Proteine in allen Formen in sich rein. Die nehmen mit der Muskelmasse auch deutlich an Gewicht zu, aber ohne Fett. Das geht sehr wohl.

 

[Tobi.G]

Klar ist Abraham auch mal gerne Bratkartoffeln, aber fett sieht man ihn zwischen den Kämpfen eigendlich nie, der ist immer höchstens 5 Kg über seinem Kampfgewicht(nicht Wiegengewicht) da gibts ganz andere Boxer die viel ungesünder leben und mehr zunehmen. Dennoch hat er es schwer auf die 160 Pfund zu kommen, weil das einfach unter seinem normalgewicht ist, er wird deutlich weniger Probleme haben auf 168 zu kommen, selbst wenn er dann etwas mehr isst als jetzt. Er läuft so schätzungsweisemit 80-85 Kg rum zwischen den Kämpfen, ohne dabei fett oder übergewichtig zu sein.Man hat ja schon in den promotionsvideos gesehen vor mehreren Wochen, als er die Fotos gemacht hat, da war er alles andere als Fett und sah schon richtig fit aus, obwohl das training für das Turnier noch garnicht richtig angefangen hatte. Und Muskeln kann mir nur aufbauen wenn man viel isst und gleichzeitig hart trainiert, nur essen allein führt ganz bestimmt nicht zu mehr Gewicht durch Muskeln sondern fett.

 

[Blayde]

Also Wegner meine glaube ich mal, dass Abraham in seiner Abspeckphase ständig Süßigkeiten in sich reinstopft. Das klingt schon alles andere als optimal ... Aber schon beim letzten Kampf, als auch erstmals ein Ernährunsberater dabei war, schien ja alles problemlos zu laufen, deshalb muss man sich da wohl keine Sorgen machen.