Arthur Abraham versus Lucian Bute oder Mikkel Kessler

[Gelöschtes Mitglied 8476]

hier im forum hat ja könig arthur den nymbus des unbesiegbaren und alles vernichtenden boxers. diese meinung teile ich nicht. er ist schon der stärkste mittelgewichtler der welt. aber manche wollen ihn im SMW oder gat LHW sehen.

wie würde abraham gegen mikkel kessler kämpfen?
ich sehe gegen den dänen irgendwie kaum möglichkeiten auf den sieg. kessler schlägt auch verdammt hart, hat ein gutes auge und distanzgefühl, ist ein körperlich starker supermittel mit einer edellänge.
abraham ist kein pressure boxer wie calzaghe, sondern sucht den gezielten ko. wie soll das gegen kessler gehen, zumal mikkel selbser hauen kann wie ein pferd.
und so toll finde ich abrahams deckung nicht. er steht relativ steif und unbweglich mit seiner doppeldeckung. wie man eine solche deckung knacken kann, hat ein guillermo jones gegen arslan bewiesen. der vermeintlich unbezwingbare schildkrötenpanzer würde duch gezielte schläge(uppercuts) auseinadergenommen. diese mittel hat der däne.



Bute gegen Abraham
hier sehe ich die sache nicht so eindeutig wie gegen kessler, aber auch hier sehe ich abraham im nachteil. bute ist 10(!) zentimeter größer, hat eine formidable handspeed und einen guten punch. frage mich, wie abraham an bute rankommen soll. dieser kann klasse kontern und abrahams workrate macht einen ps unmöglich. und ich glaube nach dem andrade kampf hat bute gelernt.




gegen diese sehe ich abraham im nachteil. gegen kessler sehe ich nur eine (geringe) ko chance und gegen bute auch nur außenseiterchancen

 

[Sizilianischer Hengst]

kessler sehe ich gegen abraham auch als favorit und gegen bute wäre es aufjedenfall ultra knapp und spannend

 

[Adler]

Kessler wäre wohl ziemlich schwer und gegen Bute sehe ich AA klar vorne.

 

[Karlfriederich]

schwierig zu sagen weil man nicht weiss wie kessler auf abrahams attacken reagieren würde.
abraham hat schon ganz ordentlich saft in den fäusten und auch ein kessler hätte zumindest etwas respekt vor so einem ko schläger.

technisch sähe ich enorme vorteile für kessler.
nach punkten wäre es für abraham unmöglich zu gewinnen.

ich würde sagen 70 : 30 für kessler.

gegen bute gäbe ich abraham gute chancen.
der ist meiner meinung nach weit von der klasse eines kessler entfernt und vor allem gilt auch hier wieder die frage ob er gegen einen abraham wirklich so offen und offensiv boxen würde.

dieses gefecht würde ich eher zu gunsten von abraham sehen.

60 : 40 für abraham.

 

[Kenshiro]

Kessler würde AA gnadenlos auspunkten.Gegen Bute wäre es schon enger.Aber auch Bute mit seiner größe,Speed und seinem Southpawvorteil wäre bei mir Favorit.

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

mal eine frage:
warum hat bei euch aa so einen "unbezwingbar" ruf?
gegen welchen top fighter hat er sich denn schon gemessen?

ich sehe ihn im smw nicht mehr so dominant, denn er muss gegen leute kämpfe die ihm größenmäßig weit überlegen sind.
wie soll er mit seinen kurzen armen an einen bute oder kessler rankommen? ist seine statische doppeldeckung gegen variable großgewachsene hitter wirklich so vorteilhaft? was ist mit seiner workrate?
manche sagen sogar, dass aa im lhw rocken würde. wie soll das funktionieren?
chad dawson, hopkins oder calzaghe würden abraham schoolen. ich sehe íhn auch auch als tank im mw, aber ob noch im lhw oder smw so rocken würde? mehr als fraglich. er lebt doch auch davon, dass er den mwler phyisch so überlegen ist, aber in den höheren klassen hat er diesen vorteil nicht mehr.

 

[-=Christian=-]

Arthur soll da bleiben wo er ist. Gegen Kessler ist er chancenlos, mir fällt ausser nem Lucky Punch nichts ein wie Arthur gewinnen könnte.

@Tijuana T.

AA hat schon gezeigt wie easy er gegen größere Boxer die Distanz überbrücken kann. Ja gut...Ikeke ist jetzt nicht der Killer..aber im Vorfeld wurde viel diskutiert wie Arthur an Ikeke´s Jab vorbeikommen soll und wie er die Distanz überbrückt...
P.s.:Hab mir gerad den Kampf nochmal angeguckt..irgendwie wirkte AA damals deutlich schneller auf mich.

 

[Tobi.G]

Arthur soll da bleiben wo er ist. Gegen Kessler ist er chancenlos, mir fällt ausser nem Lucky Punch nichts ein wie Arthur gewinnen könnte.

@Tijuana T.

AA hat schon gezeigt wie easy er gegen größere Boxer die Distanz überbrücken kann. Ja gut...Ikeke ist jetzt nicht der Killer..aber im Vorfeld wurde viel diskutiert wie Arthur an Ikeke´s Jab vorbeikommen soll und wie er die Distanz überbrückt...
P.s.:Hab mir gerad den Kampf nochmal angeguckt..irgendwie wirkte AA damals deutlich schneller auf mich.

Vielleicht hat ihm damals das Gewicht machen noch nicht so viel Probleme bereitet. Darum denke ich dass Abraham wenn er aufsteigen würde, durchaus auch dort rocken könnte. So ist vielleicht und ich sage ja bewusst vielleicht, möglich, dass er weiter an explosivität, Schnelligkeit und workrate wieder zulegt und Kessler vielleicht doch mehr Probleme bereiten kann als vermutet. Eins ist klar, gegen Kessler würde Abraham nicht so locker in den Ring gehen wie mit einem Ayala oder Elcock. Da denkt er sich doch: ich geh jetzt in den Ring, guck mal was der Gegner so macht und schieße ihn dann irgendwann mal ab wenn ich Lust hab. Gegen Kessler würde er aber deutlich mehr Gas geben.

 

[Big d]

@TobiG.
Klar kann AA höheres Tempo gehen. Die Frage ist aber wie lange er es kann.

Gegen Kessler:
Wahrscheinlich PS Kessler und zwar deutlich. Mit ner kleinen Chance auf nen frühen AA KO.

Gegen Bute:
PS Bute oder KO AA. Bute hat nicht das beste Kinn und Kondi. Deshalb ist AAs KO Chance höher. Wenn er am Ende so schwimmt wie gegen ANdrade sieht er gegen AA den Gong nicht.

 

[Voldemort27]

Abraham hat definitiv gegen Beide eine KO-Chance.

Gegen Kessler stehen die Chancen aber schon eher schlecht,dieser baut Stück für Stück enormen Druck auf.Ich denke er würde über die Punkte gewinnen.

Gegen Bute würde ich auch minimal Bute favorisieren,könnte mir aber einen KO von Abraham in diesem Kampf sehr gut vorstellen.Das Kinn von Bute ist schon ok und auch die konditionellen Probleme sind ja nicht immer vorhanden.Gegen Andrade traten diese auf,da hat er die ganzen Runden davor aber auch richtig gut geboxt.Ich denke aus diesem Fehler wird er lernen,so das ihm so eine Situation nicht nochmal unbedingt entgegenkommt.Würde auch hier auf Punktsieg Bute tippen.

Aber in beiden Fights hat Arthur immer seine gewisse KO-Chance.Erst mal gucken,wenn er im SMW angekommen ist.Vielleicht kann ich mir dann noch ein anderes Bild von Abraham im SMW machen.

 

[sabatai]

Gegen Kessler gebe ich Abraham nur Aussenseiterchancen. Entweder er verliert nach Punkten oder er gewinnt durch KO. Kessler ist eine ganz andere Liga als alles was Abraham bisher so vor den Fäusten hatte. Allerdings hat Kessler auch noch nie mit so einem harten Puncher wie Abraham im Ring gestanden. Wegner hält unglaublich viel von Kessler, also würde es mich schon sehr wundern, wenn er Abraham mit Kessler in den Ring packt. Eventuell wäre der Kampf allerdings unvermeindlich, denn Kessler wird auf kurz oder lang versuchen alle Titel im Supermittel einzusammeln... Und dann kommt man eigentlich nicht an ihm vorbei, wenn man halbwegs ernst genommen werden will.

Auch Bute sollte Abraham Probleme bereiten. Der boxt ja einen ähnlichen Stiefel wie Gardner und gegen den hatte Abraham auch große Probleme. Allerdings ist Butes Defense absolut unterdurchschnittlich. Eigentlich ist seine Offensive seine Defensive. Kann mir nur schwer vorstellen, dass er sich Abraham 12 Runden lang vom Leib halten kann.

Ich kanns ehrlich gesagt kaum erwarten, dass Abraham endlich aufsteigt. Bis auf Pavlik gibts im Mittelgewicht überhaupt niemanden der ihn noch groß fordern würde... Aber an den Pavlik Kampf glaub ich eh nicht.

Wenn Abraham hoch geht, sollte man sich auf Froch konzentrieren. Der sollte Abraham liegen.

 

[Voldemort27]

Wenn Abraham hoch geht, sollte man sich auf Froch konzentrieren. Der sollte Abraham liegen.

Das sehe ich genauso,erwähnte ich auch irgendwo schonmal.Dieser Stil müsste Arthur doch gut in die Karten spielen.

 

[Tobi.G]

Froch zu schlagen wäre schonmal der erste Schritt wenn Abraham aufsteigen sollte. Dann macht er ne freiwillige und ne Pflichverteidigung und dann vielleicht noch ne freiwillige um sich danach den nächsten WM vorzuknöpfen!

 

[desl]

Ich glaube Kessler könnte Abraham vielleicht mehr entgegen kommen als Bute, da Kessler offensiver ist.

Bei Bute käme es, denke ich, hauptsächlich auf Bute drauf an, wie groß Abrahams Chancen wären. Wie sehr geht der Rumäne auf ne Sicherheitsnummer?
Wenn er sich permanent Abraham auf Distanz hält (was mit der wesentlich besseren Beinarbeit machbar ist), dann könnte er nen relativ ungefährdeten Punktsieg einfahren. Lässt er Abraham jedoch an sich ran, dann macht sich seine schlechte Deckung bemerkbar.

Kessler hat zwar auch ne gute Beinarbeit ... aber Weglaufen ist nicht sein Ding. So bieten sich für Abraham öfter Chancen mitzuboxen ... auch wenn Kessler vielleicht schwerer zu treffen ist als Bute, wenn die Distanz kurz ist.

 

[PRIDEofGERMANY]

Ich glaube Kessler könnte Abraham vielleicht mehr entgegen kommen als Bute, da Kessler offensiver ist.

Bei Bute käme es, denke ich, hauptsächlich auf Bute drauf an, wie groß Abrahams Chancen wären. Wie sehr geht der Rumäne auf ne Sicherheitsnummer?
Wenn er sich permanent Abraham auf Distanz hält (was mit der wesentlich besseren Beinarbeit machbar ist), dann könnte er nen relativ ungefährdeten Punktsieg einfahren. Lässt er Abraham jedoch an sich ran, dann macht sich seine schlechte Deckung bemerkbar.

Kessler hat zwar auch ne gute Beinarbeit ... aber Weglaufen ist nicht sein Ding. So bieten sich für Abraham öfter Chancen mitzuboxen ... auch wenn Kessler vielleicht schwerer zu treffen ist als Bute, wenn die Distanz kurz ist.

Naja, ich weiß nicht so recht, ob Bute wirklich schwerer zu besiegen wäre für Abraham. Wenn ich mich an den letzten Kampf von Bute erinnere und an den Kampf gegen Berrio, dann glaube ich eher, dass Bute mit Punchern nicht so gut umgehen kann.

1. Weil er ziemlich viel Respekt vor solchen Leuten hat.
2. Weil er wohl nicht die Kondition hat, um 12 Runden lang "Wegzulaufen" und sich somit dem Kampf zu enziehen. Keine Ahnung ob Bute wirklich so viel Abkochen musste gegen Andrade und man den Einbruch darauf zurückführen kann...

Auf jeden Fall wären beide, egal ob Bute oder Kessler, die bisher stärksten Gegner von Arthur Abraham.

 

[Mikkel Kessler]

Naja, ich weiß nicht so recht, ob Bute wirklich schwerer zu besiegen wäre für Abraham. Wenn ich mich an den letzten Kampf von Bute erinnere und an den Kampf gegen Berrio, dann glaube ich eher, dass Bute mit Punchern nicht so gut umgehen kann.

1. Weil er ziemlich viel Respekt vor solchen Leuten hat.
2. Weil er wohl nicht die Kondition hat, um 12 Runden lang "Wegzulaufen" und sich somit dem Kampf zu enziehen. Keine Ahnung ob Bute wirklich so viel Abkochen musste gegen Andrade und man den Einbruch darauf zurückführen kann...

Auf jeden Fall wären beide, egal ob Bute oder Kessler, die bisher stärksten Gegner von Arthur Abraham.

Also meiner meinung nach hat AA nicht den hauch einer chance gegen einen von den beiden.Besonders nicht gegen Kessler.Kessler haut AA in der 8 oder 10 runde ko und bute siegt eindeutig nach punkten.Abraham [...] kommt nicht an die ran allein bute ist schon 12 zentimeter größer,kessler 8 zentimeter und kessler hatt einen sehr harten schlag,bute hat vorliebe für leber

 

[JONES JR.]

Arhur hat natürlich "nur" eine Ko-Chance. Die Frage, die ich mir stelle - wie gut ist Kesslers Kinn eigentlich ? Wurde Kessler in diesem Punkt überhaupt einmal geprüft, evtl. gegen Andrade (ich habe den Kampf nicht gesehen) ?

Calzaghe hat Kessler in der Mitte des Kampfes, richtig angeklingelt gehabt. Das waren keine schweren Hände die Kessler schlucken musste. Calzaghe ist auch nicht mehr als der Puncher bekannt.

 

[Mikkel Kessler]

Kessler vs Abraham

Arhur hat natürlich "nur" eine Ko-Chance. Die Frage, die ich mir stelle - wie gut ist Kesslers Kinn eigentlich ? Wurde Kessler in diesem Punkt überhaupt einmal geprüft, evtl. gegen Andrade (ich habe den Kampf nicht gesehen) ?

Calzaghe hat Kessler in der Mitte des Kampfes, richtig angeklingelt gehabt. Das waren keine schweren Hände die Kessler schlucken musste. Calzaghe ist auch nicht mehr als der Puncher bekannt.

Joe calzaghe ist ja auch kein puncher.Aber trozdem meiner meinung nach der beste in dieser gewichtsklasse.Ob kessler einmal hart getroffen wurde weiss ich nicht aber was dengst du wer kann den härter schlagen also ich denke so ungeföär gleich was meinst du man muss auch die kämpfe vergleichen wo abraham in florida geboxt hatt.Ich weiss kessler bringt ihn um sogar vorzeitig

 

[Tony Jaa]

Calzaghe hat Kessler in der Mitte des Kampfes, richtig angeklingelt gehabt. Das waren keine schweren Hände die Kessler schlucken musste. Calzaghe ist auch nicht mehr als der Puncher bekannt.

War durch einem Bodyshot und sicherlich Folge der hohen Pace, was gg Abraham kein Problem sein würde.
Gegen Bute wäre es ein interessanter FIght.
Gegen Kessler, naja geht so. Mikkel ist einfach zu komplett um den Größenunterscheid, den er besitzt und der beachtlich ist, zu verspielen.

 

[4 3]

Ich bin 1,77 und genauso groß wie Abraham. Sieht man auch beim Foto, als ich neben ihm stehe. Die 1,78 könnten also durchaus stimmen.