ATP 250 - Genf & Lyon 2022


Wie weit kommt Thiem?


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L-james

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Als ob ein Ceccinato mental in einer besseren Verfassung wäre, eher im Gegenteil, der Italiener hatte seit 9 Monaten kein Match auf der Tour gewonnen, flog in Qualis gegen Leute jenseits der 200 oder sogar 300 raus.
Sorry aber da gibt es kein Zuckerbrot mehr für Thiem.
 

Fenomedal_22

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Cecchinato bewegt sich, abgesehen von seinem sensationellen Run 2018 in Paris, auch auf einem völlig anderen Niveau. Klar hat er auch kein Selbstvertrauen, die Erwartungshaltung, sowohl von ihm selber, als auch von der Öffentlichkeit, sind aber anders. Thiems Comeback genießt große Aufmerksamkeit, jeder wartet darauf, dass der Österreicher endlich den 1. Sieg einfährt und es dann wieder aufwärts geht. So einfach ist es aber nicht ... Cecchinato hatte heute jedenfalls rein gar nichts zu verlieren!
 

L-james

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Cecchinato bewegt sich, abgesehen von seinem sensationellen Run 2018 in Paris, auch auf einem völlig anderen Niveau. Klar hat er auch kein Selbstvertrauen, die Erwartungshaltung, sowohl von ihm selber, als auch von der Öffentlichkeit, sind aber anders. Thiems Comeback genießt große Aufmerksamkeit, jeder wartet darauf, dass der Österreicher endlich den 1. Sieg einfährt und es dann wieder aufwärts geht. So einfach ist es aber nicht ... Cecchinato hatte heute jedenfalls rein gar nichts zu verlieren!

Stimm alles soweit, deshalb braucht man aber Thiem nicht wie ein Kind in Schutz nehmen. Gewisser Druck und Erwartungshaltung gehört zum Leistungssport dazu.
Das ist spätestens heute richtig richtig enttäuschend und wird langsam zu einem Problem.

Bevor jetzt welche mit "Sofasprüche" kommen, im Normalfall wird Thiem selber das genauso kritisch sehen, alles andere wäre auch absurd für einen 28-Jährigen GS-Sieger.

Vermutlich wäre es das beste wenn er ein paar Challenger spielt, dass er das überhaupt nötig hat, ist schon traurig genug, aber wenn er dadurch endlich mehr Selbstvertrauen bekommt und auch wieder weiß wie man im Wettbewerbsmodus gewinnt, dann soll er es machen.
 

Romaniac84

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Was gibts nun für eine ausrede für die thiem- niederlage? Zu schwerer auftaktgegner, der ehemaliger fo- halbfinalist ist?
 

Edy87

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Als ob ein Ceccinato mental in einer besseren Verfassung wäre, eher im Gegenteil, der Italiener hatte seit 9 Monaten kein Match auf der Tour gewonnen, flog in Qualis gegen Leute jenseits der 200 oder sogar 300 raus.
Sorry aber da gibt es kein Zuckerbrot mehr für Thiem.

Das schlimme ist ja...das die Spiele gegen Murray und vorallem Fognini Mut gemacht haben....das heute war Katastrophal...und ein heftiger Rückschlag....sein Bälle waren heute überall nur nicht im Feld..

Von seinen 3 Matches war das Heute mit Abstand das schlechteste....

Er muss wirklich bei Challenger Turnieren Anfangen....
 

gentleman

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Stimm alles soweit, deshalb braucht man aber Thiem nicht wie ein Kind in Schutz nehmen. Gewisser Druck und Erwartungshaltung gehört zum Leistungssport dazu.
Das ist spätestens heute richtig richtig enttäuschend und wird langsam zu einem Problem.

Bevor jetzt welche mit "Sofasprüche" kommen, im Normalfall wird Thiem selber das genauso kritisch sehen, alles andere wäre auch absurd für einen 28-Jährigen GS-Sieger.

Vermutlich wäre es das beste wenn er ein paar Challenger spielt, dass er das überhaupt nötig hat, ist schon traurig genug, aber wenn er dadurch endlich mehr Selbstvertrauen bekommt und auch wieder weiß wie man im Wettbewerbsmodus gewinnt, dann soll er es machen.
Mir wäre jetzt hier aber auch von keinem User mehr irgendwas von "Welpenschutz" oder ähnliches untergekommen... jeder hat heute erwartet dass er das gewinnt und angesichts der Leistung war es ein Rückschritt zu den Auftritten gegen Murray und Fognini, das steht außer Frage. Und selbstverständlich wird Thiem mit sich kritisch genug ins Gericht gehen... nur er kann die Flinte ja auch nicht ins Korn werfen, jetzt heißt es halt weiter nach Paris und sich dort mit Topspielern und harten Trainingsblöcken auf die 1. Runde vorbereiten. Und danach ein paar Challenger
 

Tuco

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Medvedev verliert beim Comeback gleich mal den ersten Satz glatt gegen Gasquet.

In Paris ist er dann wohl wirklich das Traumlos für alle Ungesetzten - wenn einer der starken nicht gesetzten Spieler wie Goffin oder so Medvedev bekommt, ihn schlägt und damit Setzplatz #2 übernimmt, könnte es weit gehen, mit etwas Glück ins AF oder VF.
 

gentleman

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Gasquet bewies zuletzt auf Sand ja durchaus ansprechende Form, das ist für Medvedev zum Auftakt natürlich auch nicht gerade ein Ideallos nach dem Comeback. Auch in Satz 2 schon Break vor... Medvedevs Formaufbau muss eindeutig Richtung Wimbledon gehen, but hey :clowns: (woopsi)
 

L-james

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Medvedev holt sich das Break zurück. Ich finde Daniil auch ganz ansprechend. In Satz 1 war noch einiges an Rost dabei, aber sonst macht er schon keinen verkehrten Eindruck. Würde mich nicht wundern, wenn er das gegen Gasquet noch dreht und gewinnt.
Man merkt halt in einigen Situationen und Schlägen, dass ihm die Praxis und der Rhythmus fehlt, aber das wird gefühlt von Minute zu Minute besser.

edit: Medvedev verliert den 2. Satz im TB zu 6 und das am Ende mit einem Doppelfehler. Ich denke er hätte nach Satzausgleich das Ding dann gewonnen, ähnlich haben auch die Kommentatoren das gesehen, da er immer besser wurde. Hätte ihm sicherlich gut getan bezüglich Paris.

Dennoch kann er in Paris die 2. Woche erreichen. Bei ihm ist es eigentlich nur etwas Rost und mangelnde Matchpraxis, wo er aber relativ schnell wieder sich reinfuchsen dürfte, auch schon in Paris.
 
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Tuco

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Dennoch kann er in Paris die 2. Woche erreichen. Bei ihm ist es eigentlich nur etwas Rost und mangelnde Matchpraxis, wo er aber relativ schnell wieder sich reinfuchsen dürfte, auch schon in Paris.


Natürlich kann Medvedev mit etwas Losglück die zweite Woche erreichen, schon aufgrund seiner Setzposition, letztes Jahr hat er das ja auch geschafft. Aber auf Sand hat Medvedev wohl kein Top 20 Niveau, das ist für die Setzliste in Paris schon etwas unglücklich. Aber gut, die Alternative wäre eine Setzliste nur mit Sandergebnissen, und das dürfte kein Thema sein, in Wimbledon wurde die spezielle Setzliste ja auch schon abgeschafft. So Fälle wie Medvedev (... also Top 4 gesetzte Spieler die auf einem Belag sehr stark abfallen) sind auch letztlich zu selten für solche Maßnahmen.
 

L-james

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Aber auf Sand hat Medvedev wohl kein Top 20 Niveau

Das sehe ich nicht so. Medvedev ist ein absoluter Top-Spieler und wenn er die Bedingungen annimmt auf Sand, dann hat er auf jedenfall Top20-Niveau, was er vergangene Saison bei den French Open auch gezeigt hat, wo er bis ins VF kam, dabei nur einen Satz abgegeben hat und unter anderem im AF Sand-Spezialist Garin glatt in 3 rausgenommen hat.

Michael Stich hat es zuletzt mal bei dem Podcast auf Sky gesagt, es geht vielmehr darum, die Bedingungen mental anzunehmen und sich entsprechend anzupassen. Ein Weltklasse-Spieler kann auch auf unterschiedlichsten Bedingungen hohes Niveau abrufen, wenn er die Bedingungen annimmt.
Das trifft auf Medvedev perfekt zu. Er hat mit Sand immer gehadert, sah man auch an seinen Reaktionen und Äußerungen, aber letztes Jahr in Paris hat er es mal akzeptiert und sein mit Abstand bestes Ergebnis eingefahren.
Natürlich wird Medvedev auf Sand vermutlich nie so gut wie auf HC, aber der Unterschied, dass er auf HC ein absoluter Contender ist und auf Sand nichtmal Top20-Level hat, ist einfach viel zu groß und nicht nötig. Für Woche 2 in Paris braucht Medvedev auch kein Losglück, wenn er den Ball gut im Schläger hat und die Bedingungen annimmt, dann ist er dort zwar kein Contender aber dennoch ein Brett.

Sollte er in Paris früh scheitern, dann weil er einfach keine Matchpraxis und kein Rhythmus hat, er hatte jetzt gerade mal ganze 2 Sätze unter Wettkampfbedingungen auf Sand, ist natürlich nichts, aber vll. kann er sich reinarbeiten in den ersten Runden.
 

Tuco

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Das sehe ich nicht so. Medvedev ist ein absoluter Top-Spieler und wenn er die Bedingungen annimmt auf Sand, dann hat er auf jedenfall Top20-Niveau, was er vergangene Saison bei den French Open auch gezeigt hat, wo er bis ins VF kam, dabei nur einen Satz abgegeben hat und unter anderem im AF Sand-Spezialist Garin glatt in 3 rausgenommen hat.


Das war auch nur überschlagen und ist sicher nicht eindeutig. Ich habe mir gerade gedacht, es wäre recht einfach 20 Spieler zu nennen die für mich auf Sand gegen Medvedev favorisiert wären, aber das kann man sicher auch anders sehen. Nicht Top 10 Niveau sollte klar sein, und das ist dann auch schon eine recht große Diskrepanz zum Setzplatz #2.

Cecchinato fliegt dann in der zweiten Runde gegen die polnische #2 schon wieder raus, das spricht auch nicht unbedingt für Thiem. Wenn man sich die obere Hälfte in Genf anschaut, ist das eine Chance für Shapovalov, mal wieder ein Finale zu erreichen.
 
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L-james

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Wenn man sich die obere Hälfte in Genf anschaut, ist das eine Chance für Shapovalov, mal wieder ein Finale zu erreichen.

Eigentlich darf es kein anderes Finale als Ruud vs Shapovalov geben, aber beim Kanadier darf man da nicht sicher von ausgehen.
 

Romaniac84

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Hoffentlich nicht. Der Kanadier ist auf "normalem" Sand im Normalfall wie die Kuh aufm Eis.
 

Hans Meyer

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Für Shapovalov ist eigentlich alles angerichtet für eine Finalwiederholung. Falls er so spielt wie gg Nadal oder Ruud in Rom, dann wird er das Finale auch erreichen. Einzig Basilashvili könnte ihn da im Weg stehen. Aber schon heute gg Ivashka muss er aufpassen. Wenn er einmal mehr fehlerhaft in ein Turnier startet, dann kann es direkt vorbei sein wenn es blöd läuft. Ivashka hat auf Sand schonmal Nadal geärgert und Zverev besiegt. Gegen Shapovalov ist er im H2H 0-3 hinten, aber 2 von 3 Duellen gingen über 3 und keines war auf Sand. Interessanterweise ist Ivashkas Bilanz auf Sand am schwächsten über seine Karriere gesehen, und zwar deutlich. Nachdem er letztes Jahr bärenstark unterwegs war und am Ende seine Anzahl an Karrieresiegen auf der Tour innerhalb des Jahres mehr als verdoppelt hatte und am Jahresende eine 31-16 Bilanz hatte, ist er 2022 mit einer 5-9 Bilanz nach Genf gereist

Cecchinato wurde im übrigen von Majchrzak recht locker abgefrühstückt, kein so schönes Zeichen für Thiem

Im Schweizer Duell der Nachwuchshoffnungen gewann der Qualifikant Nikles mit 5-7, 7-6(3), 7-5 gg WC Riedi, 2,5 Stunden spielten die beiden, wäre schön wenn gg Griekspoor was gehen würde

Medvedev flog ja direkt, nach einer Verletzung ist ein Freilos in R1 auch nicht ideal, mal sehen wie das in RG laufen wird
 

Hans Meyer

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Ich glaube wenn Shapovalov heute gewinnt, dann zieht er ins Finale ein. Im 2. Satz hatte Ivashka 3 Breakbälle, in 3 verschiedenen Games, alle blieben ungenutzt. Im TB spielte Shapovalov ideal, 7-2, Ivashka zu keinem Zeitpunkt träumen lassen, dass er den TB gewinnen kann. Der Kommentator meinte im TB, dass er Shapovalov am liebsten öfters so spielen sehen würde. Shapovalov hat sein 80 % Tennis gezeigt und wie der Kommentator auch meinte, gegen die allermeisten reicht das. Er muss nicht immer so viel Risiko gehen
 

Marius

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Ich glaube wenn Shapovalov heute gewinnt, dann zieht er ins Finale ein. Im 2. Satz hatte Ivashka 3 Breakbälle, in 3 verschiedenen Games, alle blieben ungenutzt. Im TB spielte Shapovalov ideal, 7-2, Ivashka zu keinem Zeitpunkt träumen lassen, dass er den TB gewinnen kann. Der Kommentator meinte im TB, dass er Shapovalov am liebsten öfters so spielen sehen würde. Shapovalov hat sein 80 % Tennis gezeigt und wie der Kommentator auch meinte, gegen die allermeisten reicht das. Er muss nicht immer so viel Risiko gehen
Normalerweise sollte er dann das Finale erreichen. Oben ist noch Gasquet drin, aber der müsste ihm vom Matchup normalerweise liegen. Gutes Level was die beiden da spielen. Ivashka hält sich weiter gut drin.
 

Marius

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Wenn er jetzt gleich nochmal den Aufschlag abgibt, dann war es das...15:30...gut jetzt mal Serve n Volley...Shapo könnte mit seinem guten Leftie-Serve eigentlich öfter SaV spielen. Er hat doch auch ein gutes Händchen. Es ist, wie so oft, eine Achterbahnfahrt bei ihm.
 
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