Aufnehmen mit HD-Receiver oder DVD-Recorder?

[GitcheGumme]

So, ich möchte hier mal ein neues pikantes Thema ansprechen.
Wir befinden uns nunmehr im Zeitalter des HD-Fernsehens, immer mehr wird digital und bei dem Archivierungswahn macht die Multimedia-Elektronikbranche reißenden Absatz (wage ich mal zu behaupte, ohne genaue Zahlen zu kennen).

Ich habe seit etwa 5 Jahren einen DVD-Recorder mit 250 GB Festplatte.
Vorher hatte ich auch mal einen DVB-S Receiver ohne Festplatte, bis der kaputt ging.

Fernsehprogramme habe ich immer über den DVD-Recorder auf die Festplatte aufgenommen und bearbeitet (Videoschnitt, Erstellen von Kapiteln und Wiedergabelisten, etc.).

Diese habe ich dann auf DVD-R gebrannt (um wieder Platz auf der mittlerweile überfüllten Festplatte zu schaffen).

Jetzt funktionierten einige DVD-Rs (die ich sonst immer einwandfrei beschreiben konnte) nicht mehr.
Daher habe ich mir mal eine DVD-RAM (Version 2.1) gekauft.

Diese konnte ich wieder beschreiben. Allerdings nimmt der Recorder im VRO-Format auf und nicht im VOB-Format, wie üblich.

Die Daten von der DVD-RAM habe ich auf die Festplatte vom Laptop kopiert (DVD-RAM wieder gelöscht und neu beschrieben, usw.). Jetzt wollte ich die einfach mit Daten von der DVD-RAM (also die Fernsehaufnahme) auf eine DVD-R brennen.

Schließlich nimmt der Recorder ja im MPEG2-Format auf und demzuzfolge müßte das TV-Material auf der DVD-RAM und nun auf dem Laptop auch im MPEG2-Format sein.

Also brenne ich eine DVD-R und will sie nun im Recorder über den Fernseher wiedergeben. Zu meiner Überraschung kann der Recorder nun die DVD nicht lesen!!!

Warum? Ich habe die Daten im von der DVD-RAM übernommenen VRO-Format gebrannt. Offensichtlich erkennt der Recorder dieses Eingangsformat (also die Dateiordner) nicht.

Also habe ich nach entsprechender Videoschnitt- und Encodingsoftware gesucht und bin auf dieser Seite fündig geworden:

http://www.dvdboard.de/forum/showthread.php?s=&threadid=62634&highlight=tutorial

TMPG runtergeladen und die VRO-Dateien eingelesen.
Nun konnte ich die Dateien encodieren und in ein anderes Format umwandeln.

Also in eine MPEG2-Datei.

Merkwürdigerweise konnte auch diese Datei vom Recorder nicht gelesen werden (obwohl er sie brennt).

Meine Frage bis hierhin: Wie wandle ich eine VRO-Datei in eine MPEG2-Datei um, so daß sie gelesen werden kann (AUDIO_TS und VIDEO_TS Ordner sollten erstellt werden). Doch diese Ordner werden von TMPG nicht erstellt, stattdessen einfach nur die MPEG2-Datei. Obwohl es in der Anleitung so steht. Dazu muß ich sagen, daß ich die neuste Version dieser Software verwende. Hat vielleicht jemand einen Rat, was man noch verwenden könnte?

Des Weiteren möchte ich zudem auf HD umrüsten.

1. HD-Fernseher vorhanden
2. HD-DVB-S2-Double-/Triple-Receiver soll her (natürlich mit externer Festplatte, bzw. festplattenvorbereitet)

Die Frage:

Benötigt man dann überhaupt noch einen DVD-Recorder?

Ich meine, wenn der Receiver schon eine Festplatte hat, die man ausbauen kann und mittels USB/HDMI/eSATA oder sonst was an den Laptop anschließen kann, wozu dann noch einen Recorder, der ebenso, wie das DVD-Laufwerk im Laptop, die Fernsehsendungen brennen kann?

Der Sendungen werden im MPEG2-Format aufgenommen, die Festplatte ausgebaut/abgeklemmt und an den Laptop angeschlossen.
Mit der Bearbeitungssoftware wird encodiert/geschnitten, falls nicht über den Receiver schon geschehen, und auf der Festplatte vom Laptop gespeichert.
Anschließend kann man es auf eine stinknormale DVD brennen.
Oder auf einer weiteren externen Festplatte archivieren, die man wiederrum an den Receiver oder gar den TV anschließen kann...

Oder bin ich auf dem Holzweg und stelle mir das zu einfach vor.

Kennt sich jemand mit dieem Problem aus?

 

[boys3tsf1r3]

1. HD-Fernseher vorhanden
2. HD-DVB-S2-Double-/Triple-Receiver soll her (natürlich mit externer Festplatte, bzw. festplattenvorbereitet)

kann dir leider zu den meisten was du wissen willst nicht weiter helfen...

aber ich sag dir mal wie ich es mach

hab selber einen Technisat DigiCorder HD S2 http://www.amazon.de/gp/product/B00...f=noref?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1256068605&sr=8-3 mit 500GB internen speicher

wenn ich da jetzt was aufzeichne was ich auch behalten will, schneid ich mir die aufnahme gleich auf dem receiver zurecht und tu sie dann je nach art(spielfilm,sport oder serie)auf externe festplatten verschieben.durch den front usb kein problem und relativ easy

brennen tue ich nur SD aufnahmen,HD bleibt immer nur auf platte

 

[GitcheGumme]

kann dir leider zu den meisten was du wissen willst nicht weiter helfen...

aber ich sag dir mal wie ich es mach

hab selber einen Technisat DigiCorder HD S2 http://www.amazon.de/gp/product/B00...f=noref?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1256068605&sr=8-3 mit 500GB internen speicher

wenn ich da jetzt was aufzeichne was ich auch behalten will, schneid ich mir die aufnahme gleich auf dem receiver zurecht und tu sie dann je nach art(spielfilm,sport oder serie)auf externe festplatten verschieben.durch den front usb kein problem und relativ easy

brennen tue ich nur SD aufnahmen,HD bleibt immer nur auf platte

Danke schon mal.
Damit ist die Frage auch schon beantwortet.
Wenn das einfach mit angestöpselter USB-Festplatte geht ist doch gut. Braucht man keinen Recorder.

Aber ein Problem bleibt dann noch. Falls man doch mal auf DVD brennen will. Wie kriegt man das mit dem Format hin?

 

[Omega]

Unterschiedlich

Kostenlos
Mir persönlich zu anstrengend.

Ansonsten oder hier

 

[GitcheGumme]

"Wenn man nach dieser Anleitung eine MPEG-Datei erstellt und diese als einzige Datei auf eine Daten-DVD brennt, sollten diese Aufnahmrn in der Regel auch die meisten DVD-Player "vertragen". Dennoch kann man aber feststellen, dass MPEG2 nicht unbedingt gleich DVD-konformes MPEG2 bedeutet."

Das Problem habe ich ja. Obwohl ich es demuxxiert habe und damit nur noch die MPEG2-Datei vorhanden ist.

Ich will aber nicht eine "TS_-Datei" umwandeln, sondern in diese.

Na ja ich versuche s weiter...

 

[Omega]

Welcher DVD-Player spielt denn TS_Dateien ab?

 

[GitcheGumme]

Welcher DVD-Player spielt denn TS_Dateien ab?

Ich rede von VIDEO_TS und AUDIO_TS, also VOB-Dateien. Von was du?

 

[Omega]

Ich meine das übliche Dateiformat von Sat-Receivern, nämlich .ts dateien, die kein DVD-Player abspielt. Und um das Brennen auf DVD)Deien Frage) hinzukriegen habe ich Dir links gepostet.

 

[GitcheGumme]

Ich meine das übliche Dateiformat von Sat-Receivern, nämlich .ts dateien, die kein DVD-Player abspielt. Und um das Brennen auf DVD)Deien Frage) hinzukriegen habe ich Dir links gepostet.

Hm, da kenne ich mich zu wenig aus. Meinst du einen digitalen Sat-Receiver oder generell Sat-Receiver? Ich nehme jedoch nicht mit dem Receiver auf, sondern input nur das Signal vom Receiver in den Recorder, der in MPEG2-Format aufnimmt.

Beim Brennvorgang wird dann aber eine normale DVD beschrieben, die du überall abspielen kannst.

Brenne ich jedoch eine DVD mit einer MPEG2 Datei vom Computer, kann der Recorder diese komischerweise nicht wiedergeben. Ich denke das hängt mit dem Deplex-Verfahren zusammen, wo für Audio ja ne AC3-Datei im AUDIO_TS Ordner erstellt wird und der ganze Video-Kram meist im VOB-Dateiformat (jedoch immer noch als MPEG2) in den VIDEO_TS Ordner.
Genau das will ich ja erreichen.

 

[Omega]

Danke schon mal.
Damit ist die Frage auch schon beantwortet.
Wenn das einfach mit angestöpselter USB-Festplatte geht ist doch gut. Braucht man keinen Recorder.
Aber ein Problem bleibt dann noch. Falls man doch mal auf DVD brennen will. Wie kriegt man das mit dem Format hin?

Wie wäre es, wenn du erst einmal überlegst, was du willst.

 

[GitcheGumme]

OK, das war meine Ausgangsfrage.

Des Weiteren möchte ich zudem auf HD umrüsten.

1. HD-Fernseher vorhanden
2. HD-DVB-S2-Double-/Triple-Receiver soll her (natürlich mit externer Festplatte, bzw. festplattenvorbereitet)

Die Frage:

Benötigt man dann überhaupt noch einen DVD-Recorder?

Ich meine, wenn der Receiver schon eine Festplatte hat, die man ausbauen kann und mittels USB/HDMI/eSATA oder sonst was an den Laptop anschließen kann, wozu dann noch einen Recorder, der ebenso, wie das DVD-Laufwerk im Laptop, die Fernsehsendungen brennen kann?

Der Sendungen werden im MPEG2-Format aufgenommen, die Festplatte ausgebaut/abgeklemmt und an den Laptop angeschlossen.
Mit der Bearbeitungssoftware wird encodiert/geschnitten, falls nicht über den Receiver schon geschehen, und auf der Festplatte vom Laptop gespeichert.
Anschließend kann man es auf eine stinknormale DVD brennen.
Oder auf einer weiteren externen Festplatte archivieren, die man wiederrum an den Receiver oder gar den TV anschließen kann...

Oder bin ich auf dem Holzweg und stelle mir das zu einfach vor.

Kennt sich jemand mit dieem Problem aus?

Daraufhin habe ich mich nach passenden Sat-Receivern und Rekordern umgesehen und bin auf unten aufgeführte gestoßen.

Um auf die Eingangsfrage zu kommen, hatte boys3tsf1r3 folgendes gepostet:

@GitcheGumme
jeder digitale tuner ist in der lage 2signale unter gewissen vorraussetzungen wiederzugeben.

also ganz einfach,tuner 1 nimmt eine sendung "aufnahme1" auf welche horizontal polarisiert ist, dann kann der tuner 1 zeitgleich eine weitere sendung aufnehmen "aufnahme2" wenn sie auch horizontal polarisiert ist.dann gehst du auf einen anderen sender welcher vertikal polarisiert ist und tuner 2 schaltet sich an,auch den kannst du jetzt aufnehmen "aufnahme3".wenn du nun auf einen vierten sender schaltest muss der auch vertikal sein sonst ist das bild dunkel,da tuner 1 schon 2aufnahmen steuert und tuner 2 vertikal geschalten ist durch "aufnahme3",ist er ebenfalls vertikal kannst du ihn live schauen oder eben "aufnahme4" starten.
(die funktion band,high- oder lowband,spielt zwar auch eine rolle aber das geht dann jetzt glaub etwas zu weit ins technische.zumal im europäischen raus fast nur auf "highband" gesendet wird.)

Dies betrifft den Humax iCord 500 GB, der 4 HD-Programme gleichzeitig und unabhängig voneinander aufnehmen können soll und 1 weiteres HD/SD-Programm wiedergeben soll. Ich belese mich gerade in der Bedienungsanleitung um herauszufinden, wie man damit aufnimmt und ob das alles so funktioniert, wie ich will.
Dazu hat boysdingsdabummsda ja schon eine passende Antwort geliefert.
Aber das bedeutet auch, daß man nicht alle Sender gleichzeitig wiedergeben/aufnehmen kann, sondern nur die, die horizontal oder vertikal polarisiert sind.
Und was hat es mit dem Durchschleifkabel (im Lieferumfang enthalten) auf sich?
Muß man das ständig dran machen, oder dient das dem Durchschleifen anderer Receiver?

Und wenn ich auf DVD doch mal brennen möchte:

-externe Festplatte anschließen (lt. Bedienungsanleitung erkennt er die Daten darauf problemlos und kann diese hin- und herverschieben, also auch die Filmdaten darauf überspielen
-Von der externen Festplatte einen Brenner anschließen (über Laptop/PC) und auf DVD brennen (die Frage ist nun aber wieder nach dem Format - es sollte dann auf jedem Recorder/Player abspielbar sein) und möglicher Umwandlungssoftware (siehe obige Frage).
-oder ein Hybrid-Gerät mit Brenner?

Dazu habe ich gleich mal ein absolut neues Gerät von Panasonic heraus gesucht.

Eine Weltneuheit:

Der erste Blu-Ray-Recorder mit Festplatte: Panasonic DMR-BS850

-gut das Ding ist schweineteuer zur Markteinführung, aber damit kann man doch auch, wie beim Humax 2 verschiedene HD-Programme (auch vertikal/horizontal oder wirklich unabhängig voneinander?) aufnehmen
-das aufgenommene bearbeiten (wie beim üblichen DVD-Recorder)
-und dann auf DVD (alle Formate) und BD brennen

Ein Gerät anstelle von 2-3, oder?
Blu-Ray-Player (-Recorder), DVD-Recorder, Receiver (Twin-Sat)

Die Frage ist und das werde ich wohl auch Panasonic fragen:

-Kann man gleichzeitig 2 Programme aufnehmen und ein weiteres anderers sehen?
-Kann man gleichzeitig 1-2 Programme aufnehmen und eine Blu-Ray oder DVD gucken?
-Kann man gleichzeitig ein Sat-Programm aufnehmen und eine Blu-Ray/DVD brennen?

Wenn alle fragen mit "Ja" beantwortet werden können, sollte dem Kauf nichts mehr im Wege stehen (außer die Geldfrage).

Folgende Geräte wären dann verzichtbar:

-Humax iCord 500 GB 400 €
-oder anderer Twin-Triple-Receiver festplattenvorbereitet + 1 TB-festplatte ca. 500 €
-Panasonic DMR-EH 595 250 €
-Blu-Ray-Player (ca. 200 €)

Macht summasummarum ca. 850 € und angesichts der 920 € ein angemessener Preis schon zur Markteinführung, da man damit massivst spart und gleich von Anfang an in die Zukunft investiert.

 

[boys3tsf1r3]

Gitche:das "Durchschleifkabel" ist nur für nutzer gedacht welche keine 2.seperaten kabel zur verfügung haben.es simuliert den 2tuner ein signal damit der auch versorgt wird. beim sat empfang sollte aber der 2.tuner nicht mit einen durchschleifkabel bedient werden,sondern sein eigenes kabel vom LNB bekommen.

da dein post aber wesentlich mehr verlangt werd ich später(über die feiertage) nochmal auf alles eingehen.

p.s.:den panasonic dmr-bs850 werd ich wohl auch noch diese woche mal genauer privat unter die lupe nehmen.er liegt schon ausgepackt vor mir,meld mich dann wieder

p.s.2:seh gerade der panasonic unterstütz HD+,somit werde ich ihn doch nicht testen und gleich wieder verpacken!

 

[GitcheGumme]

p.s.:den panasonic dmr-bs850 werd ich wohl auch noch diese woche mal genauer privat unter die lupe nehmen.er liegt schon ausgepackt vor mir,meld mich dann wieder

p.s.2:seh gerade der panasonic unterstütz HD+,somit werde ich ihn doch nicht testen und gleich wieder verpacken!

Schick ihn weiter zu mir.
Was ist an HD+ so schlimm, daß du ihn gleich wieder zurückschickst?

 

[GitcheGumme]

Schick ihn weiter zu mir.
Was ist an HD+ so schlimm, daß du ihn gleich wieder zurückschickst?

Habe mir das mit HD+ jetzt mal durchgelesen.
Dieser Standard ist wirklich totaler Schrott.
Aber nur weil das gerät diese theoretisch ermöglicht, heißt das doch noch lange nicht, daß man diese Sender auch nutzen muß?

Mit anderen Worten. Wenn ich einen HD-Sender sehen will, der nicht über SES-Astra und das HD+ Format ausgestrahlt wird (abgesehen davon, daß es kostenpflichtig ist), kann ich weiterhin die Vorteile des normalen HDTV nutzen.

Also auch zeiterversetztes Fernsehen (ohne Werbung) und unbegrenztes Mitschneiden.

 

[GitcheGumme]

Gitchep.s.:den panasonic dmr-bs850 werd ich wohl auch noch diese woche mal genauer privat unter die lupe nehmen.er liegt schon ausgepackt vor mir,meld mich dann wieder

p.s.2:seh gerade der panasonic unterstütz HD+,somit werde ich ihn doch nicht testen und gleich wieder verpacken!

Und? Konntest du das Gerät mal testen?

 

[GitcheGumme]

Eine Weltneuheit:

Der erste Blu-Ray-Recorder mit Festplatte: Panasonic DMR-BS850

-gut das Ding ist schweineteuer zur Markteinführung, aber damit kann man doch auch, wie beim Humax 2 verschiedene HD-Programme (auch vertikal/horizontal oder wirklich unabhängig voneinander?) aufnehmen
-das aufgenommene bearbeiten (wie beim üblichen DVD-Recorder)
-und dann auf DVD (alle Formate) und BD brennen

Ein Gerät anstelle von 2-3, oder?
Blu-Ray-Player (-Recorder), DVD-Recorder, Receiver (Twin-Sat)

Ich habe gerade die aktuelle Video/Homevision Ausgabe (04/2010) vor mir liegen, in der der DMR-BS850 genauer unter die Lupe genommen wurde.

Der DMR-BS850 vereint gar 5 Geräte in einem:

-Sat-Receiver (Twin-HD)
-Festplatten-Rekorder
-Blu-Ray-Player
-Blu-Ray-Rekorder
-Netzwerk-Mediaplayer

UVP: 1300 €

Allerdings habe ich gelesen, daß keine Daten von der Festplatte auf eine externe Festplatte ausgelagert werden können. Das ist natürlich ein entscheidender Einschnitt in die Archivierung.

Eine externe Festplatte ist wesentlich effizienter für eine Archivierung als eine teure Blu-Ray (ab 5 € - 25 GB, ab 10 € - 50 GB) oder DVD-RAM (ab 5 € - 9,4 GB).

Die Frage ist, ob sich das durch ein Software-Update beseitigen läßt, oder ob das generell ein Datenaustausch-Problem bei Panasonic bleibt.

Ebenso kann die effiziente DivX-HD Variante nicht abgespielt werden und DivX-Filme nicht auf die Festplatte kopiert werden.
Aber gut, wer das möchte kann auch seinen Laptop benutzen.

Sobald jemand Erfahrung mit dem Gerät macht, möge er sich bitte melden.

EDIT: Referenzklasse: HD-Aufnahmetalent mit 500 GB-Festplatte

Also das Ding ist echt der Hammer. Und der Verbrauch von nur 65 Watt ist auch ordentlich.
Wenn man bedenkt, was vergleichbre Geräte etwa verbrauchen:
Twin-Sat-Receiver: ca. 55 Watt
BD-Player: 30 Watt
DVD-HDD-Recorder: 35 Watt

Allein das sind schon 120 Watt, somit verbraucht das Multitalent grade mal knapp die Hälfte.

Was etwas stört sind die CI+-Slots auf der Rückseite. Aber gut, einmal rein, nimmt man die eh nie wieder raus.

Ich erachte inen Preis von 700 Euro als angemessen und werde mal versuchen den bei einem Privathändler zu bekommen und zu testen. Fragt sich nur wann.
Konkurrenz wartet schon: Samsung BD-C8500S, der ab Mai für 599 € in die Läden kommn soll. Da sollte doch ei Preisverfall beim Panasonic anstehen.

 

[GitcheGumme]

HD Plus: Sender können nicht über CI Plus aufgenommen werden!

"Gänzlich unterbunden wird das Archivieren und Brennen von Aufnahmen der HD-Plus-Sender auf externe Medien wie zum Beispiel DVD sowie das Vorspulen in Aufnahmen. Die Sender der Öffentlich-Rechtlichen können hingegen alle in SDTV- und HDTV-Qualität aufgezeichnet werden. "

Für mich ein "no go".

Was macht das Aufnehmen dann noch für einen Sinn? Bzw. wenn das gar nicht geht, ist das ganze Gerät sinnlos.

Damit werden alle Geräte mit einem CI+ Slot total sinnlos und sollten von jedem boykottiert werden.
Ich stelle mir gerade die Frage, was wohl passiert, wenn man den CI+ Slot nach dem Kauf ausbaut und durch einen normalen CI-Slot ersetzt. Ob es dann immer noch die Restriktionen gibt? Oder hat man die Möglichkeit beim Kauf sich gegen den CI+ Slot zu entscheiden?