Ist doch ganz einfach: Toleranz gegenüber allem, was nicht intolerant ist.
"Jesus loves you" ist nicht intolerant. "LBGTQ* in Zusammenhang mit dem Teufel zu stellen" ist intolerant.
Ballers in God - Religiöser Fundamentalismus im Fußball
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Ist doch ganz einfach: Toleranz gegenüber allem, was nicht intolerant ist.
"Jesus loves you" ist nicht intolerant. "LBGTQ* in Zusammenhang mit dem Teufel zu stellen" ist intolerant.
LukaD77
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Ist das so? Hast du denn entsprechende Quellen?
Und was soll der whatabouttism?
Für mich liest sich das als ob du einfach die Vorurteile gegen den Islam als gewalttätige Religion auf alle Spieler projezierst.
Ja, Gott sei Dank. Als der Gott....
Welche?
Blayde
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Ja selbstverständlich ist das so!? Das ist doch wirklich absolutes Grundwissen. EIner der bekanntesten Fälle dazu ist vielleicht diese eine einzige LGBTQ-freundliche Moschee, die es in Deutschland gibt. Anscheinend diese hier: Ibn-Rushd-Goethe-Moschee in Berlin.
Die Islamisten lachen sich ins Fäustchen, während sowas als "Vorurteile" bezeichnet wird.
Es gab zwei Themen. Einerseits darum, was ein Spieler selbst konkret schon öffentlich geäußert hat. Da gabs nen Punkt, dass zB ein Rüdiger eben nicht getan hat, aber ein Nmecha schon. Den Punkt seh ich auch ein.
Das andere war dann aber auch zu sagen, sowas wie Ballers in God wäre grundsätzlich nicht in Ordnung. Ja und sorry, dann ist es der Islam auch nicht. Jedenfalls kann man nicht so tun, als wäre der Islam einfach eine "normale" Religion wie es heutzutage zum Glück das Christentum in Deutschland weitgehend ist, nämlich eine relativ aufgeklärte und moderne Version.
Moriarty
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Moriarty
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In deiner Bubble nicht, klar!
Paulie Walnuts
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Damit erweckst du den Anschein, dass man gegenüber (konservativ ausübenden) Christen und Muslimen (und gegenüber der dazugehörigen Religion) nicht tolerant sein sollte, da sie i.d.R. Homosexualität und die LGBTQ-Strömung ablehnen. Ist doch ganz einfach, ne?
Es bleibt meist ja nicht beim bloßen "Ablehnen".Damit erweckst du den Anschein, dass man gegenüber (konservativ ausübenden) Christen und Muslimen (und gegenüber der dazugehörigen Religion) nicht tolerant sein sollte, da sie i.d.R. Homosexualität und die LGBTQ-Strömung ablehnen. Ist doch ganz einfach, ne?
Wenn jemand sagt, er mag keine Schwulen, er lehnt Homosexualität ab, dann ist das für mich zwar nicht nachvollziehbar, aber ok und ich kann das tolerieren.
Wenn sich aber jemand aktiv in Wort oder Tat dafür einsetzt, dass diese Menschen verfolgt, geächtet, diskriminiert, drangsaliert, gemobbt, beleidigt und verletzt werden, dann ist das was ganz anderes.
Genau so ist das mit dem "Gott " und "Jesus" Ding.
Klar kann man beide anhimmeln, sich bei Ihnen bedanken usw, überhaupt kein Problem.
Aber z.B. zu sagen: "Gott wird dafür sorgen, dass alle Schwulen und Transen in die Hölle kommen" ist was völlig anderes.
Verstehst du den Unterschied?
Ich bringe mal zwei Beispiele aus dem US-Sport. Wenn sich ein Footballer nach einem Sieg hinstellt und sagt "I thank the Lord because he made this possible", oder bei einer schweren Verletzung "it's all part of His plan for me" postet, dann verdrehe ich zwar die Augen, aber das wars auch schon. Mei, sollen die Leute ihren Glauben haben und daraus Kraft ziehen. Who cares.
Aber wenn es NHLer gibt, die das Tragen eines Regenbogen-Shirts während der Warmups ablehnen, weil Christ und so, dann kriegen diese Leute bei mir automatisch den Wurst-Stempel, weil hier wieder Religion vorgeschoben wird, um Intoleranz, Homophobie und so weiter rechtzufertigen.
Ich weiß auch gar nicht, was daran so schwer zu verstehen ist. "Nmecha ist Christ" juckt nicht ... "Nmecha setzt LGBTQ+ mit Satan gleich" sehr wohl.
Aber wenn es NHLer gibt, die das Tragen eines Regenbogen-Shirts während der Warmups ablehnen, weil Christ und so, dann kriegen diese Leute bei mir automatisch den Wurst-Stempel, weil hier wieder Religion vorgeschoben wird, um Intoleranz, Homophobie und so weiter rechtzufertigen.
Ich weiß auch gar nicht, was daran so schwer zu verstehen ist. "Nmecha ist Christ" juckt nicht ... "Nmecha setzt LGBTQ+ mit Satan gleich" sehr wohl.
Damit erweckst du den Anschein, dass man gegenüber (konservativ ausübenden) Christen und Muslimen (und gegenüber der dazugehörigen Religion) nicht tolerant sein sollte, da sie i.d.R. Homosexualität und die LGBTQ-Strömung ablehnen. Ist doch ganz einfach, ne?
Wenn das Fettmarkierte hier ein Verhalten beschreibt, welches eine aktive Äußerung gegen nicht-intolerante Gruppen beschreibt, dann ja.
Ein bloßes "Dazugehören" zu einer Religion oder Ausüben von entsprechenden nicht-intoleranten Gebräuchen dieser Religion, dagegen nicht.
Also ja - ganz einfach. Oder verstehe ich dich nicht? Dann führe es gerne mit einem Beispiel aus.
JL13
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Ich wär glücklich, wenn er zwischendurch Gedanken statt Gefühle hätte
Paulie Walnuts
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Es gibt unterschiedliche Ausprägungen was Glauben und Religionsausübung angeht, ja.
Es ist jedenfalls belegt, dass konservative Ausprägungen des Christentums und des Islams Homosexualität und LGBTQ-Strömungen in der Mehrheit entschieden ablehnen und dafür i.d.R. die Hölle vorsehen.
Und da kann ich natürlich verstehen, dass sich viele die Frage stellen, wie man mit diesen religiösen Überzeugungen - in einer demokratisch und freiheitlich geprägten Gesellschaft - umgeht bzw. umgehen sollte.
VvJ-Ente
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Was ist am Wunsch eines guten Zuckerfestes verwerflich? Eid Mubarak ist vergleichbar damit, einem Christen Frohe Ostern zu wünschen.
Und der Quatsch mit Rüdigers Finger wurde bereits mehrfach erklärt. Kommt wieder, wenn er das Zeichen für den iranischen Gottesstaat gemacht hat.
Buster D
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Da wäre ich schon vorsichtig. Das sollte von der Religions- und Meinungsfreiheit gedeckt sein. Die Verurteilung von praktizierter Homosexualität als "moralisch verwerflich und sündhaftes Verhalten" ist ja nicht zufällig im Islam und großen Teilen des Christentums quasi Mainstream. Die Schriften und die Auslegung über die Jahrhunderte lassen halt diesbezüglich auch einfach nicht so viel Spielraum. Und machen wir uns nichts vor, darauf basieren Religionen letztlich. Wenn man sich zu sehr von den Quellen löst oder sie plötzlich ganz anders interpretiert, zerbricht die innere Logik von Religionen über kurz oder lang.
Jeder darf daher von mir aus der Überzeugung sein, dass jemand der dies oder macht in die Hölle kommt. Er darf auch gerne versuchen, durch gutes Zureden, Überzeugungsarbeit etc. Menschen davon abzubringen, dies oder das zu tun. Solche Leute mögen zwar mitunter lästig sein (was ist eigentlich aus den Zeugen Jehovas geworden?), aber solange sie friedlich sind und das Ziel der Bekehrung jederzeit deutlich machen kann, dass jetzt genug ist, würde das mich jetzt nicht sonderlich empören. Habe während dieser "Lies Kampagne" aus Interesse selbst mal mit einem deutschen Salafisten lange diskutiert, der mir versucht halt klar zu machen, dass die prophetischen Engelseinflüsterungen in einer Wüstenhöhle der Weisheit letzter Schluss sind, um der Hölle zu entkommen.
Problematisch wird es, wenn Gläubige meinen, Gott spielen zu müssen und schon auf Erden nachhelfen wollen, was das Thema "ab in die Hölle" angeht. Das ist dann streng genommen auch in der inneren Logik von Religionen anmaßend, denn wer in die Hölle kommt oder nicht, darüber sollte doch eigentlich allein Gott richten und nicht irgendwelche selbsternannten irdischen Helfershelfer, oder?
Maxx
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Wenn ich das richtig verstehe ist das hier ja ein corpus delicti im Fall Nmecha. Ich bin da überhaupt nicht sicher, ob mit PRIDE hier unbedingt LGBTQ gemeint sein muss. Stolz ist ja nunmal eine der Todsünden im Christentum. Es wurde wohl damals während des pride month gepostet, für eine eindeutige Aussage "Nmecha setzt Schwule mit dem Teufel gleich" oder so reicht mir persönlich das aber trotzdem nicht so ganz.
@Moriarty
Du findest also eine religiöse Geste zu einem hohen Feiertag in einem privaten Post offensiver als eine religiöse Geste einer fundamentalistischen Strömung des Christentums auf dem Spielfeld eines Fußballspiels, das im Fernsehen übertragen wird.
Und du wirfst anderen ein Leben in einer eigenen Bubbles vor und erhebst Dich damit als offenere Person?
Ernsthaft?
Skurril
Du findest also eine religiöse Geste zu einem hohen Feiertag in einem privaten Post offensiver als eine religiöse Geste einer fundamentalistischen Strömung des Christentums auf dem Spielfeld eines Fußballspiels, das im Fernsehen übertragen wird.
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