Der große Auto-Thread

[K-Dot]

So ist das eigentlich auch nicht gedacht. Sollte eigentlich nur ausgehen, wenn das Auto steht.

Mein Wagen geht tatsächlich auch schon beim Ausrollen aus und bleibt aus, wenn man steht. Dafür erkennt er aber auch, wann der Verkehr wieder rollt und startet den Motor manchmal auch, bevor ich den Fuß von der Bremse nehme. Das klappt erstaunlich gut. Zudem haben manche Ampeln auch Infos, wann die Ampel wieder grün wird und die Start-Stop-Automatik startet den Motor, wenn es in wenigen Sekunden grün wird.
Daher schalte ich es quasi nie aus. Nur im sehr stockenden Verkehr oder Stau, wenn man wirklich immer nur paar Meter rollt und wieder stoppen muss.

 

[Brummsel]

Die spart aber reichlich Sprit, wenn man öfter in der Stadt unterwegs ist.

Nö, das ist ein Mythos und eher nicht der Rede wert. Dafür ist bei Start/Stop der Verschleiß des ganzen Antriebsstrangs inkl. Batterie viel höher.

Was bin ich froh, dass unsere beiden BMW noch physische Knöpfe haben, wo man mal eben mit kurzen Knopfdruck das System deaktivieren kann.

Im Golf kannst Du sie ja auch per Knopfdruck deaktivieren. Aber eben nicht dauerhaft.

 

[K-Dot]

Nö.

10-15% sagt der ADAC

 

[mystic]

Mein Wagen geht tatsächlich auch schon beim Ausrollen aus und bleibt aus, wenn man steht. Dafür erkennt er aber auch, wann der Verkehr wieder rollt und startet den Motor manchmal auch, bevor ich den Fuß von der Bremse nehme. Das klappt erstaunlich gut. Zudem haben manche Ampeln auch Infos, wann die Ampel wieder grün wird und die Start-Stop-Automatik startet den Motor, wenn es in wenigen Sekunden grün wird.
Daher schalte ich es quasi nie aus. Nur im sehr stockenden Verkehr oder Stau, wenn man wirklich immer nur paar Meter rollt und wieder stoppen muss.

Ah, musste eben schauen gehen ... stimmt, das haben sie gegenüber 'früher' geändert. Der Motor geht tatsächlich beim Rollen auch schon aus, wenn ich nur Start/Stop aktiviert habe und den ACC deaktiviere. Dachte die ganze Zeit, das wäre die Stop&Go-Funktion, die den Motor beim Rollen abstellt. Im Astra J damals ging der Motor nur aus, wenn das Auto stand. Danke für den Hinweis!

 

[Brummsel]

ADAC warnt vor dauerhafter Start-Stopp-Abschaltung

Start-Stopp-Automatik

presse.adac.de

Wegen Verschlechterung der Abgaswerte?
VW bietet doch diesen Knopf zum Deaktivieren an. Er sitzt gut sichtbar links neben dem Schaltknüppel.
VW sagt auch nicht, wie oft man da draufdrücken darf. Viele drücken diesen Knopf direkt nachdem sie den Motor gestartet haben. Einfach mal die Auto-Foren durchsuchen.

Ja, es gibt diese Warnung bzgl. ABE, aber ganz ehrlich, wo ist jetzt der Unterschied, ob ich den Knopf jedesmal nach Start händisch drücke, oder ein Modul einbaue, welches das für mich automatisch übernimmt?
Zumal das jederzeit (durch Knopfdruck) wieder rückgängig gemacht werden kann.

https://www.amazon.de/dp/B0DN4WBG7J?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title&th=1

 

[mystic]

10-15% sagt der ADAC

Bei entsprechender Nutzung im Stadtverkehr. Kommt halt stark auf das Fahrprofil an. Ich fahre kaum bis gar nicht in der Stadt. Da liegt der Vorteil eher im Bereich des Messfehlers insgesamt.

 

[Speakeasy]

Was hat zügiges Losfahren mit Kavalierstart zu tun? Man gibt damit auch mehr Leuten die Chance, die Grünphase mitzunehmen.

Die Start/Stop-Automatik hat eine Ansprechzeit von unter einer halben Sekunde - man kennt ja sein Auto und kann ggf. auch bei Gelb schon antizipieren.

VW bietet doch diesen Knopf zum Deaktivieren an. Er sitzt gut sichtbar links neben dem Schaltknüppel.
VW sagt auch nicht, wie oft man da draufdrücken darf. Viele drücken diesen Knopf direkt nachdem sie den Motor gestartet haben. Einfach mal die Auto-Foren durchsuchen.

Ja, es gibt diese Warnung bzgl. ABE, aber ganz ehrlich, wo ist jetzt der Unterschied, ob ich den Knopf jedesmal nach Start händisch drücke, oder ein Modul einbaue, welches das für mich automatisch übernimmt?
Zumal das jederzeit (durch Knopfdruck) wieder rückgängig gemacht werden kann.

So wie ich das lese, ist das eben ein tiefgreifender Eingriff in das System und müsste typisiert werden.
Ob das aber jemals bei einer Verkehrskontrolle oder bei einem Service bemängelt wird, kann ich dir nicht sagen.

 

[mystic]

Ja, es gibt diese Warnung bzgl. ABE, aber ganz ehrlich, wo ist jetzt der Unterschied, ob ich den Knopf jedesmal händisch drücke, oder ein Modul einbaue, welches das für mich übernimmt?

Hast Du unterschiedliche Fahrmodi? Bei einigen Modellen wird im Sportmodus Start/Stop automatisch abgeschaltet. Weiß allerdings nicht, wie VW das handhabt.
Bei mir ist der Abschalttaster halt direkt neben dem EngineStart-Taster, da gibt es sogar die Möglichkeit, sich einen 'kombinierten' Taster einzubauen, dann wird beim Motorstart automatisch Start/Stop deaktiviert.

 

[mystic]

Die Start/Stop-Automatik hat eine Ansprechzeit von unter einer halben Sekunde - man kennt ja sein Auto und kann ggf. auch bei Gelb schon antizipieren.

Das ist mir schon klar. Aber Abschalten der Start/Stop-Automatik würde ich nicht automatisch auf Leute reduzieren, die das für Kavalierstart benötigen würden. Es ist halt auch eine gewisse Gewohnheit dabei, die mitunter auch die Fahrsichheit positiv beeinflusst. Kann mir durchaus vorstellen, dass es Leute gibt, die ungern bei gelb 'losfahren', sondern eben auf grün warten, und bei denen das länger als eine halbe Sekunde dauert, bis das Auto anfährt.

 

[Brummsel]

Hast Du unterschiedliche Fahrmodi? Bei einigen Modellen wird im Sportmodus Start/Stop automatisch abgeschaltet.

Nein, ich hab sowas nicht. Stimmt aber, was Du sagst, z.B. im Sport-Modus ist Start/Stop generell deaktiviert. Was wiederum beweist, dass die Warnung wegen Erlöschen der Betrieberlaubnis aufgrund verschlechteter Abgaswerte für mich Unsinn ist. Niemand verbietet Dir, ständig im Sport-Modus zu fahren.

So wie ich das lese, ist das eben ein tiefgreifender Eingriff in das System und müsste typisiert werden.

Dieses Modul ist kein tiefgreifender Eingriff. Es speichert nur die zuletzt eingestellte Option nach dem Abschalten des Motors, so dass Du bei Neustart nicht immer wieder neu den Knopf drücken musst.

 

[Brummsel]

Die Start/Stop-Automatik hat eine Ansprechzeit von unter einer halben Sekunde - man kennt ja sein Auto und kann ggf. auch bei Gelb schon antizipieren.

Früher hatten die Autos kein Start/Stop, haben dann alle Fahrer einen Kavalierstart hingelegt? Das hat doch miteinander überhaupt nix zu tun. Kavalierstart ist, wenn Du mit quietschenden Reifen losfährst, das kannst du auch mit eingeschaltetem Start/Stop.

 

[Speakeasy]

Kavalierstart ist, wenn Du mit quietschenden Reifen losfährst, das kannst du auch mit eingeschaltetem Start/Stop.

Durch die Einschaltverzögerung ist es jedenfalls wesentlich schwieriger, so einen Start durchzuführen.
Aber eigentlich war es nur ein Beispiel in Bezug auf umweltschädliches Fahren.

 

[Speakeasy]

Die Start/Stop-Automatik spart beim Drittelmix Stadt/Überland/Autobahn für ganz Deutschland 1 Milliarde Liter Benzin/Diesel pro Jahr; allein bei PKWs.

 

[LeZ]

Mein Smart hat kein Start/Stop, aber auch da macht es sich deutlich bemerkbar, wenn ich auf Landstraßen und an Ampeln den manuellen Segelmodus simuliere (Gang rausnehmen, ist ja SMG-Automatik). Dazu haben wir aber auch ein bisschen in der Software gebastelt, um Sprit zu sparen. Ergebnis: wenn alles zusammenkommt, Verbrauch unter 4l. Im Alltag ohne extreme Kurzstrecke 5,2l.

Der AMG mit etwas über 400 PS hat Start/Stop und einen aktivierbaren Segelmodus, d.h. wenn man Strecken mit leichtem Gefälle fährt und gerade nicht beschleunigt, kuppelt der von selbst aus. Man merkt an dem ganzen Kram überhaupt nichts, wenn man im Cruise-Mode von A nach B fährt und die aktuelle Höchstgeschwindigkeit nur halten muss. Der Unterschied, ob ich so im ECO-Modus fahre oder in Sport+ sind Verbräuche von 9-12 Liter. Das ist signifikant, deshalb fahre ich normalerweise immer im ECO-Modus. Ich kann auch für den Mode einstellen, was davon Öko ist, da fahre ich dann mit Öko-Motorsteuerung aber Sport+ bei Lenkverhalten und Fahrwerk.

 

[Brummsel]

Die Start/Stop-Automatik spart beim Drittelmix Stadt/Überland/Autobahn für ganz Deutschland 1 Milliarde Liter Benzin/Diesel pro Jahr; allein bei PKWs.

Es gibt deutlich effektivere Maßnahmen, um Sprit zu sparen, als dieses dumme Start/Stop.

 

[Speakeasy]

Es gibt deutlich effektivere Maßnahmen, um Sprit zu sparen, als dieses dumme Start/Stop.

Ja eh, zusätzlich

 

[mystic]

Die Start/Stop-Automatik spart beim Drittelmix Stadt/Überland/Autobahn für ganz Deutschland 1 Milliarde Liter Benzin/Diesel pro Jahr; allein bei PKWs.

Wahrscheinlich ist der Wert eher eine maximal mögliche Einsparung. Ich fahre generell mit aktiviertem Start/Stop, und bei meinem aktuellen Fahrprofil ist der Motor halt extrem selten abgeschalten (e.g. bergab segeln), weil ich halt quasi keinen Stadtverkehr habe. Da bringt so etwas halt auch keine Einsparung. Als Pendler hatte ich mal getestet, wie stark sich das auswirkt, und da lag der Verbrauch mit abgeschaltener Start/Stop innerhalb der normalen Varianz, also kein signifikanter Unterschied erkennbar, daher bin ich bei diesen Angaben skeptisch, ob da immer die durchschnittliche tatsächliche Einsparung angegeben wird, oder die maximal mögliche Einsparung.

Ich fahre halt mit aktiviertem Start/Stop, weil das Auto eh schnell reagiert, und man sonst auch kaum etwas merkt, ob der Motor jetzt läuft oder nicht, denn der ist so ruhig/leise bei niedrigen Drehzahlen, dass selbst im laufenden Zustand man im Stand den Eindruck hat, der Motor ist eh aus.

Fahrweise und Fahrprofil haben deutlich mehr Impact auf den Verbrauch.

 

[mystic]

Nein, ich hab sowas nicht. Stimmt aber, was Du sagst, z.B. im Sport-Modus ist Start/Stop generell deaktiviert. Was wiederum beweist, dass die Warnung wegen Erlöschen der Betrieberlaubnis aufgrund verschlechteter Abgaswerte für mich Unsinn ist. Niemand verbietet Dir, ständig im Sport-Modus zu fahren.

Richtig.

Weiß, wie geschrieben, nicht, wie das bei VW ist, aber ich habe das gerade mal bei mir getestet (auch wenn die Schwiegereltern ob meiner Tests etwas irritiert waren ): im Sportmodus läuft der Motor permanent, im Adaptive/Comfort/EcoPro geht der Motor aus, ABER ich kann das über den Bremsdruck 'manuell' steuern. Etwas stärkeres Abbremsen führt dazu, dass der Motor schon im Rollen abgestellt wird, wenn ich aber nur extrem sanft bremse und primär die Geschwindigkeit über Motorbremse reduziere, bleibt der Motor interessanterweise manchmal selbst im Stand noch an. Das geht seltsamerweise im EcoPro gefühlt einfacher als bei Adaptive oder Comfort. Genau klar ist mir nicht, warum, denn der Fahrmodus sollte eigentlich keinen Effekt auf die Bremskraft haben.

Vielleicht mal schauen, ob das bei Deinem GTI ähnlich funktionieren könnte.

 

[Brummsel]

@mystic, wie gesagt, hab ja keine versch. Fahrmodi aber es ist wohl so, dass Start/Stop nur dann aktiviert wird, wenn man mit etwas Druck auf die Bremse geht. Rollt man dagegen an eine Ampel an, bleibt auch der Motor an. Bremse ich dann etwas stärker, geht er aus.

 

[Speakeasy]

Wahrscheinlich ist der Wert eher eine maximal mögliche Einsparung.

Es ist sogar eher eine konservative Schätzung:

Ein Drittel aller Fahrten sind im Stadtgebiet und es gibt ca. 42 Mio. Verbrenner-PKW in D.
Es fahren also rechnerisch 14 Mio. ständig in der Stadt.
Jeder PKW fährt ca. 12 0000km im Jahr - also insgesamt 168 Milliarden km in der Stadt.
Bei 7l/100 km Durchschnittsverbrauch ergibt das abgerundet 11 Mrd. l Benzin oder Diesel.
Davon 10% (der ADAC schreibt von bis zu 15%)-Ersparnis= 1,1 Mrd. l