Detroit Pistons - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


Big-Ben

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Aber mal ganz ehrlich, was erwartet ihr denn? Dass die Spieler mit Absicht schlechter spielen wollen, um einen hohen Pick zu bekommen? Das geht doch gegen jedes Gefühl von Stolz. Und wenn das Management das tun will, müssten sie die besten Spieler nicht spielen lassen, also z.B. Monroe. Mir ist lieber das Team spielt so gut wie möglich und ok dann ziehen wir halt wieder nur an Nummer 10. Wer sagt, dass ein Nummer 2 oder 3 Pick uns automatisch so stark machen würde?
 

C-Quense

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Naja alle anderen Teams da unten machen es auch so. Das heisst hier niemand gut, aber so läuft das Spielchen leider.

Ich denke das es wohl unbestreitbar ist das der 2.-5. Pick wesentlich mehr Möglichkeiten bringen würde, als Pick Nummer 10. Denn die einzige Position auf der man wirklich einen Spieler braucht ist die PF Position. Wenn da die ein oder zwei Kandidaten früh weg sind, stehst du nämlich wieder da.

Es ist einfach kein Nutzen darin zu erkennen im Osten als 10. abzuschließen und Ligaweit Nummer 23 von 30 zu werden, um dann Jahr für Jahr dort abzuschließen und zu gut für den 1. Pick zu sein und zu schlecht für die Playoffs, oder sich sogar mal als 8. zu qualifizieren. Man kann sich natürlich auch mit einer 25-35 Bilanz auf die Schulter klopfen und sagen "wir haben alles gegeben", schaut im Mai zu und danach das Jahr im Mai wieder...

Mah hat dieses Jahr eine riesen Möglichkeit sich ein hervorragendes Grundgerüst zu erschaffen, auf dem man die nächsten 5 Jahre aufbauen kann. Das soll man für 10 Siege mehr aufgeben/in Gefahr bringen? Die Gesamtsituation ist einfach unbefriedigend, da weder Trades noch Singings im Bereich des Möglichen liegen. Daher bleibt erstmal nur dieser gute Jahrgang. Niemand sieht sein Team gerne verlieren. Doch ertrage ich das eine 60 Spiele Saison, wenn ich weiß das es einen Nutzen hat. Ich sehe mir trotzdem wie jedes Jahr, sämtliche Spiele an. Ich freue mich auch, wenn die Mannschaft gut spielt, aber ich weiß auch gleichzeitig das es nichts bringt.
 

Rammler

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Aber es ist doch nichtmal gesagt dass ein Top Pick einschlägt und wirklich etwas bringt. Ich kann mich noch an den Draft von Basketballgott Oden erinnern. Er sollte der neue Messias sein, weil er beidhändig abschließen kann und durant sei zu dünn und körperlich zu Schwach für die Liga. Oden mit Pick EINS pausenlos verletzt Duirant MVP Kandidat. Was ich sagen will, es kann auch mit einem guten Pick oder sogar 1st Pick so viel passieren, dass du dann eine Season herschenkst für nichts und wieder nichts.
Und man muss sich auch nur anschauen wo gewisse Spieler gepickt wurden und was sie für Leistungen brachten oder bringen: Kobe (13), Millsap (47), Stockton (16), Malone (13), Paul Pierce (10), Monta Ellis (40), Tony Parker (28), Reggie Miller (11), Nowitzki (9), Amare (9), Boozer (34), Iguodala (9), Josh Smith (17), Bynum (10), Lee (30), Rondo (21), .... Ich weiss, nicht alle sind Franchise Spieler, aber wenn man sich im Vergleich Top 3 Picks anschaut wie Kwame Brown, Olowokandi, Adam Morrison, Darko Milicic, Marvin Williams, Jay Williams, Stromile Swift, Darius Miles, Bibby und LaFrentz, dann sagt wohl die Draftposition genau NICHTS! Ist das echt so SCHWER zu verstehen?

Abgesehen davon, dass ich mich frage was du dir dann für ein Team erwartest. Wenn Stuckey wie zuletzt weiter spielt, Knight und Monroe sich verbessern, wie willst du dann einen weiteren Franchisespieler überhaupt im Team halten (allein vom Cap her?) Willst du ein All-Star Team in Detroit aufbauen? Lass die Jungen doch wachsen, die werden sich noch steigern, und dazu brauchen sie aber auch Siege. Und stell ihnen Erfahrung und wichtige Rollenspieler zur Seite und dann geht das.

Nicht zu vergessen dass ein absichtliches verlieren auch wettbewerbsverzerrend ist, und den ZAHLENDEN Zuschauern gegenüber eine Zumutung ist, ist das argument "die anderen machen das auch" nicht brauchbar. Wenn andere von der Brücke springen, springst gleich nach oder was?

Achja und 5 Spiele rückstand bei noch etwa 30 Spielen in der Season - sowas von Aussichtslos .... ;)

Edit: Nach eurer Logik hätten also auch z.B. die Giants bereits in Woche 13 aufhören müssen zu Spielen und tanken sollen für einen besseren Pick oder? Einige Niederlagen in Folge, Dallas vor ihnen, nur mehr 4 Spiele ... weil was würde es bringen irgendwie in die Playoffs zu kommen, wenn überhaupt. ;)
 
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C-Quense

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Aber es ist doch nichtmal gesagt dass ein Top Pick einschlägt und wirklich etwas bringt. Ich kann mich noch an den Draft von Basketballgott Oden erinnern. Er sollte der neue Messias sein, weil er beidhändig abschließen kann und durant sei zu dünn und körperlich zu Schwach für die Liga. Oden mit Pick EINS pausenlos verletzt Duirant MVP Kandidat. Was ich sagen will, es kann auch mit einem guten Pick oder sogar 1st Pick so viel passieren, dass du dann eine Season herschenkst für nichts und wieder nichts.
Und man muss sich auch nur anschauen wo gewisse Spieler gepickt wurden und was sie für Leistungen brachten oder bringen: Kobe (13), Millsap (47), Stockton (16), Malone (13), Paul Pierce (10), Monta Ellis (40), Tony Parker (28), Reggie Miller (11), Nowitzki (9), Amare (9), Boozer (34), Iguodala (9), Josh Smith (17), Bynum (10), Lee (30), Rondo (21), .... Ich weiss, nicht alle sind Franchise Spieler, aber wenn man sich im Vergleich Top 3 Picks anschaut wie Kwame Brown, Olowokandi, Adam Morrison, Darko Milicic, Marvin Williams, Jay Williams, Stromile Swift, Darius Miles, Bibby und LaFrentz, dann sagt wohl die Draftposition genau NICHTS! Ist das echt so SCHWER zu verstehen?


Gut nach deiner Logik ist es eher schlecht einen Top Pick zu haben. Ist schon klar ;). Liegt es vll daran das die Erwartungshaltung einfach geringer ist, wenn man später pickt?! Mal abgesehen davon das du eine Vielzahl von Pickplätzen (10-30+) in deiner Auswahl hast und der Top-Pick sagen wir mal bis Platz 5 geht... Jay Williams hat in der Liste nichts zu suchen, genau wie Oden. Der äußere Einfluss hat nichts mit dem Potenzial zu tun.
Bei anderen Entscheidungen lag es an schlechtem Managemententscheidungen. Der Pick für Milicic kam einfach zur falschen Zeit, da die Pistons keinen wirklichen need auf irgendeiner Position hatten und das Team nicht auseinander bauen wollten. Das ist jetzt anders.
Und nochmal diese GESAMTE SAISON ist weiterhin nur 60 Spiele kurz!


Abgesehen davon, dass ich mich frage was du dir dann für ein Team erwartest. Wenn Stuckey wie zuletzt weiter spielt, Knight und Monroe sich verbessern, wie willst du dann einen weiteren Franchisespieler überhaupt im Team halten (allein vom Cap her?) Willst du ein All-Star Team in Detroit aufbauen? Lass die Jungen doch wachsen, die werden sich noch steigern, und dazu brauchen sie aber auch Siege. Und stell ihnen Erfahrung und wichtige Rollenspieler zur Seite und dann geht das.

So wie ich das sehe steht bei Knight und Monroe erstmal nichts in Sachen Vertrag an und Stuckey hat erst im Sommer einen humanen Vertrag erhalten. Schreibt hier irgendwer was gegenteiliges bezüglich lasst Knight und Monroe spielen?



Nicht zu vergessen dass ein absichtliches verlieren auch wettbewerbsverzerrend ist, und den ZAHLENDEN Zuschauern gegenüber eine Zumutung ist, ist das argument "die anderen machen das auch" nicht brauchbar. Wenn andere von der Brücke springen, springst gleich nach oder was?

Die Leute die hier von der Brücke springen landen leider auf einem guten Pick ganz sanft mit ihrem Fallschirm. Also ab hinterher.


Achja und 5 Spiele rückstand bei noch etwa 30 Spielen in der Season - sowas von Aussichtslos .... ;)

Edit: Nach eurer Logik hätten also auch z.B. die Giants bereits in Woche 13 aufhören müssen zu Spielen und tanken sollen für einen besseren Pick oder? Einige Niederlagen in Folge, Dallas vor ihnen, nur mehr 4 Spiele ... weil was würde es bringen irgendwie in die Playoffs zu kommen, wenn überhaupt. ;)

Ich liebe es wenn hier völlig wahllos Situationen,T wams oder Sportarten miteinander verglichen werden!

Ich denke es wurde hier schon zu genüge erklärt, wie die Gesamtsituation in Detroit ist. Aufgrund der Handlungsbeschränktheit ist momentan die einzige Möglichkeit der Draft.

Du kannst dir gerne den Fairnesspokal abholen...
 

Billups

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2 wichtige Niederlagen. Mir ist es auch vollkommen wurscht, ob das sportlich ist oder nicht.

Hier muss man an die Zukunft denken.

In den Heimspielen sehe ich das ja noch ein, aber Auswärtssiege sollten nur noch her, wenn es unvermeidbar ist.

man hat 2 jahre im Standbymodus verbracht, nach dem Tod von Davidson und dem damit einhergehenden Verkauf. Es wird Zeit die nächste starke Truppe aufzubauen und dazu brauchen wir nun mal einen hohen Pick.

Wobei natürlich nicht gesagt ist dass der 2. dann besser ist als der 8.
 

Big-Ben

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Ich verstehe eure Ansicht natürlich. Ein hoher Pick wäre enorm hilfreich ein starkes Team aufzubauen. Aber wie gesagt finde ich, dass man nicht von diesen Spielern erwarten kann mit Absicht zu verlieren, das geht einfach gegen den Geist jedes Sportlers, der so etwas wie Stolz hat. Das sind junge hungrige Spieler, die sich beweisen wollen.
 

C-Quense

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Ja das kann man natürlich nicht erwarten. Gerade bei einem Spieler wie Knight wäre das fatal, der wenn man den Berichten Glauben schenken darf, ein extrem harter Arbeiter ist. Da werden die ersten 2-3 Jahre die wichtigsten für ihn sein.

Nur von was reden wir hier. Die Pistons sollten sich weniger auf das Siegen konzentrieren, als auf die Defense. Mir ist es gerade in diesem Jahr wichtiger, dass sie die Systeme richtig verstehen lernen und sie auch bis zum Erbrechen einstudieren. Das machen sie aber nicht. Sie versuchen Offensiv viele leichter Punkte in der Transition zu bekommen. Was der Mannschaft in der Entwicklung nicht wahnsinnig viel hilft. Es bringt niemandem etwas, wenn Stuckey eins gegen drei den Ball schnell vor bringt und dann per Layup abschließt. (Das ist jetzt auf die Gesamtsituation des Teams bezogen, soweit das verständlich ist)
Ich würde sie von Setplay zu Setplay quälen, auch wenn es auf Dauer nicht schön anzusehen ist.

Man ist z.B. das 3. schlechteste Team Defensiv. Das muss ein Ansatzpunkt sein in diesem Jahr. Daran sollen sie vermehrt arbeiten und nicht irgendwelche unwichtigen Siege einfahren. Auch wenn Frank immer wieder sagt, dass die Defense das Augenmerk sein soll, ist dies einfach nicht der Fall.
 

Big-Ben

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Gerade dieses Beispiel zeigt doch, dass es für Spieler kaum möglich ist leichte Punkte zu verhindern. Verbessert man die Defense, gibt es automatisch mehr einfache Punkte in der Transition. Die Defense muss klar verbessert werden, aber wenn man die Defense verbessern will, wie kann man da gleichzeitig sich aufs verlieren konzentrieren?
Ist irgendwie alles sehr widersprüchlich. Die Jungs sollen dem Frank einfach gut zuhören und hart arbeiten, dann ist es mir egal ob sie nun Pick Nummer 3 oder 8 haben.
 

C-Quense

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Naja das eine schließt das andere ja nicht aus. Du lernst die Defense und Offense ja nicht in 2 Monaten. Gerade wenn sie sich ständig durchs Setplay quälen, werden sie weniger Punkte erzielen und einige Spiele verlieren.
Daher sehe ich da absolut keinen Widerspruch drin. Die Pistons Mannschaften von 03-08 waren auch Defensive-Stopper und haben nicht viel in der Transition gespielt, sondern sind schön langsames Tempo gegangen. Genau das soll dieses Team auch machen, bis es das gelernt hat. Denn wenn es irgendwann mal wieder wichtig wird, brauchst du ein Team das im Setplay besteht.
Man muss sich ja nur mal die Liste der Meister der vergangenen Jahre anschauen. Da ist kein Team dabei, das durch gutes Transition Game Champion wurde. Deshalb sind die Heat trotz ihrer Überathleten gescheitert. Sie waren nicht fähig konstant 5-5 zu spielen.

Deshalb wäre es mir wesentlich lieber, wenn man sich darauf konzentrieren würde. Der nette Nebeneffekt wäre ein Kugel im Rahmen von 2-6.
 
L

LaDainian!

Guest
Muss mal ne Lanze für die brechen, die verlieren wollen.
Als Washington Fan bin ich ja in der gleichen Situation. Wenn die Jungs gewinnen vorallem in Spielen wie gegen die Thunder vor einiger Zeit freu ich mich sehr für die Jungs (vorallem für Wall), aber ich würde mich auch etwas ärgern wenn man z.B wegen 40 Punkten von Nick Young knapp gegen die Raptors gewinnt nebenbei aber Wall und die Talente schlecht spielen. Solche Siege bringen einfach nichts, wenn es ein Spieler richtet der nächstes Jahr eh nicht mehr da ist..
Das Gute oder auch schlechte zugleich ist, bei meinen Wiz kommt sowas selten vor da außer Wall keiner wirklich das Talent für eine Säule der Zukunft ist..(Booker/Singelton Bankspieler für Ewigkeiten)
Allerdings ist eure Situation mMn noch was anders,ihr habt zwar kein Talent vom Kaliber Wall in euren Reihen, aber mit Knight und Monroe potenzielle Allstars und Letzteren trau ich sogar evtl mehr zu.
Ich denke den beiden Spielern tuen Siege gut und sind sehr wichtig für ihre Entwicklung besonders fürs gegenseitige Vertrauen, wenn ihr mit dem 8. Pick z.b evtl ein Gilchrist noch abgreift könnte ein neues TEAM wie bei der Meisterschaft werden.

Ich denke euch tuen Siege und Pick Top 5-8 mehr gut, als keine Siege, schlechte Chemestry und ein Top 3 Pick...da einfach Stuckey/Knigth und Monroe wohl auf Jahr weiter zusammenspielen...da kann man ihr Chemie untereinande rnicht schon direkt vorbelasten.

Insgesamt kenn ich euer Team aber viel zuwenig.
 
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C-Quense

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Ja du hast da nicht ganz unrecht. Generell ist die Situation einfach sau blöd. Es wäre halt nicht so schlimm, wenn sich das ein oder andere Team nicht komplett aufgeben würde. Washington ist da ähnlich bestückt. Viele Spieler zu teuer und ein bis zwei wirklich brauchbare Talente in den Reihen, auf die man setzen kann.
Mit Knight, Stuckey, Monroe ist man für die nächsten Jahre wirklich sehr ordentlich aufgestellt. Monroe hat in den vergangenen 12 Monaten einen wahnsinnigen Sprung nach vorne gemacht. Doch bin ich noch gespannter auf die Entwicklung von Knight, da er ein wirklich guter PG werden kann. Da wird man die nächsten Jahre wirklich Spaß dran haben.
 

Joe Berry

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Für eine bessere Defense braucht man auch einfach bessere Spieler, unser bester Defender ist immer noch der 38 jährige Ben Wallace und der geht in 2 Monaten in Rente. Man braucht auch Talent um Defense zu spielen, das hat nicht jeder Spieler.
Die Pistons bezahlen viel zu viel Kohle an unterdurchschnittliche Spieler um unterdurchschnittliche Leistung zu kassieren.

http://www.draftexpress.com/article/NBA-Draft-Prospect-of-the-Week-Anthony-Davis-3853/

One place where Davis is anything but raw is on the defensive end. He's arguably the biggest game changer in college basketball, leading the nation in blocked shots, and ranking in the top-15 in the past decade in the same category.

Beyond the numbers, Davis possesses an ideal combination of physical tools, instincts and intensity, which completely changes the way opposing offenses are able to operate when he's on the floor. He can cover ground incredibly well, making him a threat to rotate from the weak-side instantaneously and offer help defense with terrific timing. Despite the aggressiveness he plays with, he rarely fouls, only doing so 2.6 times per-40 minutes.

Thanks to his length and quickness, Davis also has the ability to step away from the basket and contest shots. His excellent footwork gives him the ability to stay with opposing guards on the perimeter if forced to switch on the pick and roll, and he does a good job using his wingspan to make it difficult to shoot over him. Even if he gets beat or bites on a pump-fake, he's usually athletic enough to recover and make a play from behind, often in highlight reel fashion. When a driving opponent seemingly has him pinned on their opposite shoulder, Davis is often able to use his wingspan to reach all the way around and still contest the shot.

One area where Davis will need to improve in the NBA is in one on one situations in the post. He lacks the lower body strength to contain stronger big men from establishing deep post position on him, at times allowing them to catch the ball deep in the paint and back him down.

There aren't all that many physically developed players with an advanced back to the basket game in the NCAA, so this hasn't been a major issue in any of the games Kentucky played this year, with the exception of North Carolina and to a lesser extent Alabama and Vanderbilt, but it's something to keep an eye on as the competition stiffens. To Davis' credit, even when he's being backed down underneath the rim he can often still contest the shot thanks to his springiness off of two feet.

With all his many strengths, possibly the most encouraging thing about Davis' profile for a team holding the #1 overall pick is the way he approaches the game. Poised, mature and extremely even-keeled, he shows a terrific demeanor on the floor. He doesn't let his emotions get the best of him even in pressure-packed situations, which is amazing considering his background and how little experience he has in these settings. He also has a very good understanding of the game for such a “raw” big man, making smart passes, executing well on both ends of the floor, and usually playing within himself.

All this, combined with his reportedly excellent work ethic and character, should give teams a lot of confidence about his ability to improve on his weaknesses over time. He appears to be the type of player others enjoy playing with or coaching and looks to be the type of competitor that's willing to do whatever it takes to win games.

As unique a story as you'll find in a #1 overall caliber prospect, Davis has taken the guess work out of the top of the 2012 NBA draft. While he surely has plenty of things to work on, it's highly unlikely that he'll be anything less than a huge success in the NBA.

From DraftExpress.com http://www.draftexpress.com#ixzz1nKq3r08A
http://www.draftexpress.com

Wenn man die Chance auf so einen Spieler hat, tut jede Niederlage gut, ja ist immer noch eine Lottery aber irgendwie freut man sich doch über jeden weiteren Lotteryball. Davis wäre sooooooo perfekt für dieses Team, ein 2. Garnett und richtiger Differencemaker auf PF zumindest defensiv.
Solange die Lottery nicht stattgefunden hat, werde ich weiter von einem Championchipcore Monroe, Knight und Davis träumen. :saint:
 

Billups

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wow Sieg gegen die Lakers... freu mich schon auf heute Abend, da werde ich es mir mal genüsslich in voller Länge geben.
 

C-Quense

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Ja 2 Siege gegen die Celtics und jetzt gegen die Lakers. Man könnte meinen, die Rede wäre von einem Spitzenteam ;).
 

C-Quense

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Knight scheint an der berühmten Rookie-Wall angelangt zu sein. Finde es aber gut das er trotzdem die Minuten bekommt.
 

C-Quense

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So gut wie in den letzten beiden Wochen, habe ich ihn noch nie gesehen. Er scheint seine Rolle gefunden zu haben. Ich denke mit Knight/Stuckey ist man für die Zukunft sehr ordentlich aufgestellt. Die beiden passen gut zusammen.
 

Joe Berry

Kosmopolitische NBA-Koryphäe
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Schönes SPiel gegen die Clippers gestern, mal wieder nur mit etwas Pech in OT verloren. Wie Jonas gesagt hat, man hätte bei diesem Roadtrip auch schon locker 4-0 sein können.
Die Pistons sind mittlerweile in jedem Spiel fast bis zum Schluss dabei, die Verbesserung offensiv und defensiv kann man im Vergleich zu 2 Monate zurück deutlich sehen. Wenn Stuckey in den Scoringmode geht, und effizient zum Korb zieht, sind die Pistons besonders gut. Prince hat sich gefangen, Monroe ist weiter ein Biest und Knight hat zwar seine up und downs, deutet sein enormes Potential aber alle paar Spiele an, das reicht mir persönlich fürs erste Jahr.
Seit dem 4-19 Start sind die Pistons glaube ich irgendwas um die 12-10, also ein positiver über .500 Rekord, gegen teils richtig gute Playoff Teams.
Momentan liegt man mit den Kings auf dem geteilten 6. (Lotterypick)-Platz. Toronto, New Jersey, Sacramento und Cleveland, sind unsere Konkurrenz um die Lotteryplätze, von 4. bis 8. ist noch alles möglich.
Frank hat bewiesen das er top Coach ist, wie sich die Pistons entwickelt haben in dieser Lockoutsaison ohne viel Training ist schön mit anzusehen.
Ich hätte jetzt trotzdem nix gegen eine kleine Losingstreak in den verbleibenden 20 Spielen, und einen besseren Lotterypick einzuwenden! :ricardo:
 

C-Quense

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Wieder ein gutes Spiel auf dem Auswärtstrip. Ben Gordon hat wenigstens rechtzeitig das eine gute Spiel in der Saison gezeigt mit 45 Punkten und 9-9 3ern. Monroe hat leider das ausboxen vergessen... Naja nicht so wild. Man sieht wirklich wunderbare Ansätze.
 
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