Hari zerstört Schilt

[Drago]

Eigentlich hasse ich Spoiler im Threadname, aber will gern drüber diskutieren:

http://www.youtube.com/watch?v=w4sQJRSgp50

Das war ne glasklare Angelegenheit. Die Frage ist nur: Hat Schilt abgebaut oder war er einfach nie ein Klitschko oder Fedor?
Oder wird diesen beiden bei abnehmender Stärke irgendwann mal das selbe in ihren Disziplinen passieren...

 

[vinz]

In 1 min ausgeknockt, respekt an Hari, das war wirklich gut, er hat es noch besser als Peter Aerts verstanden das Riesenbaby sofort und konstant unter mächtigen Druck zu setzen.
Hari ist definitiv der kommende Top-Fighter im K-1.
Den vergleich mit Fedor find ich nicht so angebracht, Fedor ist ne ganze andere Klasse, der Unterschied zwischen Fedor und den anderen top MMA Kämpfern ist wohl größer als der zwischen Schilt und den K1 Kämpfern je war.
Den Vergleich zu Klitschko find ich durchaus stimmig, denn so, und nur so, ist auch ein Klitschko zu beseigen, mit konstatem sofortigem Druck.
Wenn es im HW einige gute Jungsters, wie Badr im K-1 geben würde, würde es den Klitschkos mMn ähnlich ergehen.
Aber die werden weiter Ungefährliches boxen und denn in Rente gehen.

 

[Drago]

Den vergleich mit Fedor find ich nicht so angebracht, Fedor ist ne ganze andere Klasse, der Unterschied zwischen Fedor und den anderen top MMA Kämpfern ist wohl größer als der zwischen Schilt und den K1 Kämpfern je war

Prime vs. Prime sicher, aber Du hast was überlesen.

Ich schrieb "bei abnehmender Stärke". Jeder lässt irgendwann mal nach.

 

[vinz]

Prime vs. Prime sicher, aber Du hast was überlesen.

Ich schrieb "bei abnehmender Stärke". Jeder lässt irgendwann mal nach.

Kann ich mir bei Fedor irgendwie nicht vorstellen.
Kann natürlich beim MMA immer mal passieren, dass man unglücklich ausgeknockt wurd o.ä. aber ich glaube Fedor ist smart genug aufzuhören bevor es soweit kommt, ansonsten kann er, wenn seine Stärke drastische abgenommen hat natürlich auch besiegt werden.
Aber vorher soll er bitte schön Lesnar wegknüppeln, das würde ich sooo gerne sehen.

 

[Drago]

Eigentlich ist s mir egal wer es macht, aber Lesnar soll auf jeden Fall demnächst mal abgeschossen werden (am besten gleich von Mir).

 

[vinz]

Eigentlich ist s mir egal wer es macht, aber Lesnar soll auf jeden Fall demnächst mal abgeschossen werden (am besten gleich von Mir).

Bei Fedor hätte das diese lustige 'Papa zeigt dem Kind wo sein Platz ist' Komponente, der Profi Wrestler kommt ins MMA, kämpft sich ein bisschen hoch, doch dann kommt Fedor und führt ihn nur noch vor.
Ich glaube Fedor würde Lesnar auch am klarsten besiegen, Crocop könnte auch interessant sein, der könnte ihn im Stand ausboxen und den Bodenkampf auch ganz gut verhindern, die Takedowns von Lesnar sind nicht so schnell, oder?
Wenns Mir schon macht solls mir natürlich auch recht sein.

 

[MS]

Es dauerte 1 Post bis Fedor wieder das Thema war.

Irgendwie kann ich Hari seit seiner debakulösen Niederlage im K1 gegen Overeem nicht mehr Ernst nehmen...

 

[vinz]

Irgendwie kann ich Hari seit seiner debakulösen Niederlage im K1 gegen Overeem nicht mehr Ernst nehmen...

Ein Lucky Punch kann immer mal durchkommen, Badr ist vom kämpferischen her trotzdem ein guter.

 

[Parnis]

Hehe

Dem Hari is alles egal, entweder der Gegner geht Ko oder er

 

[Blayde]

Bei Fedor hätte das diese lustige 'Papa zeigt dem Kind wo sein Platz ist' Komponente, der Profi Wrestler kommt ins MMA, kämpft sich ein bisschen hoch, doch dann kommt Fedor und führt ihn nur noch vor.
Ich glaube Fedor würde Lesnar auch am klarsten besiegen, Crocop könnte auch interessant sein, der könnte ihn im Stand ausboxen und den Bodenkampf auch ganz gut verhindern, die Takedowns von Lesnar sind nicht so schnell, oder?
Wenns Mir schon macht solls mir natürlich auch recht sein.

Uff, also Lesnar ist sicher nicht überragend schnell, aber für seine Masse schon und vor allem so saumäig stark und ein ehemaliger Top-Ringer. Crocops Takedown Defens ein allen Ehren, aber erstmal will ich überhaupt einen sehen, der gegen Lesnar stehen bleiben kann.

Ein Lucky Punch kann immer mal durchkommen, Badr ist vom kämpferischen her trotzdem ein guter.

Wobei Overeem ja den ganzen Kampf über ne gute Figur gemacht hat. Der ist denk ich ein unangenehmer Gegner für Hari und wäre auch ein K1 Top Mann, wie er auch gegen Bonjasky gezeigt hat. Aber ich denke trotzdem auch, dass ein gut vorbereiteter, frischer Hari Favorit gegen ihn wär. Die Niederlage war ja direkt nach dem GP Finale.

 

[vinz]

Uff, also Lesnar ist sicher nicht überragend schnell, aber für seine Masse schon und vor allem so saumäig stark und ein ehemaliger Top-Ringer. Crocops Takedown Defens ein allen Ehren, aber erstmal will ich überhaupt einen sehen, der gegen Lesnar stehen bleiben kann.



Wobei Overeem ja den ganzen Kampf über ne gute Figur gemacht hat. Der ist denk ich ein unangenehmer Gegner für Hari und wäre auch ein K1 Top Mann, wie er auch gegen Bonjasky gezeigt hat. Aber ich denke trotzdem auch, dass ein gut vorbereiteter, frischer Hari Favorit gegen ihn wär. Die Niederlage war ja direkt nach dem GP Finale.

Klar, ich wollt Overeems Leistung nicht schmälern, er ist definitiv ein Top-Athlet.
Ich glaub schon das Crocop Lesnar sprawlen könnte, er hat schließlich auch Barnett und Coleman gezwungen im Stand zu bleiben.
Wenn Lesnar wirklich nicht sooo schnell ist, könnte ich mir sogar vorstellen das es gar nicht bis zum wirklichen Takedownversuch kommt, Crocop könnte schnell zur Seite ausweichen und darin ist er wirklich sauschnell.

 

[Drago]

aber erstmal will ich überhaupt einen sehen, der gegen Lesnar stehen bleiben kann.

Wenn Du mich fragst hätte das Choi Hong-man geschafft. Glück für Lesnar, sonst hätte er seinen ersten MMA Kampf (Kim Min-soo sprang für Choi ein) eine Niederlage kassiert.
Der Koreaner kommt genau wie Lesnar aus dem Ringen, ist aber deutlich grösser, einiges schwerer braucht sich bei jedem Ringerangriff eines Gegners eigentlich nur nach vorne zu legen (Fedor kann ein Lied davon singen: "Ringen gegen Choi = schlechte Entscheidung").

Lesnar sollte definitiv erledigt sein wenn ein Gegner mit mittelmäßigen G&P Skills auf ihm landet...

 

[Competition]

Ich weiß nicht, wie Ihr das hier mit off topic handhabt, ich passe mich einfach mal an .

Also ich denke, Lesnar wird trotz seiner offensichtlichen Mängel und fehlenden Erfahrung unterschätzt. Mal im Ernst, wer hätte denn gedacht, dass in einem Kampf gegen Couture seine punching skills ein entscheidender Faktor werden könnten? Er ist halt nicht mehr nur der reglementierte Ex-Profiringer.

Er ist unheimlich stark und explosiv in den ersten Minuten. In dieser Zeit sollte er versuchen, seine Gegner zu besiegen, denn ein Konditionstier wie Fedor nimmt ihn (völlig übersäuert) nach einigen Minuten auseinander. Aber in einem Rematch gegen Mir und auch gegen Crocop gebe ich ihm mittlerweile eine angemessene Chance.

Gruß, Competition


P.S.:

Wenigstens ein Satz zum Threadthema: Schilt wirkte sehr "ausgelutscht". Ich bewerte den Sieg von Hari deshalb nicht über. Für mich hat er sich damit absolut keinen Dominatorstatus erkämpft.

 

[Blayde]

Aber wie würdest du Schilt denn gegen die anderen Top Leute sehen? Meinst du, da würde er mittlerweile auch mehr Probleme kriegen? Ich kanns mir nämlich nicht vorstellen.

Aerts wird es gegne ihn schaffen, einen knappen Kampf zu bestreiten. Hari dürfte gegne ihn nach diesem Sieg Favorit gegen ihn sein, aber sonst? Ich würde wohl gegne jeden auf Schilt tippen. Das Problem, Fäuste gegen ihn zu landen, ohne danach ins Knie zu laufen, hat jedenfalls außer Hari und Aerts bis jetzt noch keiner lösen können. Und Schilt kann einen ja auch schon mal mit nem linken Jab/Haken (Sefo) oder nem schönen Kick zur Leber (Hunt) ausknocken.

 

[jkd]

klar ist Lesnar ein bär. wenn der ins rollen kommt, dann darf man ihm nicht im wege stehen. aber das ist ja dann auch schon fast alles. gegen Mir sah das anfangs so heftig aus, weil Mir sowieso auf den rücken wollte. auch das ground and pound war nunmal auf den hinterkopf und das würde jeder zeit wieder geahndet werden.
ich finde der hüpft da immer wie donkey kong durch den ring. Couture konnte ja nicht nur mit ihm stehen, er hat ihn auch im ringen gut kontrollieren können. Mir hat sooo viele möglichkeiten Lesnar zu besiegen und braucht dabei nur wenig zu beachten. Lesnar hat also fast nur eine möglichkeit.
Lesnar hat einfach zu offensichtliche stärkern wie auch schwächen. er ist wie diese großen figuren in einem tekken bzw. playstation spiel. zuerst ist man begeistert, weil die dinger riesig sind und mit einem schlag alles platt hauen, aber wenn man das spiel beherrscht, dann kann man mit ihnen nichts mehr anfangen und man geht zu den wirklich vielseitigeren, schnelleren figuren über. ein Mir würde in diesem zusammenhang definitiv zu den top figuren zählen. imo ist er vielleicht der beste und effektivste bodenkämpfer der top HW zur zeit auch vor Fedor, weil einfach noch vielseitiger. vom instinkt und der spontanität insgesamt natürlich immernoch Fedor vorne.

 

[Drago]

Das Problem, Fäuste gegen ihn zu landen, ohne danach ins Knie zu laufen, hat jedenfalls außer Hari und Aerts bis jetzt noch keiner lösen können.

Das liegt aber eher an Haris Statur. Er ist 1,97 m und hat Lennox-Lewis-ähnliche Affenarme, unheimlich lang.
SChilt kann ihn nicht auf Distanz halten und um ihn mit dem Knie zu erwischen ist er einfach zu gross.

Und Schilt kann einen ja auch schon mal mit nem linken Jab/Haken (Sefo) oder nem schönen Kick zur Leber (Hunt) ausknocken.

Also das mit Hunt zur Leber war schon stark, aber auch ein bisschen glücklich (so ein Treffer landet man 1 mal in 100 Fights).
Und Sefo rannte ihm in den Jab, sonst wäre er davon nie ko gewesen.

@ jkd

Lesnar - Mir bitte bei UFC 100 weiter besprechen. hier geht s um Hari Schilt.

 

[jkd]

Lesnar - Mir bitte bei UFC 100 weiter besprechen. hier geht s um Hari Schilt.

hast ja recht!

naja, zu Hari vs Schilt denke ich einfach nur, genau SO muss man das machen. es bringt einfach nichts mit einzelaktionen zu kommen. man muss ihn dauerhaft attackieren, dass ihm hören und sehen vergeht. keine alibi schläge oder billig kicks die nichts bringen. keine 1-2 aktionen und dann wieder ewig pause machen. sowas kann der leuchtturm von da oben doch easy kontrollieren. seine knie kann er nur bringen, wenn er die angriffe die als einzelaktionen kommen, gut timen kann.
Hari ging bedingungslos auf ihn drauf und versuchte ihm richtig wehzutun undzwar mit jedem schlag und GENAU SO muss man das imo machen. gilt auch für Wladi Klitschko
natürlich muss man das zeugs dazu haben, keine frage.

 

[rumpf]

war schon gut gemacht von hari.hari war der sanders für schilt wieso soll schilt jetzt abgebaut haben ? klar er ist schon 35 und hat viele kämpfe auf dem buckel.schilt konnte aber seinen üblichen kampfstil nicht zeigen.hari ist ein schlechtes match up für schilt das war mir klar,da hari eine super reichweite hat ,aggressive offensive und groß ist.das sind sachen die schilt nicht mag und dafür keine antwort hat.der fehler den die schilt gegner immer gemacht haben ist das sie ihn wie jeden anderen gegner kämpfen wollten.doch schilt kann sich sehr gut auf seine gegner einstellen dabei seine vorteile nutzen und diese dann non stop unter druck setzen.im grunde ist der klitschko vergleich in diesem fall schon gegeben.man muss solche leute aber anders bekämpfen so wie zb hari das gemacht hat oder eben immer weit aus der reichweite stehen und dann mit schnelligkeit und beweglichkeit punkten.sich stellen zu lassen und den gegner freie hand zu lassen ging bis jetzt immer in die hose.