Heute vor 10 Jahren.....


Alfonso

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Competition schrieb:
Süß war übrigens, wie DM in Richtung Seile ging, sich dort anlehnte, sich umsah um zu sehen, was so abgeht, sich dann nach 25 (!) Sekunden in die Seile hängte und schließlich nach 90 Sekunden auf dem Rücken lag :idiot: . Rockys Schlag muss eine ungeahnte Depotwirkung gehabt haben :laugh2: .

Gruß, Competition

Ne Depotwirkung wie ein Chinesicher Kung Fu Meister mit der Schlangen-Technik der Gift in der Faust hat und dem Gegner nach 120 Sekunden Einwirkungszeit vergiftet hat. :laugh2:

Allerdings war das Event einmalig aufgezogen, im St. Pauli Stadion vor min. 20.000 Zuschauern und Premiere hat es frei empfangbar uebertragen.:thumb:

Schade das solche drossen Open Air Events seid dem nicht mehr gegeben hat.
 

Roberts

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Competition schrieb:
Aber auch wenn Rockys Treffer tatsächlich Wirkung hatte, hätte er sich nicht nach 30-90 Sekunden voll entfaltet :laugh2: .

Habe ich nicht mehr in der Erinnerung. Haften geblieben sind bei mir die beiden Torkel-Szenen. Vielleicht wäre es ganz hilfreich, wenn markus1234 mal die entscheidenen Szenen beider Kämpfe (inkl. Nachwirkungen) hier jeweils als Video zum Vergleich einstellt, damit sich jeder interessierte Nutzer noch mal ein Bild von den Abläufen machen kann.

Roberts
 

Competition

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@ Roberts

Die Situation in den beiden Kämpfen läßt sich meiner Meinung nach nicht vergleichen. Im Tiozzo-Kampf war DM eigentlich nach dem Niederschlag schon KO. Der Ringrichter gab den Kampf noch mal frei, was er nicht hätte tun müssen (DM-Gegner sind schon bei weeeiiiiit weniger aus dem Kampf genommen worden ;) ). Auf jeden Fall kam die Reaktion unmittelbar auf den Schlag. - Im Kampf gegen Rocky schaute DM sich die Situation erst einmal an. Dann kam die verzögerte Reaktion (habe die Sekunden oben in etwa realistisch wiedergegeben, habe nämlich eben die Szene nochmal angeschaut).

Gruß, Competition
 

markus1234

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Competition schrieb:
Süß war übrigens, wie DM in Richtung Seile ging, sich dort anlehnte, sich umsah um zu sehen, was so abgeht, sich dann nach 25 (!) Sekunden in die Seile hängte und schließlich nach 90 Sekunden auf dem Rücken lag :idiot: . Rockys Schlag muss eine ungeahnte Depotwirkung gehabt haben :laugh2: .

Gruß, Competition

das war nich "süß" sondern es war EXAKT das gleiche ,was er beim tiozzo kampf auch gemacht hat :sleep:


Auch dort ist er zunächst an den seilen herum getorkelt ,ist dann in die knie gegangen und war rel. kurz nach dem abbruch wieder ziemlich klar im kopf.

DM hat auch in dem interview nach dem tiozzo kampf gesagt ,daß er nach dem schlag eigentlich ziemlich klar im kopf war ,daß aber seine beine völlig "weg" waren. Also EXAKT das gleiche was wir gg rocky gesehen haben.(beine weg ,rum getorkelt ,rel.klarer blick ,rel.schnell erholt)

es wäre übrigens auch reichlich blöd von DM gg Rocky I zu schauspielern ,denn er wußte zum zeitpunkt des "an den seilen taumelns" mit sicherheit nicht ,wie der ref oder die wbo letztendlich entscheidet. 1996 war DM nämlich noch ein niemand in der boxszene.

roberts schrieb:
Vielleicht wäre es ganz hilfreich, wenn markus1234 mal die entscheidenen Szenen beider Kämpfe (inkl. Nachwirkungen) hier jeweils als Video zum Vergleich einstellt, damit sich jeder interessierte Nutzer noch mal ein Bild von den Abläufen machen kann.

Roberts

das habe ich hier schon mal gemacht..und es hat überhaupt nichts gebracht. competition wird sich an die bilder des rocky schlages bestimmt erinnern...
 
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El Tren

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Für mich war es LIVE am Ring und später im TV einen Riesen Sauerei vom Tiger. Mit Markus darüber zu diskutieren ist relativ schwierig:) so ähnlich wie mit einem Vegetarier über Fleisch zu sprechen;)

Einfach mal die Stoppuhr einschalten und die Sekunden vom "Schlag" (den der Tiger vorher 10x abbekommen hatte) mitzählen. Und dabei den Fernseher auf ganz LAUT stellen, ihr werdet die Stimme von Don Kohl hören....

Der Tiger hat viele Kämpfe super in den letzten Runden gedreht, bin aber davon überzeugt, dass er diesen Kampf verloren hätte. Genauso wie Rocky im Rückkampf keine Chance hatte
 

jisi

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ironbite schrieb:
Zustimmung!

Außerdem sollte jetzt mal langsam dieses Dopinggelaber aufhören. :idiot: Es sollte mittllerweile unbestritten sein, dass dies ein Ablenkungsmanöver seitens Kohl war, um die absinkende Tendenz in der Beliebtheitsskala (bezw. Wahrnehmungsskala zu dem Zeitpunkt ja noch) abzufangen.

Obendrein ändert das nichts am Sachverhalt, dass DM geschauspielert hat. Laut deiner Logik müsste ein Toney ja jeden kurzrundig umknocken:belehr:

:thumb: Und ich habe in Erinnerung, dass Rocky vor Gericht durchgesetzt hat, dass man ihm kein Doping unterstellen dürfe, da es Unregelmäßigkeiten wegen der A und B Probe gab. Bin mir da aber nicht ganz sicher.
 

jisi

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Der alte Mann schrieb:
Die B-Probe wurde nie geöffnet, daß hat der BDB damals versaut.
Damit war Rocky de iure nicht gedopt.

Die B-Probe wurde nicht geöffnet, weil sie verschwunden war, wenn ich mich richtig erinnere und Rocky hat daraufhin vor Gericht durchsetzen können, dass man ihm kein Doping unterstellen dürfe.

Ist ja auch richtig so. Zum Schutz des Sportlers vor Manipulationen, kann der Sportler das Öffnen der B-Probe verlangen, wobei er selbst oder ein von ihm Beauftragter zugegeben sein muss.
 

Der alte Mann

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Sie war nicht verschwunden, sie wurde einfach nur nicht rechtzeitig geöffnet und war deshalb nicht mehr auszuwerten.
 

jisi

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Der alte Mann schrieb:
Sie war nicht verschwunden, sie wurde einfach nur nicht rechtzeitig geöffnet und war deshalb nicht mehr auszuwerten.

Danke, hatte es nicht mehr so genau in Erinnerung, wusste nur, dass irgendetwas nicht korrekt war.

Derartige Proben lassen sich bei ordnungsgemäßer Lagerung noch nach Jahren auswerten.

Aber vielleicht hat der BDB es nicht vermasselt, so wurde DM am Ende doch noch aufgewertet und Rocky der Möglichkeit beraubt, zu beweisen, dass er nicht gedopt war.
 

Boxfan68

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wie der Zufall will, hatte ich mir vor 2-3 Wochen den Kampf nocheinmal angesehen.

Der Tiger war grottenschlecht und kassierte in jeder Runde harte Treffer und war in der letzten Runde vor dem Abruch schon kurz vor dem anzählen.

Die Runden hat er für mich allesamt verloren (nur die erste wurde vom Premiere-Kommentatorenteam unentschieden gegeben (Bönte und Kim Weber) obwohl Rocky kurz vor Schluß den Tiger noch hart traf.
Die letzten Runden vor dem Abbruch waren sogar klare Runden die Rocky gewann.(Schwere Treffer im Infight)
Deshalb kam der Ausstieg von DM gerade recht. Interessant das fast minutenlange herumtorkeln und das etwas später herumtragen von Rocky auf den Schultern.

Die Punktrichter werteten 58-56 58-56 und einer 58-58, was in keinster weise dem wahren Kampfverlauf wiederspiegelt(Wm-Bonus oder steckt da eine andere Politik dahinter?)

Hatte vor dem Kampf gewisse Sympathien für den Tiger, die er nach diesem Kampf allesamt verloren hatte.
 

markus1234

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dirklohre schrieb:
Der Tiger war grottenschlecht und kassierte in jeder Runde harte Treffer und war in der letzten Runde vor dem Abruch schon kurz vor dem anzählen...Die Runden hat er für mich allesamt verloren...Deshalb kam der Ausstieg von DM gerade recht.

Die Punktrichter werteten 58-56 58-56 und einer 58-58,.

der kampf lief bis zur 7 also ungefähr so wie hier beschrieben ?

Der Herausforderer agierte recht unorthodox, aber auch technisch wesentlich variabler, als dies von allen Experten erwartet worden war. XXXX rannte nicht mit wilden Schwingern in seinen Gegner, sondern landete aus einer anfangs noch soliden Deckung heraus schnelle Kombinationen aus Führhanden und Aufwärtshaken.

Michalczewski wirkte beinahe im gesamten Kampfverlauf statisch und unkonzentriert, nahm eine schwere Hand nach der nächsten, ohne sich aus der Halb- und Nahdistanz zu entfernen. Das Publikum spürte die Schwierigkeiten des Deutschen und feuerte ihn in diesen Schwächephasen lautstark an. Ab der vierten Runde gelang es dem Weltmeister dann allmählich, besser in den Kampf zu finden, doch noch immer traf sein sonst so zuverlässiger linker Jab kaum ins Ziel. XXX ließ ein wenig nach, blieb jedoch stets gefährlich und wirkte auch in der Rückwärtsbewegung nicht unbeholfen. Die ersten spürbar harten Treffer des Weltmeister steckte er völlig unbeeindruckt weg.

In der sechsten Runde hatte Michalczewski endgültig den Herausforderer in den Griff bekommen, so schien es jedenfalls. Doch in der Folgerunde drehte ein harter Kopfstoß von XXX den Kampf noch einmal kurzzeitig um. Der Eisenschädel des XXXX traf den Weltmeister direkt am Kinn - Dariusz wirkte angeschlagen und nahm die folgende Schlagsalve von XXXX völlig deckunglos, ehe der Ringrichter den Kampf kurzzeitig unterbrach. Nach einer kurzen Erholungspause mühte sich Michalczewski den Rest der Runde über die Zeit und musste weitere harte Treffer einstecken.

Ab der achten Runde wurde dann offensichlich, daß XX sein Pulver endgültig verschossen hatte. Michalczewski spielte jetzt seine überragende Kondition und seine boxerische Überlegenheit aus und trieb den Herausforderer fast nach Belieben durch den Ring. XXXX nahm einen schweren Haken nach dem anderen, doch zu Boden ging er nicht. Noch nicht...

Denn in der neunten Runde fand sich der mutige Herausforderer schließlich erstmals im Ringstaub wieder. XX stand schnell wieder auf den Beinen und wurde vom Ringrichter wieder in den Kampf gelassen. Doch noch benommen von der Schlagwirkung wurde er wenige Sekunden später von einer krachenden Linken Michalczewski's so schwer am Kinn getroffen, dass er wie ein gefällter Baum umklappte und dabei mit dem Hinterkopf aufschlug. Die Ringärzte mussten sich mehrere Minuten bemühen, um XXXX wieder auf die Beine zu stellen.


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Alfonso

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jisi schrieb:
Danke, hatte es nicht mehr so genau in Erinnerung, wusste nur, dass irgendetwas nicht korrekt war.

Derartige Proben lassen sich bei ordnungsgemäßer Lagerung noch nach Jahren auswerten.

Aber vielleicht hat der BDB es nicht vermasselt, so wurde DM am Ende doch noch aufgewertet und Rocky der Möglichkeit beraubt, zu beweisen, dass er nicht gedopt war.

@Jisi
Es war die Entschedidung von Rocky die B-Probe nicht mehr zu oeffnen, weil die Zeit abgelaufen war.
Ich kann nicht beurteilen nach welcher Zeit eine B-Probe ausgewertet werden kann. Die Regelung dies im Sportrecht gibt verlangt jedenfalls das innerhalb der festgelegten Zeit passieren muss und die Zeit abgeschritten war hat Rocky darauf verzichtet.
Aufgrund dieses Formfehlers des BDB koennte man Rocky nichts nachweisen da er jeder Boxer/Sportler das Recht auf die B Probe innerhalb dieser zeit hatte.
Bestimmt ging es nicht darum DM aufzuwerten.
 

Boxfan68

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@Markus1234

Junge, guck dir die 7 runde vor dem Abruch nocheinmal an und du wirst sehen das er kurz vor dem Abbruch schon fix und fertig war. (Vorher Fanbrille ablegen nicht vergessen)

Quervergleiche mit anderen Kämpfen bringen hier garnichts(war gegen Lakatus/warum schreibst du den Namen nicht aus?)

Steh doch dazu das der Tiger an diesem Tag gegen Rocky keine, aber wirklich auch keine Chance hatte. Deshalb kam ihm der Abbruch auch gerade recht.
 
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