karmakaze
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Ist Alonso ein würdiger oder verdienter Weltmeister?
- Ersteller GitcheGumme
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Allen
Nachwuchsspieler
Stimmt, Gitche was ist los, schon nach dem 4.ten Rennen ist Schluss mit der Resultateanalyse. Gehts nicht mehr auf mit dem schnelleren Renault. 
Jaja der Schumi immer im unterlegenen Material, der Ärmste.
Jaja der Schumi immer im unterlegenen Material, der Ärmste.GitcheGumme
Moderator
Nee, ich habe im moment einen zeitlichen Engpaß. Aber ich möchte es genau wissen, da hier offenbar immer behauptet wird (von der einen Seite) Alonso hatte mehr Pech, auf der anderen Schumacher. Ist denke ich eine legitime Frage, der man auch mal etwas ausfürhlicher nachgehen darf, bevor man hier noch länger rätselraten veranstaltet. Und wenn es 1 Jahr dauert.
Karlfriederich
Nachwuchsspieler
noch 3 wochen ziehen ins land bis die erste saison ohne michael schumacher startet....aber gitche kanns wiedermal nicht lassen :laugh2:
ist auch volkommen egal ob er verdient weltmeister ist oder nicht.
schumi hats meiner meinung nach mit seiner aktion in monaco so vergeigt das er niemals verdient wm werden hätte können.
dann noch diese massedämpfergeschichte und diese lächerliche strafversetzung von alonso als er in monza angeblich massa behindert hat....lol
was soll man da noch sagen.
ist auch volkommen egal ob er verdient weltmeister ist oder nicht.
schumi hats meiner meinung nach mit seiner aktion in monaco so vergeigt das er niemals verdient wm werden hätte können.
dann noch diese massedämpfergeschichte und diese lächerliche strafversetzung von alonso als er in monza angeblich massa behindert hat....lol
was soll man da noch sagen.
GitcheGumme
Moderator
Selbst dir als Schumi-Hasser muß doch klar sein, daß selbst ungerechtfertigte Strafen Schumacher in einem kokurrenzfähigem Auto nicht aufhalten können!
Wie war das mit den Weltmeistertiteln im Ferrari und Benetton?
Wie war das mit den Weltmeistertiteln im Ferrari und Benetton?
Alonso ist verdient WM geworden und er wird auch weiterhin WM werden auch im neuen Team....ich gehe sogar soweit, dass ich sage, dass er noch alle Rekorde von Schumacher brechen wird!!!
Will darüber mit keinem Diskutieren, wollte das nur mal gesagt/ gepostet haben, damit ich der Erste bin.
Will darüber mit keinem Diskutieren, wollte das nur mal gesagt/ gepostet haben, damit ich der Erste bin.
GitcheGumme
Moderator
Na ja Rekorde brechen wird er ganz sicher nicht. Dafür muß er erst einmal konstant im McLaren fahren. Auch ein Schumacher hatte ein Jahr Eingewöhnungsphase und noch nicht mal ein so gutes Auto, wie Alonso nun im McLaren.
karmakaze
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Was macht dich da so sicher?
Ferrari war 1996 die Nummer 2 im Feld, genauso wie McLaren es 2007 auch ist. Natürlich war der Abstand damals größer, aber die Konkurrenzfähigkeit wurde ja auch recht schnell wiederhergestellt.
GitcheGumme
Moderator
Man sollte auch nicht vergessen: Früher war es schwere Punkte zu sammeln (10-6-4-3-2-1).
Gegenfrage: Was macht dich so sicher, daß Hamilton ewig in einem Topteam bleibt? Ich führe nur mal Bsp. Hill an. Oder Villeneuve.
Gegenfrage: Was macht dich so sicher, daß Hamilton ewig in einem Topteam bleibt? Ich führe nur mal Bsp. Hill an. Oder Villeneuve.
GitcheGumme
Moderator
7. Rennen in Monte Carlo (Monaco)
Gesamtklassement
nur Bridgestone nur Michelin
Pos. Nr. Fahrer Team R. Zeit Abstand auf V. Rnd.
1 5 M. Schumacher Ferrari B 1:13.898 15
2 1 F. Alonso Renault M 1:13.962 +0:00.064 +0:00.064 16
3 9 M. Webber Williams B 1:14.082 +0:00.184 +0:00.120 14
4 3 K. Räikkonen McLaren M 1:14.140 +0:00.242 +0:00.058 16
5 2 G. Fisichella Renault M 1:14.396 +0:00.498 +0:00.256 16
6 4 J. Montoya McLaren M 1:14.664 +0:00.766 +0:00.268 15
7 11 R. Barrichello Honda M 1:15.804 +0:01.906 +0:01.140 15
8 8 J. Trulli Toyota B 1:15.857 +0:01.959 +0:00.053 14
9 14 D. Coulthard Red Bull M 1:16.426 +0:02.528 +0:00.569 16
10 10 N. Rosberg Williams B 1:16.636 +0:02.738 +0:00.210 15
11 7 R. Schumacher Toyota B 1:14.398 7
12 15 C. Klien Red Bull M 1:14.747 +0:00.349 +0:00.349 5
13 20 V. Liuzzi Toro Rosso M 1:14.969 +0:00.571 +0:00.222 8
14 12 J. Button Honda M 1:14.982 +0:00.584 +0:00.013 10
15 17 J. Villeneuve BMW M 1:15.052 +0:00.654 +0:00.070 8
16 16 N. Heidfeld BMW M 1:15.137 +0:00.739 +0:00.085 9
17 19 C. Albers MF1 B 1:15.598 8
18 18 T. Monteiro MF1 B 1:15.993 +0:00.395 +0:00.395 8
19 21 S. Speed Toro Rosso M 1:16.236 +0:00.638 +0:00.243 7
20 22 T. Sato Super Aguri B 1:17.276 +0:01.678 +0:01.040 6
21 23 F. Montagny Super Aguri B 1:17.502 +0:01.904 +0:00.226 7
22 6 F. Massa Ferrari B -:--.--- -:--.--- -:--.--- 2
R. = Reifen, auf V. = auf Vordermann, Rnd. = Runden, (T) = Testfahrer
Startaufstellung
Pos. Nr. Fahrer Team R. Anmerkung
1 1 F. Alonso Renault M
2 9 M. Webber Williams B
3 3 K. Räikkonen McLaren M
4 4 J. Montoya McLaren M
5 11 R. Barrichello Honda M
6 8 J. Trulli Toyota B
7 14 D. Coulthard Red Bull M
8 10 N. Rosberg Williams B
9 2 G. Fisichella Renault M Blockieren eines Gegners
10 7 R. Schumacher Toyota B
11 15 C. Klien Red Bull M
12 20 V. Liuzzi Toro Rosso M
13 12 J. Button Honda M
14 17 J. Villeneuve BMW M
15 16 N. Heidfeld BMW M
16 19 C. Albers MF1 B
17 18 T. Monteiro MF1 B
18 21 S. Speed Toro Rosso M
19 22 T. Sato Super Aguri B
20 23 F. Montagny Super Aguri B
21 6 F. Massa Ferrari B
22 5 M. Schumacher Ferrari B Strafversetzung wegen Unsportlichkeit
Rennergebnis
nur Bridgestone nur Michelin
Pos. Nr. Fahrer Team R. Rnd. Abstand auf V. Geschw.
1 1 F. Alonso Renault M 78 1:43:43.116 - 150,708
2 4 J. Montoya McLaren M 78 +0:14.567 +0:14.567 150,356
3 14 D. Coulthard Red Bull M 78 +0:52.298 +0:37.731 149,452
4 11 R. Barrichello Honda M 78 +0:53.337 +0:01.039 149,427
5 5 M. Schumacher Ferrari B 78 +0:53.830 +0:00.493 149,415
6 2 G. Fisichella Renault M 78 +1:02.072 +0:08.242 149,219
7 16 N. Heidfeld BMW M 77 +1 Rnd. +1 Rnd. 147,793
8 7 R. Schumacher Toyota B 77 +1 Rnd. +0:01.481 147,758
9 6 F. Massa Ferrari B 77 +1 Rnd. +0:00.533 147,745
10 20 V. Liuzzi Toro Rosso M 77 +1 Rnd. +0:02.575 147,684
11 12 J. Button Honda M 77 +1 Rnd. +0:09.133 147,469
12 19 C. Albers MF1 B 77 +1 Rnd. +0:12.542 147,175
13 21 S. Speed Toro Rosso M 77 +1 Rnd. +0:01.430 147,142
14 17 J. Villeneuve BMW M 77 +1 Rnd. +0:06.562 146,989
15 18 T. Monteiro MF1 B 76 +2 Rnd. +1 Rnd. 146,005
16 23 F. Montagny Super Aguri B 75 +3 Rnd. +1 Rnd. 144,675
17 8 J. Trulli Toyota B 72 +6 Rnd. +3 Rnd. 149,209
Ausfallgrund: Hydraulikschaden
Pos. = Position, R. = Reifen, auf V. = auf Vordermann, Rnd. = Runden
Führungsrunden
Pos. Fahrer Team R. Rnd.
1 F. Alonso Renault M 77
2 M. Webber Williams B 1
Führungsabschnitte
Pos. Fahrer Team R. Rnd.
1 F. Alonso Renault M 1 - 23
2 M. Webber Williams B 24 - 24
3 F. Alonso Renault M 25 - 78
Hier kann man sicherlich streiten. Schumacher wurde von den Kommisaren ausgebremst. Weil er in der Rascasse-Kurve ausrollte und somit Alonsos schnelle Runde zunichte machte, wurde er strafversetzt an die letzte Position. Noch nie wurde ein Fahrer um 21 Plätze nach hinten versetzt, was dieses Urteil für Contra-Schumacher aussehen läßt. Zugegeben habe ich so etwas auch noch nie erlebt in Monaco, aber für ähnliche Vergehen (Blockieren) wurde nie jemand so hart bestraft. Für mich ist es jedenfalls ein eindeutiges Schumacher-Ausbremsmanöver-Urteil gewesen, weshalb Alonso auch keine Probleme hatte dieses Rennen zu gewinnen. Zu allem übel wurde der Michaal in der letzten Runde auch noch blockiert und wäre mit etwas Glück 3. geworden.
geschenkte Punkte für Alonso.
Gesamtklassement
nur Bridgestone nur Michelin
Pos. Nr. Fahrer Team R. Zeit Abstand auf V. Rnd.
1 5 M. Schumacher Ferrari B 1:13.898 15
2 1 F. Alonso Renault M 1:13.962 +0:00.064 +0:00.064 16
3 9 M. Webber Williams B 1:14.082 +0:00.184 +0:00.120 14
4 3 K. Räikkonen McLaren M 1:14.140 +0:00.242 +0:00.058 16
5 2 G. Fisichella Renault M 1:14.396 +0:00.498 +0:00.256 16
6 4 J. Montoya McLaren M 1:14.664 +0:00.766 +0:00.268 15
7 11 R. Barrichello Honda M 1:15.804 +0:01.906 +0:01.140 15
8 8 J. Trulli Toyota B 1:15.857 +0:01.959 +0:00.053 14
9 14 D. Coulthard Red Bull M 1:16.426 +0:02.528 +0:00.569 16
10 10 N. Rosberg Williams B 1:16.636 +0:02.738 +0:00.210 15
11 7 R. Schumacher Toyota B 1:14.398 7
12 15 C. Klien Red Bull M 1:14.747 +0:00.349 +0:00.349 5
13 20 V. Liuzzi Toro Rosso M 1:14.969 +0:00.571 +0:00.222 8
14 12 J. Button Honda M 1:14.982 +0:00.584 +0:00.013 10
15 17 J. Villeneuve BMW M 1:15.052 +0:00.654 +0:00.070 8
16 16 N. Heidfeld BMW M 1:15.137 +0:00.739 +0:00.085 9
17 19 C. Albers MF1 B 1:15.598 8
18 18 T. Monteiro MF1 B 1:15.993 +0:00.395 +0:00.395 8
19 21 S. Speed Toro Rosso M 1:16.236 +0:00.638 +0:00.243 7
20 22 T. Sato Super Aguri B 1:17.276 +0:01.678 +0:01.040 6
21 23 F. Montagny Super Aguri B 1:17.502 +0:01.904 +0:00.226 7
22 6 F. Massa Ferrari B -:--.--- -:--.--- -:--.--- 2
R. = Reifen, auf V. = auf Vordermann, Rnd. = Runden, (T) = Testfahrer
Startaufstellung
Pos. Nr. Fahrer Team R. Anmerkung
1 1 F. Alonso Renault M
2 9 M. Webber Williams B
3 3 K. Räikkonen McLaren M
4 4 J. Montoya McLaren M
5 11 R. Barrichello Honda M
6 8 J. Trulli Toyota B
7 14 D. Coulthard Red Bull M
8 10 N. Rosberg Williams B
9 2 G. Fisichella Renault M Blockieren eines Gegners
10 7 R. Schumacher Toyota B
11 15 C. Klien Red Bull M
12 20 V. Liuzzi Toro Rosso M
13 12 J. Button Honda M
14 17 J. Villeneuve BMW M
15 16 N. Heidfeld BMW M
16 19 C. Albers MF1 B
17 18 T. Monteiro MF1 B
18 21 S. Speed Toro Rosso M
19 22 T. Sato Super Aguri B
20 23 F. Montagny Super Aguri B
21 6 F. Massa Ferrari B
22 5 M. Schumacher Ferrari B Strafversetzung wegen Unsportlichkeit
Rennergebnis
nur Bridgestone nur Michelin
Pos. Nr. Fahrer Team R. Rnd. Abstand auf V. Geschw.
1 1 F. Alonso Renault M 78 1:43:43.116 - 150,708
2 4 J. Montoya McLaren M 78 +0:14.567 +0:14.567 150,356
3 14 D. Coulthard Red Bull M 78 +0:52.298 +0:37.731 149,452
4 11 R. Barrichello Honda M 78 +0:53.337 +0:01.039 149,427
5 5 M. Schumacher Ferrari B 78 +0:53.830 +0:00.493 149,415
6 2 G. Fisichella Renault M 78 +1:02.072 +0:08.242 149,219
7 16 N. Heidfeld BMW M 77 +1 Rnd. +1 Rnd. 147,793
8 7 R. Schumacher Toyota B 77 +1 Rnd. +0:01.481 147,758
9 6 F. Massa Ferrari B 77 +1 Rnd. +0:00.533 147,745
10 20 V. Liuzzi Toro Rosso M 77 +1 Rnd. +0:02.575 147,684
11 12 J. Button Honda M 77 +1 Rnd. +0:09.133 147,469
12 19 C. Albers MF1 B 77 +1 Rnd. +0:12.542 147,175
13 21 S. Speed Toro Rosso M 77 +1 Rnd. +0:01.430 147,142
14 17 J. Villeneuve BMW M 77 +1 Rnd. +0:06.562 146,989
15 18 T. Monteiro MF1 B 76 +2 Rnd. +1 Rnd. 146,005
16 23 F. Montagny Super Aguri B 75 +3 Rnd. +1 Rnd. 144,675
17 8 J. Trulli Toyota B 72 +6 Rnd. +3 Rnd. 149,209
Ausfallgrund: Hydraulikschaden
Pos. = Position, R. = Reifen, auf V. = auf Vordermann, Rnd. = Runden
Führungsrunden
Pos. Fahrer Team R. Rnd.
1 F. Alonso Renault M 77
2 M. Webber Williams B 1
Führungsabschnitte
Pos. Fahrer Team R. Rnd.
1 F. Alonso Renault M 1 - 23
2 M. Webber Williams B 24 - 24
3 F. Alonso Renault M 25 - 78
Hier kann man sicherlich streiten. Schumacher wurde von den Kommisaren ausgebremst. Weil er in der Rascasse-Kurve ausrollte und somit Alonsos schnelle Runde zunichte machte, wurde er strafversetzt an die letzte Position. Noch nie wurde ein Fahrer um 21 Plätze nach hinten versetzt, was dieses Urteil für Contra-Schumacher aussehen läßt. Zugegeben habe ich so etwas auch noch nie erlebt in Monaco, aber für ähnliche Vergehen (Blockieren) wurde nie jemand so hart bestraft. Für mich ist es jedenfalls ein eindeutiges Schumacher-Ausbremsmanöver-Urteil gewesen, weshalb Alonso auch keine Probleme hatte dieses Rennen zu gewinnen. Zu allem übel wurde der Michaal in der letzten Runde auch noch blockiert und wäre mit etwas Glück 3. geworden.
geschenkte Punkte für Alonso.
GitcheGumme
Moderator
8. Rennen in Silverstone (Großbritannien)
Startaufstellung
Pos. Nr. Fahrer Team R. Anmerkung
1 1 F. Alonso Renault M
2 3 K. Räikkonen McLaren M
3 5 M. Schumacher Ferrari B
4 6 F. Massa Ferrari B
5 2 G. Fisichella Renault M
6 11 R. Barrichello Honda M
7 7 R. Schumacher Toyota B
8 4 J. Montoya McLaren M
9 16 N. Heidfeld BMW M
10 17 J. Villeneuve BMW M
11 14 D. Coulthard Red Bull M
12 10 N. Rosberg Williams B
13 20 V. Liuzzi Toro Rosso M
14 15 C. Klien Red Bull M
15 21 S. Speed Toro Rosso M
16 18 T. Monteiro MF1 B
17 9 M. Webber Williams B
18 19 C. Albers MF1 B
19 12 J. Button Honda M
20 23 F. Montagny Super Aguri B
21 22 T. Sato Super Aguri B Motorwechsel
22 8 J. Trulli Toyota B Motorwechsel
Rennergebnis
nur Bridgestone nur Michelin
Pos. Nr. Fahrer Team R. Rnd. Abstand auf V. Geschw.
1 1 F. Alonso Renault M 60 1:25:51.927 - 215,469
2 5 M. Schumacher Ferrari B 60 +0:13.951 +0:13.951 214,887
3 3 K. Räikkonen McLaren M 60 +0:18.672 +0:04.721 214,690
4 2 G. Fisichella Renault M 60 +0:19.976 +0:01.304 214,636
5 6 F. Massa Ferrari B 60 +0:31.559 +0:11.583 214,157
6 4 J. Montoya McLaren M 60 +1:04.769 +0:33.210 212,793
7 16 N. Heidfeld BMW M 60 +1:11.594 +0:06.825 212,515
8 17 J. Villeneuve BMW M 60 +1:18.299 +0:06.705 212,243
9 10 N. Rosberg Williams B 60 +1:19.008 +0:00.709 212,214
10 11 R. Barrichello Honda M 59 +1 Rnd. +1 Rnd. 211,238
11 8 J. Trulli Toyota B 59 +1 Rnd. +0:07.976 210,913
12 14 D. Coulthard Red Bull M 59 +1 Rnd. +0:20.227 210,092
13 20 V. Liuzzi Toro Rosso M 59 +1 Rnd. +0:10.743 209,658
14 15 C. Klien Red Bull M 59 +1 Rnd. +0:05.300 209,445
15 19 C. Albers MF1 B 59 +1 Rnd. +0:13.752 208,894
16 18 T. Monteiro MF1 B 58 +2 Rnd. +1 Rnd. 207,622
17 22 T. Sato Super Aguri B 57 +3 Rnd. +1 Rnd. 202,901
18 23 F. Montagny Super Aguri B 57 +3 Rnd. +0:25.800 201,899
Pos. = Position, R. = Reifen, auf V. = auf Vordermann, Rnd. = Runden
Führungsrunden
Pos. Fahrer Team R. Rnd.
1 F. Alonso Renault M 59
2 G. Fisichella Renault M 1
Führungsabschnitte
Pos. Fahrer Team R. Rnd.
1 F. Alonso Renault M 1 - 44
2 G. Fisichella Renault M 45 - 45
3 F. Alonso Renault M 46 - 60
Renault-Dominanz in Großbritannien, sehr ungewöhnlich.
Keine Defekte bei beiden.
Startaufstellung
Pos. Nr. Fahrer Team R. Anmerkung
1 1 F. Alonso Renault M
2 3 K. Räikkonen McLaren M
3 5 M. Schumacher Ferrari B
4 6 F. Massa Ferrari B
5 2 G. Fisichella Renault M
6 11 R. Barrichello Honda M
7 7 R. Schumacher Toyota B
8 4 J. Montoya McLaren M
9 16 N. Heidfeld BMW M
10 17 J. Villeneuve BMW M
11 14 D. Coulthard Red Bull M
12 10 N. Rosberg Williams B
13 20 V. Liuzzi Toro Rosso M
14 15 C. Klien Red Bull M
15 21 S. Speed Toro Rosso M
16 18 T. Monteiro MF1 B
17 9 M. Webber Williams B
18 19 C. Albers MF1 B
19 12 J. Button Honda M
20 23 F. Montagny Super Aguri B
21 22 T. Sato Super Aguri B Motorwechsel
22 8 J. Trulli Toyota B Motorwechsel
Rennergebnis
nur Bridgestone nur Michelin
Pos. Nr. Fahrer Team R. Rnd. Abstand auf V. Geschw.
1 1 F. Alonso Renault M 60 1:25:51.927 - 215,469
2 5 M. Schumacher Ferrari B 60 +0:13.951 +0:13.951 214,887
3 3 K. Räikkonen McLaren M 60 +0:18.672 +0:04.721 214,690
4 2 G. Fisichella Renault M 60 +0:19.976 +0:01.304 214,636
5 6 F. Massa Ferrari B 60 +0:31.559 +0:11.583 214,157
6 4 J. Montoya McLaren M 60 +1:04.769 +0:33.210 212,793
7 16 N. Heidfeld BMW M 60 +1:11.594 +0:06.825 212,515
8 17 J. Villeneuve BMW M 60 +1:18.299 +0:06.705 212,243
9 10 N. Rosberg Williams B 60 +1:19.008 +0:00.709 212,214
10 11 R. Barrichello Honda M 59 +1 Rnd. +1 Rnd. 211,238
11 8 J. Trulli Toyota B 59 +1 Rnd. +0:07.976 210,913
12 14 D. Coulthard Red Bull M 59 +1 Rnd. +0:20.227 210,092
13 20 V. Liuzzi Toro Rosso M 59 +1 Rnd. +0:10.743 209,658
14 15 C. Klien Red Bull M 59 +1 Rnd. +0:05.300 209,445
15 19 C. Albers MF1 B 59 +1 Rnd. +0:13.752 208,894
16 18 T. Monteiro MF1 B 58 +2 Rnd. +1 Rnd. 207,622
17 22 T. Sato Super Aguri B 57 +3 Rnd. +1 Rnd. 202,901
18 23 F. Montagny Super Aguri B 57 +3 Rnd. +0:25.800 201,899
Pos. = Position, R. = Reifen, auf V. = auf Vordermann, Rnd. = Runden
Führungsrunden
Pos. Fahrer Team R. Rnd.
1 F. Alonso Renault M 59
2 G. Fisichella Renault M 1
Führungsabschnitte
Pos. Fahrer Team R. Rnd.
1 F. Alonso Renault M 1 - 44
2 G. Fisichella Renault M 45 - 45
3 F. Alonso Renault M 46 - 60
Renault-Dominanz in Großbritannien, sehr ungewöhnlich.
Keine Defekte bei beiden.