Jones vs. Henderson

[Mopedfahrer]

Ich tippe grundsätzlich auf Henderson, da ich Fan bin.

Daher ist meine Einschätzung durch die Fan-Brille verklärt.

Glaube aber, dass Henderson deutlich besser als Rua aussehen wird.

Rua hat in der ersten Runde einen Riesenfehler gemacht, als er vom Boden in den Stand wollte, da waren mindestens 3-4 Kniee als Volltreffer drin, danach konnte er nicht mehr in den Kampf zurückkommen.

Der KO in der 3. Runde war das gleiche Szeanrio wie in der ersten Runde. Er versuchte vom Boden in den Stand zu kommen und hat mehrere vernichtende Kniee genommen. Aber eigentlich war er am Boden schon fast KO weshalb er instinktiv hoch wollte, was natürlich ein tödlicher Fehler war.

Henderson wird das nicht passieren, er hat viel bessere Reflexe als Rua und ist auch beweglicher und schneller, Rua war ein extrem statisches Ziel.

Tippe auf Sieg Henderson, Jones ist mit seinen Gräten nicht grad der schnellste, er ist halt mörderisch wenn der Gegner vor ihm steht und nicht rankommt und wrestelt natürlich bärenstark.

Sehe durchaus gute Chancen für Hendo.

 

[holy Cow!]

Bei UFC 151 am 1. September steigt der ganze Spaß.
Ich bin auch ein riesiger Hendo Fan. Er ist einer der letzten Mohikaner aus der PRIDE Zeit. Irgendwie treffen hier auch 2 Generationen aufeinander. Henderson ist beinah 17 (!) Jahre älter und ein Urgestein aus einer Zeit in der das MMA noch meilenweit von seinem heutigen Status entfernt war. Er hat in zahlreichen Promotionen und überall auf der Welt gekämpft, während Jones als Gegenstück die sogenannte "New School" verkörpert und seit gerade mal 4 Jahren ein Aktiver ist der ausschließlich den amerikanischen Weg gegangen ist. Es wäre ein Drama von nahezu epischem Ausmaß wenn Hendo hier als (in meinen Augen) krasser Außenseiter mit über 40 den langersehnten UFC Gürtel, der in seiner umfangreichen Sammlung noch fehlt, doch noch in Empfang nehmen kann. Allein der Glaube daran fehlt mir.

Bis auf seine gewaltige Rechte gibt es aus meiner Sicht nahezu nichts, womit Hendo Jones irgendwie in Bedrängnis bringen kann. Er hat 35cm Reichweitennachteile gegenüber Jones, dessen Striking auch allgemein wesentlich vielseitiger ist.
Wo Henderson die besseren Reflexe und die höhere Beweglichkeit als ein Shogun hat, weiß ich auch nicht. Seine Verteidigung besteht in erster Linie aus seinem Mörderkinn, welches ihn noch nie im Stich gelassen hat. Der Kampf der Beiden stand auf Messers Schneide und Hendo ging übel die Puste in den letzten 2 Runden. Jones hingegen hat Shogun in 3 Runden massakriert und war nie auch nur ansatzweise in Bedrängnis.

Sehe hier nur die Punchers Chance für Henderson wenn Jones irgendwie die Übersicht verlieren sollte bzw. leichtsinnig wird. Aber seine Distanzkontrolle mit seiner abartigen Reach ist so gut, dass selbst ein extrem agiler und beweglicher Rashad Evans im Endeffekt chancenlos war. Hendo hat weder die Beinarbeit noch den Speed eines Evans. Er muss drauf spekulieren, dass der Gegner ihm die Lücke anbietet und Jones wird sicher nicht im Infight brawlen. Also frage ich mich womit Hendo hier gewinnen soll???
Über die Punkte ist es eh völligst aussichtslos für ihn. Da lege ich mich fest. Wann hat Hendo das letzte Mal jemanden outwrestled? Ich kann mich nur erinnern, dass er gegen Jake Shields at 185 da bei Strikeforce den Kürzeren gezogen hat. Bei der Pace die Jones geht, wird Hendo ab Runde 4 konditionsmäßig stehend KO sein. Er hat nunmal den Gastank eines 42 jährigen Mannes.
Im Gegensatz zu Leuten wie Evans oder Rampage ist Hendo aber imo wesentlich mehr Krieger und risikofreudiger. Er wird alles versuchen und sich nicht von Jones einlullen lassen. Kann dazu führen, dass er früher KO geht, kann aber auch dazu führen, dass er Jones mal in Bedrängnis bringt.

Trotzdessem denke ich aber dass Dan im Stand ein paar Runden lang aus der Distanz von Jones außeinandergepickt und dann gegen Runde 3-4 entweder per Submission wie Rampage oder gar mit Elbows am Boden gefinished wird.
Ein Sieg für Henderson wäre für mich der größte Upset der letzten Jahre. Vlt vergleichbar mit Serra vs. GSP, wenn nicht sogar noch krasser. Aber wer weiß, everything is possible und ich bin der Erste der vor Freude an die Decke geht, wenn der legendäre Krieger hier den Upset landet und seinen UFC Gürtel bekommt.



Hab hier noch einen unfassbar guten Trailer für den Kampf gefunden. Ich war echt gestunned davon.

http://www.youtube.com/watch?v=Dcd827HGfgE

 

[Mopedfahrer]

Wo Henderson die besseren Reflexe und die höhere Beweglichkeit als ein Shogun hat, weiß ich auch nicht. Seine Verteidigung besteht in erster Linie aus seinem Mörderkinn, welches ihn noch nie im Stich gelassen hat. Der Kampf der Beiden stand auf Messers Schneide und Hendo ging übel die Puste in den letzten 2 Runden. Jones hingegen hat Shogun in 3 Runden massakriert und war nie auch nur ansatzweise in Bedrängnis.

ok, die Aussagen zu Hendo vs. Rua stimmen, guck Dir mal Hendo vs. Fedor an, Hendo hat da auch ein bis zwei im Regelfall absolut tödliche Fehler gemacht, der Kampf war so abartig schnell und er konnte nur gewinnen, weil er noch sehr gute Reflexe hat.

Guck Ditr den Kampf mal an, der lief unter dem Motto "Don't blink!!! und zwar heftigst"

Denke Hendo wird versuchen sich an Jones heranzuziehen und die Reichweite zu unterlaufen, ausserdem geht Hendo früher oder später so oder so aufs Ganze, da er eh keine 5 Runden kämpfen kann. Tippe auf Sieg Jones in Runde 3. Bis dahin wird Hendo die eine oder andere H-Bomb schwingen, 3 von 4 Bomben gehen mit Sicherheit daneben, vielleicht auch 4 von 5. Er ist aber aggressiv wie sau und extremst erfahren, mit dem macht niemand den Kasper, auch nicht der Jones, zumnidest nicht in der ersten Runde.

ausserdem ist Hendo auch am Boden wenns unübersichtlich wird mit seiner rechten Bombe gefährlich, wenns keine Standardkampfsituation sind, der ist deutlich unberechenbarer als Rua. Bei Gegnern die Off-balance sind, kommt der Hendo teilweise aus Winkeln, die sonst keiner drauf hat, zudem schlägt er schon, wo andere sich erst noch "orientieren" müssen, macht Jones einen Fehler, wird ihn Hendo finishen, kämpft Jones rational mit Gameplan hat Hendo keine Chance, das seh ich auch so.

 

[holy Cow!]

Denke Hendo wird versuchen sich an Jones heranzuziehen und die Reichweite zu unterlaufen, ausserdem geht Hendo früher oder später so oder so aufs Ganze, da er eh keine 5 Runden kämpfen kann. Tippe auf Sieg Jones in Runde 3. Bis dahin wird Hendo die eine oder andere H-Bomb schwingen, 3 von 4 Bomben gehen mit Sicherheit daneben, vielleicht auch 4 von 5. Er ist aber aggressiv wie sau und extremst erfahren, mit dem macht niemand den Kasper, auch nicht der Jones, zumnidest nicht in der ersten Runde.

Das sehe ich ähnlich. In der Vergangenheit gab Hendo öfter mal Anlass zur Kritik, weil er hier und da etwas zu aggressiv und kopflos agierte. Gegen Jones muss er aber genau diese Aggressivität und Risikobereitschaft von Anfang an in die Waagschale werfen, denn in einem taktisch geprägten Kampf kann er nur verlieren und ich denke, dass ist ihm auch klar.
Leute wie Evans oder Rampage sind in der Distanz verhungert weil sie nicht den Mumm hatten mal risikoreich in den Mann zu gehen und ohne Erfolgserlebnisse irgendwann festgefroren sind Angesichts der krassen Überlegenheit von Jones.

Sowas gibts bei Hendo nicht. Der würde wohl lieber schwer KO gehen als sich rundenlang vorführen lassen. Er bringt einfach ne andere Mentalität, einen "Warriorspirit" mit und mit seinem Kinn und dem Instinkt den er für seine Rechte hat, ist er da grundsätzlich auch ganz gut gerüstet.
Nur sehe ich Jones einfach als zu gut und abgeklärt, als dass er sich in Hendos Game verwickeln lässt, wie ein Shogun oder Fedor. Ich denke er wird da auch diesmal seine Linie eiskalt durchziehen und den Gegner zermürben, während Hendo vergeblich versucht die richtige Distanz zu bekommen. Aber wenn er von Anfang an im Berserkermodus rauskommt und schwingt wie ein Irrer, wird das auch für Jones ne neue Erfahrung. Nur so kann es für Henderson was werden.
Es kann natürlich auch sein, dass Jones von Anfang Spielverderber spielt und Hendo aufs Kreuz legt, wo der sich nicht gerade wohl fühlt. Wir werden sehen.

 

[Mopedfahrer]

ich sehe Hendo auch im Clinch als nicht ungefährlich an, Jones Knie sind zwar tödlich, aber da können sich durchaus unerwartete Sachen ergeben, wenns auf den Boden geht, in der Bewegung nach unten und in den ersten Augenblicken, schon gigantisch wie Hendo unter dem Fedor am Boden "durchschlüpft" ist, sich blitzschnell gedreht hat und die rechte ans Kins von unten geschlagen hat, das ist Instinkt, das sind Moves, die man so nicht lernen kann, so schnell wie das geht, er war ja in 1. Runde angeklingelt, extremst wie er dagegengehalten hat, da hat er Fedor auch erstmal mit ner linken Hand ins Wanken gebracht, Hendo ist für mich p4p einer der besten aller Zeiten. Problem ist halt, dass man gegen Jones Druck aufbauen muss und das ist für nen 42 jährigen nur kurz möglich,

gegen Bisping und Rua hat er teilweise extrem relaxt im Standup Auiszeiten genommen, er kann sehr gut verbergen, wann er Tempo rausnehmen muss, das sehen viele nicht oder können es nicht nutzen, da er immer schnell explodieren kann.

 

[Mopedfahrer]

Hendo soll verletzt sein, steht in diversen Ami-Foren, Fight angeblich in Gefahr, angeblich Knieverletzung

 

[Hayemaker99]

Hendo soll verletzt sein, steht in diversen Ami-Foren, Fight angeblich in Gefahr, angeblich Knieverletzung

http://www.ufc.com/news/Hendo-Injured-UFC-151-Card-Scrapped

http://www.mmafighting.com/2012/8/23/3263156/ufc-151-canceled-after-dan-henderson-injury

 

[Khali]

“One of the things you’ve heard me brag about a million times is how UFC doesn’t have to cancel events and that we can always find a replacement,” he said. “For somebody to fight Jon Jones on eight days’ notice is tough to do. But to be totally honest, one guy did. Not only when I called him did he say I’ll take the fight, he said I’ll fly to Las Vegas tonight and fight him. And that was Chael Sonnen. Chael Sonnen accepted the fight with Jon Jones, wanted the fight bad, so as of eight, nine o’clock last night, we had a fight. We started working, started creating commercials, PR started getting ready to crank up, but the one thing that I never thought in a million years would happen happened. Jon Jones said I’m not fighting Chael Sonnen with eight days notice.”

Schöne ******e, ist die Frage was Jones zu seinem "Nein" bewogen hat. Braucht er einen Gameplan, den er nicht in 8 Tagen auf die Beine stellen kann?

Schade, dass die gesamte Card nun nicht stattfindet.

 

[holy Cow!]

“One of the things you’ve heard me brag about a million times is how UFC doesn’t have to cancel events and that we can always find a replacement,” he said. “For somebody to fight Jon Jones on eight days’ notice is tough to do. But to be totally honest, one guy did. Not only when I called him did he say I’ll take the fight, he said I’ll fly to Las Vegas tonight and fight him. And that was Chael Sonnen. Chael Sonnen accepted the fight with Jon Jones, wanted the fight bad, so as of eight, nine o’clock last night, we had a fight. We started working, started creating commercials, PR started getting ready to crank up, but the one thing that I never thought in a million years would happen happened. Jon Jones said I’m not fighting Chael Sonnen with eight days notice.”

Big Respect vor Sonnen.


Diese Verletzung von Hendo passt perfekt in die Flut von verletzungsbedingten Absagen in den letzten Monaten.

Da brennt gerad richtig der Baum. Jones ist vorher schon ein Mann mit einer Heerschar von Hatern gewesen, nicht auszudenken wie sich das jetzt noch potenzieren wird. Das wird ihm jahrelang nachhängen.
Und wenn er wie man hört den Kampf tatsächlich aus sportlichen Gründen abgelehnt hat auf Anraten von Greg Jackson macht er sich in der Tat extrem angreifbar. Sonnen hätte gerade Mal 7 Tage Zeit für eine Vorbereitung und stylewise kommt er Jones sehr sehr entgegen, ein ganzes Stück mehr als Hendo. Ich kann mir eigentlich kaum vorstellen, dass bei Team Jones die Bedenken derartig groß gewesen sind.
Ich fände es auch vorstellbar, dass es hier vorallem um eine Machtdemonstration des Champs gegenüber der UFC geht. Jones hat ja während seinem Twitterbattle mit Sonnen durchblicken lassen, dass dieser derzeit kein verdienter Gegner wäre und kein Recht auf einen Titelkampf hat, was ich ähnlich sehe. Vlt stellt er sich nun deshalb quer, was auf der einen Seite konsequent aber dafür auch sehr egoistisch wäre. Die Ansetzung ist halt einfach ne Notlösung gewesen auf die Schnelle um eine komplette Veranstaltung nicht canceln zu müssen. Sowas gab es bisher nämlich auch noch nie in der UFC. Bis heute. Und einen maßgeblichen Anteil daran trägt Bones Jones. Auch eine Art sich unsterblich zu machen.

Wer mal nen Eindruck haben will, wie angepisst White und Konsorten sind, kann hier in eine Telefonkonferenz von vor wenigen Stunden reinhören.

Geplant ist UFC 151 nun für den 22. September in Toronto. Hauptkampf mit Jones vs. Machida 2.

Edit: UfC 151 ist komplett gestrichen und man kämpft am 22. September unter UFC 152.

 

[Khali]

Ich weiß ja nicht ob es unter Fightern eine Art "Solidarität" gibt. Wenn dem so ist hat sich Jones nun ja auch als echtes "Kameradenschwein" geoutet. Die Kämpfer, die noch auf der Card antreten sollten bekommen nun ja auch keine Kohle - einem Jones ist das mittlerweile vielleicht egal, andere haben jedoch auch ihre Rechnungen zu zahlen, die Kosten der Vorbereitung sind auch umsonst gewesen, von den Fans die extra anreisen wollten ganz zu schweigen, einen Flug/Hotel stornierst du so kurzfristig nicht ohne massive Einbußen. Ich mochte Jones noch nie (wie so viele andere) - das hier setzt dem jedoch die Krone auf.

edit: Jetzt wird es langsam richtig absurd: http://www.mmafighting.com/2012/8/2...adline-ufc-152-after-lyoto-machida-turns-down

Jones vs. Belfort at UFC 152 - keine Ahnung ob Jones dazu überhaupt schon sein OK gegeben hat ^^.

 

[Blayde]

Echt einiges, was da abgeht

Generell sollte man Jones denke ich keinen so großen Vorwurf machen, weil er einen kurzfristigen Kampf ablehnt. Aber es stimmt, er hatte ein volles Camp, Sonnen hatte 0 Tage Vorbereitung, der Gearschte bei dem Kampf wäre Sonnen gewesen und nicht Jones.

Jetzt also gegen Machida, ne gegen Belfort... Tjoa^^ Hat auch was, leider ist Vitors Takedown Defense wohl nicht so genial. Aber Distanz verkürzen kann er mit seinen Fäusten.

 

[holy Cow!]

Als ich gestern schlafen ging, hatte ich schon so ein Gefühl, dass das letzte Wort noch nicht gesprochen ist und die UFC Welt heute morgen wohl noch ein Stück anders aussehen wird. Was für ein Irrenhaus. :laugh2:
Dass Machida den Kampf am 22. jetzt abgelehnt hat überrascht mich nicht soooo sehr. Er ist halt auch nicht unbedingt der Typ Fighter der sich in Harakiri Manier mit ein paar wenigen Wochen Training und nur etwas mehr als einem Monat Pause in einen Titelkampf stürzt. Shogun wollte übrigens auch nicht, soweit ich das mitbekommen habe.
Sieht so aus als ob die ganzen ehemaligen LHWs mit Eiern ins MW gegangen sind und jetzt wieda hochkommen.
Belfort rechne ich ungefähr so viele Chancen wie Hendo aus. Standup wäre einige zeitlang wohl recht interessant, aber ich denke Jones wird ihn ziemlich schnell und humorlos auf den Rücken bringen.


Achso, Sonnen wird mit seinem Trash Talk ab jetzt wohl völlig frei drehen und an keinem Mikrofon mehr vorbei gehen beim Thema Jon Jones. Das war natürlich nun die absolute Steilvorlage für ihn um sowas hier zu produzieren:

 

[Khali]

Auch wenn er mir mit seinem Silvatrashtalk bereits etwas auf die Eier ging muss man ihm echt Kreativität attestieren. Dafür liebe ich den Burschen .

 

[holy Cow!]

Jones erklärt sich.

http://mmajunkie.com/news/30352/jon-jones-laments-loss-of-ufc-151-but-stands-behind-decision-to-turn-down-replacement.mma

 

[Khali]

Er sollte in Topshape sein, ein Gameplan gegen Sonnen (der kein Trainingscamp hatte und auch nicht wusste, dass er einen Jones vor die Fäuste bekommen würde) zu erstellen ist lächerlich einfach. Für einen Champ in solch einem Sport ist das für mich einfach nicht vertretbar.

 

[Mopedfahrer]

Man muss fair sein, ich kann Jones auf den Tod nicht ausstehen, aber es ist sein gutes Recht den Kampf abzulehnen, er hat sich den Titel hart erarbeiten müssen, es hat ein Recht sich ordentlich vorzubereiten, Sonnen ist zwar eindimmensional, aber auf den sollte man sich immer gut vorbereiten.

Schade ist dennoch. Jones als unfair und unsportlich zu bezeichnen seitens von Dana White scheint mir aber nicht gerade angemessen. Der Sport ist brutal, in jedem Kampf sind schwere Verletzungen möglich, teilweise irreperabel, also verständlich ist es schon, was Jones da macht, wenngleich vielleicht nicht die feine Art.

Jedoch ist Sonnen niemand der jemand schwer verletzten kann, vielmehr ist er ein Zermürber ohne Submissions und gute Schlagtechniken, er hätte aber versucht Jones konditionell zu zermürben, auf sowas muss man eingestellt sein.

 

[holy Cow!]

Er sollte in Topshape sein, ein Gameplan gegen Sonnen (der kein Trainingscamp hatte und auch nicht wusste, dass er einen Jones vor die Fäuste bekommen würde) zu erstellen ist lächerlich einfach. Für einen Champ in solch einem Sport ist das für mich einfach nicht vertretbar.

Ja. Ich könnte seine Argumentation vollstens verstehen, wenn man ihm in 7 Tagen Machida kurzfristig vor die Fäuste gestellt hätte, denn der ist stilistisch ein völlig anderer Gegner als Henderson und wäre in der Tat ein Risiko bei dem Jones wenig gewinnen kann. Aber einen unaustrainierten und völlig unvorbereiteten Sonnen, der nichtmal im MW One Punch Power hatte? C'mon!
Ich denke nicht, dass er und sein Team Sonnen wirklich als Risiko sehen. Jones ist einfach eitel. Er schreibt ja auch selber sinngemäß, dass es seine Ansprüche nicht zulassen dass er kurzfristig einen neuen Gegner kämpft, da er immer zu 100% vorbereitet sein und im Octagon so gut wie möglich glänzen will. Die Einstellung an sich ist nicht so verkehrt, nur hätte er einfach mal sein Ego und seine eigenen Interessen hier zur Seite packen sollen um eine gesamte Veranstaltung zu retten. Der Preis dafür wäre maximal gewesen, dass der Kampf gegen Sonnen etwas länger gegangen wäre oder Jones mal 1-2 Runden Zeit gebraucht hätte um die Oberhand zu gewinnen. Wie groß muss das Ego sein, wenn man solche Dinge auf Biegen und Brechen vermeiden will?!
Zumindest hat Jones mit der Entscheidung aber Konsequenz bewiesen und vorallem weiß nun wirklich auch der Letzte, dass ihm die Meinung der Fans in der Tat am Arsch vorbeigeht. Er geht seinen Weg, auch wenn es ein ziemlicher einsamer Weg ist.

 

[UndaCovaLova]

Mag ja sein gutes Recht sein, den Kampf nicht antreten zu wollen. Mag sein, dass er Sonnen nicht für würdig empfand um den Titel zu kämpfen, oder dass einfach keinen Bock hatte auf einen anderen Gegner als Henderson - das ändert aber nichts daran, dass Jones für mich spätestens seit dieser Aktion eine riesengroße Pussy ist

 

[holy Cow!]

http://www.groundandpound.de/mma/news/henderson-war-seit-drei-wochen-verletzt/

Hier ein Artikel der ein etwas anderes Licht auf das ganze Fiasko wirft. Angeblich sei Hendo schon seit gut 3 Wochen verletzt gewesen ohne das an die UFC zu kommunizieren, da er hoffte eventuell doch antreten zu können. Der werte Herr Sonnen hingegen hat schon vor der Verletzung ausgediegen mit Hendo trainiert und wird sicher von Anfang an von dessen Verletzung gewusst haben und hat daher einen eventuellen Kampf mit Jones schon seit Anfang August angepeilt. Passt zeitlich auch sehr gut damit zusammen, dass Sonnen vor 2-3 Wochen das Twitterfeuer auf Jones eröffnete und ordentlich Trashtalk absonderte. Das hatte alles wohl schon eine eventuelle Absage Hendos mit eingeplant.

Vor diesem Hintergrund erscheint mir die Entscheidung von Jones doch um Einiges verständlicher wenn vlt auch nicht zwingend notwendig.
Von Hendo und seinem Team bin ich entäuscht. Mit dieser fahrlässigen Kommunikationspolitik tragen sie einen maßgeblichen Anteil an der Absage des Events und dem ganzen Chaos. Auch wenn man sich noch nicht sicher war, hätte man zumindest bei der UFC bescheid geben müssen, dass eine Verletzung im Raum steht. Sehr unprofessionell.
Naja und Sonnen...cool finde ich es nicht, wie jetzt so getan wurde, als ob er von heute auf morgen ohne Vorbereitung und aus dem Nichts diesen Kampf angenommen hat. Das ist schon echt ziemlich durchtrieben und verlogen.
Ich hoffe, dass man bei der UFC diese Umstände auch zu Kenntnis nimmt, bevor man den Stab über Jones und Greg Jackson bricht.