Martinez - Murray Card 28.04.13

[jkd]

Wer hat ihn denn "Stück für Stück auseinandergenommen" ? Chavez, mit einer gewonnenen Runde mit einem Schlag, mit 180lb ?

nein, hier und da ist doch die rede vom Mayweather code, weil noch keiner der gegner so richtig entschlüsseln konnte, eine taktik vorlegen konnte, also auch anderen potentiellen gegenern vormachen konnte, wie Mayweather zu knacken ist. der Martinez code wurde aber sehr schnell, stück für stück geknackt und er ist mittlerweile aufgrund seiner limitierung ein offenes buch. jeder hier kann sehen, dass er gegen Golovkin KO gehen würde. das liegt nicht nur am alter, sondern eben in erster linie an der entschlüsselung. er liegt nun offen und zum abschuss bereit. mach den code wieder zu, gib ihm den damaligen Williams und wir bekommen die gleichen fights.

 

[LeZ]

Quatsch. Gegen den damaligen Williams hätte er jetzt keine Chance mehr, und gegen Chavez würde er jetzt auch früh KO gehen. Er lebt von Athletik, Power und Reflexen, und seine Knieverletzung scheint ihm da ordentlich was abgebissen zu haben. Man sehe sich mal Klitschko gegen Hide und früher an, und wie er nach seinen Knieverletzungen durch den Ring stakst, ein Storch ist dagegen ein Tänzer.

 

[Tommy]

Sergio war schon immer etwas überschätzt meiner Meinung nach, aber die Leistung von heute war wirklich schwach, war es einfach ein mieser Tag für Sergio, oder ist Sergio wirklich "über nacht" alt geworden?! Wenn er schlau ist, boxt er gegen Golovkin nicht mehr, und gegen Chavez Jr. braucht das Rematch wirklich keiner, vorallem weil Jr. sich den Rückkampf wegen guten 30Sekunden im ersten Kampf null verdient hat. Sergio Martinez vs. Canelo Alvarez wäre noch ein Kampf, wo er erstens gut Geld machen kann (PPV) und auch gute Chancen hat das Ding für sich zu entscheiden, und dann mit einem guten Sieg in Rente gehen kann.

 

[Chancho]

Der Promoter von Martinez, Sampson Lewkovicz, hat auf der PK nach dem Kampf gesagt, dass Sergio ab der zweiten Runde mit einer kaputten linken Hand gekämpft hat. Die Verletzung soll relativ schwer sein und möglicherweise eine OP erforderlich machen. Außerdem hat er erklärt, dass Sergio dieses Jahr keinen Kampf mehr machen wird. Noch 1 oder 2 Kämpfe bis zum Karriereende, dann ist Schluss, da Martinez mit 40 auf keinen Fall mehr kämpfen werde.

 

[Goal04]

@buta: Top-Beitrag! 100% agree:thumb:

Zu Martinez gestrigen Leistungsabfall: Ist halt die Frage, ob das jetzt mal ein Ausrutscher nach unten war oder ob das jetzt das "neue" Leistungsniveau von Martinez ist nach dem Chavez Fight und der Knieverletzung. Man darf wirklich nicht außer Acht lassen, dass Murray unangenehm zu boxen ist. Er ist nicht irgendein bum, den man mal so eben weghaut. Dennoch hätte ihn Martinez natürlich klarer treffen und mehr beeindrucken müssen - keine Frage. Ein wirklich unerwartet enger Fight. Für mich steht fest, mit so einer Leistung hat Maravilla leider wenig Chancen gegen Golovkin. ABER es ist nicht gesagt, dass er im nächsten Kampf wieder so eine Leistung abruft. Von daher bin ich jetzt sehr gespannt, gegen wen es als nächsten geht. Der Mann ist 38 Jahre alt, der soll die Erfolge feiern wie sie fallen, so lange sie noch fallen. Und das gestern zu Hause vor 40.000 muss ein sehr emotionaler Moment für Martinez gewesen sein, den ich ihm sehr gönne. :thumb:

PS: Weiß Jemand, ob es sich bestätigt hat mit der (erneut) gebrochenen Hand von Martinez gestern?!

edit: Chanco hat die Antwort schon gegeben, Danke der Info. GIbts noch ne Quellenangabe? Mit einer zerstörten linken Hand ab Runde 2 ist die Leistung gestern natürlich nochmal zu relativieren. Was mir Sorgen macht, gegen Chavez war es glaube ich auch die linke Hand, die er sich damals (an)gebrochen hatte oder?

 

[Chancho]

@Goal04

Martinez`Berater hat bestätigt, dass Sergio sich die linke Hand im Kampf gebrochen hat. Quelle ist die argentinische Zeitung Clarin:

http://www.clarin.com/deportes/lesion-importante-acerca-final-carrera_0_909509177.html

Was mir Sorgen macht, gegen Chavez war es glaube ich auch die linke Hand, die er sich damals (an)gebrochen hatte oder?

Ja

 

[reineckefuchs]

auf der undercard: der "Umfall" des tages (klick)

 

[Rocco]

Der Promoter von Martinez, Sampson Lewkovicz, hat auf der PK nach dem Kampf gesagt, dass Sergio ab der zweiten Runde mit einer kaputten linken Hand gekämpft hat. Die Verletzung soll relativ schwer sein und möglicherweise eine OP erforderlich machen. Außerdem hat er erklärt, dass Sergio dieses Jahr keinen Kampf mehr machen wird. Noch 1 oder 2 Kämpfe bis zum Karriereende, dann ist Schluss, da Martinez mit 40 auf keinen Fall mehr kämpfen werde.

Warum kämpft er dann gegen Typen wie Murray und Barker?

Ich muss jetzt zwagnsläufig an das (für Murray) sehr schmeichelhafte Draw gegen Sturm denken.

 

[flowseven]

Boahh Martinez is SHOT! Ob man das bei Mayweather nächste Woche auch beobachten kann?

Sergio sollte schleunigst aufhören oder noch einen leichten Kampf machen. Der Thron im MW gehört jetzt anderen....
Selbst gegen Quillin würde er in dieser Form verlieren.

Murray hat genau das gemacht was er kann. Für Martinez reicht das normal nicht. Irgendwie traurig, dass die Zeit von Sergio jetzt vorbei is..

Hatte es 115-112 Murray
https://twitter.com/flow7/status/328521002772488193/photo/1

PS: Sergio verliert IMO auch gegen Canelo...

 

[Tobi.G]

Martinez platt und sucht schon nen austieg. boxt schlaksig, boxt kraftlos und hässlich imo noch dazu. hab nie verstanden, was ihr da alle sehen wolltet sorry

Es ist doch nun klar zu sehen, dass Martinez nachgelassen hat. Verwunderlich ist das eigentlich nicht, so ein Boxstil ist nur etwas für junge Boxer, Martinez ist schon 38. Und ich habe mir schon im Vorfeld gedacht, dass Murray für Martinez nicht unbedingt ein einfacherer Gegner sein würde als Chavez Jr. In der Form geht Martinez jedenfalls gegen einen Golovkin ganz böse baden! Das dürften nun auch alle anderen so sehen.

 

[PsychoGamer]

Boahh Martinez is SHOT! Ob man das bei Mayweather nächste Woche auch beobachten kann?

Sergio sollte schleunigst aufhören oder noch einen leichten Kampf machen. Der Thron im MW gehört jetzt anderen....
Selbst gegen Quillin würde er in dieser Form verlieren.

Murray hat genau das gemacht was er kann. Für Martinez reicht das normal nicht. Irgendwie traurig, dass die Zeit von Sergio jetzt vorbei is..

Hatte es 115-112 Murray
https://twitter.com/flow7/status/328521002772488193/photo/1

PS: Sergio verliert IMO auch gegen Canelo...

Man darf aber nicht vergessen, dass Martinez eine OP hinter sich hatte, und logischerweise auch langsam abbaut. Wenn man dann noch eine gebrochene Hand in Runde 2 dazuzählt, + die beste Leistung von Murray bisher ( welcher meiner Meinung nach unterschätzt wird ) - kommt so ein Kampf dabei heraus, welchen Martinez vielleicht knapp gewonnen hat. ( wenn man den einen Knockdown nicht dazuzählt )

Hoffen wir, dass er einen schlechten Tag hatte, und demnächst wieder eine bessere Leistung abruft. Golovkin wäre bei seinem Stil natürlich Gift, aber gegen andere Top-10 Leute sollte es immernoch reichen. Wenn das Martinez beste Leistung gewesen sein sollte, dann hätte er die Chance nutzen, und in seiner Heimat zurücktreten sollen, bevor es noch böse ausgeht. Mal abwarten!

 

[Tobi.G]

Man darf aber nicht vergessen, dass Martinez eine OP hinter sich hatte, und logischerweise auch langsam abbaut. Wenn man dann noch eine gebrochene Hand in Runde 2 dazuzählt, + die beste Leistung von Murray bisher ( welcher meiner Meinung nach unterschätzt wird ) - kommt so ein Kampf dabei heraus, welchen Martinez vielleicht knapp gewonnen hat. ( wenn man den einen Knockdown nicht dazuzählt )

Hoffen wir, dass er einen schlechten Tag hatte, und demnächst wieder eine bessere Leistung abruft. Golovkin wäre bei seinem Stil natürlich Gift, aber gegen andere Top-10 Leute sollte es immernoch reichen. Wenn das Martinez beste Leistung gewesen sein sollte, dann hätte er die Chance nutzen, und in seiner Heimat zurücktreten sollen, bevor es noch böse ausgeht. Mal abwarten!

Durchaus möglich dass die Verletzung und die damit einhergehende Pause auch ein Faktor war aber ich denke dass er auch generell nachgelassen hat. Und jetzt steht ihm noch eine weitere OP und längere Pause bevor, gut möglich dass er seinen nächsten Kampf verliert und das muss nicht unbedingt nur gegen Golovkin sein. Er will ja noch weiter machen hat er gesagt aber ich denke das sollte er besser nicht tun.

 

[desl]

auf der undercard: der "Umfall" des tages (klick)

Geiler Kampf von der Nummer 2 des argentinischen Schwergewichts ... seine Landsleute waren sicherlich so stolz wie die Briten gestern auf Audley Harrison

 

[wicked]

Ich bin immer noch geschockt von Martinez erschreckender Performance.... wie der durch den Ring gestolpert ist. panik:

Die Verletzungen und das Alter fordern ihren Tribut. Bei einem Boxer wie Martinez fällt das aber 10fach ins Gewicht.
Die Athletik, Reflexe und die Koordination scheinen bei ihm das A und O seines Erfolgs zu sein.
Fehlt eines dieser Zahnräder, fällt das ganze System zusammen: Die entscheidenden Zentimeter fehlen bei den hands-down Meidbewegungen, er wird dadurch unkontrolliert, gerät in stolpern, hat keinen Stand mehr und prompt ist auch die Schlagkraft weg...

Fehlen die richtigen, technischen Grundschule-Skills kommt der altersbedingte Abstieg rasant. Ähnlich wie bei Roy Jones ...
Gegenbeispiele wären Mayweather oder der 100-Jährige Stinker aus Phily.

Ich möchte noch festhalten, dass ich Martinez für alles andere als überschätzt hielt und er zu Recht, die letzten Jahre ganz vorne auf den P4P Listen weilte.
Ganz grosser Boxer! Aber nun sehe ich bereits die Geales und Quillins dieser Welt als eine ernsthafte Bedrohung.
Von Golovkin ganz zu schweigen....

 

[Bronx Bull]

Martinez hat sich in der zweiten Runde die linke Hand gebrochen. Das wurde ihm heute von einem Experten bestätigt. Sein Berater und Promoter sprechen davon, dass er wohl für den Rest des Jahres nicht mehr boxen kann. Laut den Ärzten muss die Hand 45 Tage ruhen und braucht dann um die 60 Tage Reha, bevor sie wieder ob der Kampftauglichkeit kontrolliert wird.

 

[Harman]

naja, Martinez hat einfach nicht so viel in seinem arsenal. nie gehabt. nachdem er etwas auf der großen bühne war, auf dem präsentierteller, hat man ihn schnell ausgeguckt und stück für stück in den fights auseinander genommen, seine schwächen entdeckt. dass er gegen solide leute, mit solider ausbildung und deckung, immer nen schweren kampf haben würde, war immer klar. dieses besondere etwas hatte er halt nie. jetzt alles aufs alter zu schieben, halte ich für falsch.
er ist ein guter fighter, aber halt nicht dieser vielseitige, anpassungsfähige typ, was viele dachten, nur weil er das optisch auf den ersten blick suggerierte. mit seinen qualitäten, hätte er auch der normale schulmäßige fighter sein können und wäre ähnlich erfolgreich gewesen. er hat sich lediglich für diese art entschieden, fühlte sich in der art und weise wohl, was ja auch völlig okay ist. dieser Ali typ fighter, der typ Mayweather, Leonard, Rigo, Donaire,Pac, das ist halt ein anderer. nur die arme hängen lassen, den jab zu bringen, von draussen zu boxen, das reicht nicht um "special" zu sein.
wenn man den spruch, "es ist schwer die eins zu werden, aber schwerer die eins zu bleiben" verwendet, trifft es die sache um Martinez und dem unterschied zu den genannten top leuten imo ganz gut. die wirklichen top leute, überweilen länger auf dem präsentierteller, es sei denn sie kämpfen gegeneinander.

:mensch: nach nem kampf weiß man halt alles besser, kann kommen und den größten blödsinn verzapfen.. Das ist mal wieder so ne typische stammtischparole vonwegen ich wusste doch immer schon das er nichts besonderes ist. Mein lieber JKD das ist peinlich!

Über Martinez qualitäten braucht man nicht zu diskutieren, was der Bursche die letzten Jahre gezeigt hat war schon ne Nummer, immerhin hat er das MW dominiert und du solltest genug Ahnung von dem Sport haben um sehen zu können was der Typ kann.

Da kommt nach einer langen Verletzungsphase ein schwacher Kampf von ihm wo er sich auch noch die Hand bricht und schon wurde er entschlüsselt und war nie so gut wie ihn alle hielten. Wie die Bildzeitung!!

 

[jkd]

:mensch: nach nem kampf weiß man halt alles besser, kann kommen und den größten blödsinn verzapfen.. Das ist mal wieder so ne typische stammtischparole vonwegen ich wusste doch immer schon das er nichts besonderes ist. Mein lieber JKD das ist peinlich!

man Harman, du weißt doch gar nicht worum es geht. natürlich bezog ich mich damit auf vorangegangene duskussionen. ich hatte dieses statement natürlich längst vor dem kampf gegeben und im grunde einen solchen werdegang beschrieben, den Martinez gehen würde. das kann man einfach nicht bestreiten.
kannst doch nicht daher kommen und alles aus dem zusammenhang reissen:laugh2:
also leute gibts^^

 

[Competition]

Was mir ehrlich gesagt etwas auf den Keks geht, ist die "Bum-Mentalität" von nicht gerade wenigen Usern . Ich meine also nicht nur jkd sondern noch einige andere, die einfach jeden Boxer abwerten und in eine große "bum-bis-average"-Kategorie packen, der nicht so gut ist wie ihr Lieblingsboxer, der natürlich rein zufällig ein zukünftiger HoF ist . Ich würde mir echt wünschen, dass noch mehr diskutiert wird über Stärken, Schwächen, Erfolgsgeheimnisse einzelner Boxer als dieses Runtermachen von Sportlern, die nicht selten absolute Weltklasse sind.

Jkd, es stimmt, dass Du Martinez schon länger abwertest und nicht erst seit diesem Kampf. Diesen Vorwurf kann man Dir also nicht machen. Dennoch verkennst Du völlig das Gesamtpaket, welches Martinez hat. Er hat bis auf Golovkin, welcher ja erst neuerdings in aller Munde ist, alle jeweils verfügbaren contender geschlagen, zum Teil mit traumhaften performances. Und das, obwohl er nicht mal ein richtiges Mittelgewicht ist . Er brachte immer problemlos das LMW und ist nur wegen der Kohle mit 34 Jahren aufgestiegen. Es ist lächerlich, gerade Martinez einige besondere Fähigkeiten abzusprechen und auf der anderen Seite in Khan etwas besonderes zu sehen oder gewisse Limitiertheiten bei Pacquiao nicht zu erkennen. -- Keine Sorge, ich werfe Dir nicht fehlenden Sachverstand vor. Ich kann das schon beurteilen und weiß, dass Du ihn hast. Umso mehr finde ich es schade, dass User, die den Sport gut kennen, einfach nicht objektiv an der Sache dran sein können :confused:. Wie gesagt, ich meine damit nicht nur Dich!

Gruß, Competition

 

[Sweet Scientist]

Was mir ehrlich gesagt etwas auf den Keks geht, ist die "Bum-Mentalität" von nicht gerade wenigen Usern . Ich meine also nicht nur jkd sondern noch einige andere, die einfach jeden Boxer abwerten und in eine große "bum-bis-average"-Kategorie packen, der nicht so gut ist wie ihr Lieblingsboxer, der natürlich rein zufällig ein zukünftiger HoF ist . Ich würde mir echt wünschen, dass noch mehr diskutiert wird über Stärken, Schwächen, Erfolgsgeheimnisse einzelner Boxer als dieses Runtermachen von Sportlern, die nicht selten absolute Weltklasse sind.

Jkd, es stimmt, dass Du Martinez schon länger abwertest und nicht erst seit diesem Kampf. Diesen Vorwurf kann man Dir also nicht machen. Dennoch verkennst Du völlig das Gesamtpaket, welches Martinez hat. Er hat bis auf Golovkin, welcher ja erst neuerdings in aller Munde ist, alle jeweils verfügbaren contender geschlagen, zum Teil mit traumhaften performances. Und das, obwohl er nicht mal ein richtiges Mittelgewicht ist . Er brachte immer problemlos das LMW und ist nur wegen der Kohle mit 34 Jahren aufgestiegen. Es ist lächerlich, gerade Martinez einige besondere Fähigkeiten abzusprechen und auf der anderen Seite in Khan etwas besonderes zu sehen oder gewisse Limitiertheiten bei Pacquiao nicht zu erkennen. -- Keine Sorge, ich werfe Dir nicht fehlenden Sachverstand vor. Ich kann das schon beurteilen und weiß, dass Du ihn hast. Umso mehr finde ich es schade, dass User, die den Sport gut kennen, einfach nicht objektiv an der Sache dran sein können :confused:. Wie gesagt, ich meine damit nicht nur Dich!

Gruß, Competition

Top Beitrag! :thumb:

Die Leistung von Martínez kann man nur durch Beurteilung der multiplen Faktoren beurteilen. Selbst dann kann man noch nicht sagen er sei shot, durch oder was auch sonst immer gerne für Ausdrücke benutzt werden
die das nahende Ende einer "Herrschaft" auf den Punkt bringen.

Das Martínez am Samstag koordinativ nicht "der Alte" war, darüber besteht Einigkeit. Sein operiertes Knie und die gebrochene Hand sind grawierende Faktoren. Bei eigener Verletzung am Knie zog sich der Prozess bis zur vollen Nutzung über ein ganzes Jahr hin. Sehe für Martinez noch nicht zwangsläufig das Ende der Fahnenstange. Murray hat, wie bereits von Psychogamer erwähnt, das taktisch beste Gefecht geliefert und war physisch eine Bulle.

Mit gebrochener Schlaghand boxt sich eben auch nicht mal so dominant, wie wir das sonst von Martínez gewohnt sind. Wenn durch die Hand natürlich noch ein 3/4 Jahr pausiert werden muss, könnte der Zug schon abgefahren sein. Zur Zeit sehe ich jedoch nur Golovkin als Force, die dem Argentinier gefährlich werden könnte.

 

[flowseven]

Zur Zeit sehe ich jedoch nur Golovkin als Force, die dem Argentinier gefährlich werden könnte.

Ich sehe Quillin mittlerweile auch gewinnen....der is zwar boxerisch limitiert, aber er hat mehr Punch als Chavez und Murray zusammen.