Martinez vs Barker und Nishioka vs Marquez Nachbesprechung


Competition

Administrator a.D.
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Wir kommen da nicht weiter, Leute ;).

Martinez hingegen hatte leichte Probleme.

Dann hatte er halt mal leichte Probleme, für mich kein Ding, weil er gegen wesentlich stärkere Leute keine leichten Probleme hatte und ich aus diesem Kampf keine übertriebenen Schlussfolgerungen ableite. Und selbst wenn seine Karriere von nun an bergab verlaufen würde, wäre er niemals "ordinary" gewesen. Vielleicht liegt hier das Missverständnis, mein Englisch ist zu gut, um so einen Satz hinzunehmen :D;).

Gruß, Competition
 
S

sabatai

Guest
Barker hat phasenweise geboxt wie der junge Rocchigiani. So ne Leistung konnte man von ihm nicht erwarten. Mit mehr Erfahrung und Selbstvertrauen hätte er Martinez geschlagen. Die Punktrichter hatten es 96-94, 97-94 und 99-91. Ich fand den Kampf relativ ausgeglichen. Martinez hatte bis zur achten oder neunten Runde max. leichte Vorteile. Die HBO-Crew hat IMO ziemlichen Müll erzählt.
 

Tony Jaa

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Barker war sehr schwierig zu boxen und für Sexy Sergio sicherlich nicht die ganz große sportliche Herausforderung.
Donaire oder Pacquiao haben natürlich das ETwas mehr, aber trotzdem ist Martinez Top5 p4p. Im Boxen ist die Sicht der Fans mMn ohnehin immer zu negativ und kritisch.

Barker hat einen sehr guten Kampf gemacht, mMn die beste Vorstellung eines britischen Boxers in der letzten Zeit (Ausnahme Khan).
 

Harman

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hab euch von anfang an gesagt, dass Martinez ein "ordinary" boxer ist. kann den hype um ihn überhaupt nicht verstehen.
hier werden nun viele gesehen haben, wie gewöhnlich Martinez in wirklichkeit ist. nothing special

Ja, ja.. genau.. :crazy: so ein schwachsinn!! jeder hat mal gute sowie schlechte Tage.. jetzt nach einer weniger klaren Glanzleistung zu behaupten "ich habs immer gewusst der ist überhaupt nix besonderes" ist lächerlich und Bild-Zeitung Niveau..

Der Mann hat in der Vergangeheit deutlich gezeigt das er die Nummer 1 im MW ist. Wenn das in deinen Augen nicht so ist, ist das gesamte MW voller Flaschen bzw. alle Boxer sind Flaschen. Man muss wohl so gut sein wie Prime Roy Jones oder Sugar Ray Robinson um überhaupt als gut anerkannt zu werden.
 

desl

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Ich hab heute Urlaub ... meine Freundin nicht. Also, Boxkämpfe gucken!

Nishioka vs Marquez

Nishioka war einfach der bessere Boxer. Im Vergleich wirkten Marquez' Aktionen häufig langsam und einfallslos. Trotz des nur einen Jahres Altersunterschied wirkte Nishioka deutlich frischer ... Marquez hat halt auch schon ein paar Schlachten hinter sich.
Im ersten Kampfviertel war Nishioka noch etwas zögerlich, wodurch Marquez hier ein paar Runden für sich entscheiden konnte (bei mir 2te und 3te). Ab der vierten taute Nishioka dann auf und nahm das Heft in die Hand. Er kontrollierte zumeist die Distanz, setzte seine Treffer wohlüberlegt und duckte sich nach seinen Schlägen tief ab, womit Marquez bei seinen Konter-Versuchen nicht klar kam. Marquez fand in den mittleren Runden nur selten ein Mittel, um seine Aktionen gut ins Ziel zu bringen. Nishioka tat sich nicht schwer, diesen mit seinen Meidbewegungen zu entgehen.
Ein unabsichtliches Zusammenprallen der Köpfe in Runde 8 öffnete eine Wunde an Nishiokas Haaransatz, wodurch der Kampf nochmal Fahrt aufnahm. In Runde 8 und 9 konnte man mit ordentlich Wohlwollen auch zugunsten Marquez' punkten. Mitte der 9ten Runde war die leichte Unsicherheit bei Nishioka aber wieder verflogen und er war wieder Herr der Sache.
Deutlich wurde es in den Runden 10 und 11, als Marquez doch klar unterlegen war und Nishioka von seinen Fans mit Sprechchören angefeuert wurde.
In Runde 12 gaben beide nochmal Vollgas. Zunächst sag Nishioka wieder deutlich besser aus, war dann aber doch auch gut müde, so dass Marquez nochmal seine Momente hatte ... aber keinen Schlag auspacken konnte, der ihm noch den Sieg bescherte ... da war er dann auch schon zu müde für. Ich hab ihm aber noch die Runde geschenkt.

117:111 Nishioka


Nonito Donaire und Jorge Arce saßen zusammen im Publikum ... Nishioka wäre ja für beide ein möglicher Gegner. Wobei Arces WBO-Titel für einen Japaner nicht von Interesse ist...
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Lord Krachah

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Barker war sehr schwierig zu boxen und für Sexy Sergio sicherlich nicht die ganz große sportliche Herausforderung.

Eines der entscheidenden Themen des Kampfes wurde für mich hier bisher zu wenig behandelt. Was ist denn mit sexy Sergios Haaren passiert? Das sah ja nach Hinterkopfglatze auspanik:. Der Mann muss unbedingt den Friseur wechseln!

Deutlich wurde es in den Runden 10 und 11, als Marquez doch klar unterlegen war und Nishioka von seinen Fans mit Sprechchören angefeuert wurde.

Das fand ich übrigens sehr überraschend. Da waren ja scheinbar massig Japaner im Publikum.
 

Kut

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Ich bin ganz auf Competitions Seite, der mit seinen Postings Recht hat.

Tim's Kritik verstehe ich zwar, er relativiert die Leistungen von Martinez und seinen rapiden und (gewünscht) schnellen Aufstieg, aber halte ich für überzogen.

JKD's Kritik und Metaebene ist wieder eine andere. Auch das kann ich nachvollziehen.

Meiner Meinunung nach gibt die Leistung von Barker ein gutes Zeichen für kommende Paarungen im Mittelgewicht. Nach der guten Leistung von Proksa und Barker scheint mehr Leben im Mittelgewicht zu sein, als man vorher annahm.

Ich hatte zwar auch auf einen schnelleren KO-Sieg spekuliert, aber dennoch war die Leistung von Martinez nicht so schlecht. Barker hat mehr Runden gewonnen als auf dem Lederman Punktzettel, aber trotzdem haben neben den guten Bodyshots 2 gute Runden gereicht um Barker auszuschalten. Es war außerdem ein KO-Sieg, kein TKO.

Eine gute Leistung von Martinez, der weiterhin die Spitzenposition des Mittelgewichts verteidigt. Ich hoffe auf ein weiteres festhalten von HBO und weitere Fights.
 

desl

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Martinez vs Barker

Interessanter Kampf. Barker hat sich teuer verkauft und ich hatte so ca. 3 Runden bei ihm gesehen. Er war besser als erwartet und hatte nen ordentlichen Plan um es Martinez schwer zu machen ... der dann aber doch zu gut war für ihn. Barker baute ab der 9ten dann doch deutlich ab. Der KO war etwas seltsam ... aber relativ irrelevant. Den Sieg hätte Martinez sich wohl eh geholt.

Dass Andy Lee (sehr gute Leistung) auf der gleichen Card boxte, war gewiss kein Zufall ... das Aufeinandertreffen mit Martinez liegt quasi in der Luft.

Martinez ist nun sicherlich kein Durchschnittsboxer. Er hat hat nur mal nicht so beeindruckt...


hab euch von anfang an gesagt, dass Martinez ein "ordinary" boxer ist. kann den hype um ihn überhaupt nicht verstehen.
hier werden nun viele gesehen haben, wie gewöhnlich Martinez in wirklichkeit ist. nothing special
Link or it didn't happen...
 

Big d

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leute mit gewissem blick eben, wie Donaire, natürlich Floyd ganz klar. Manny, Calzaghe, hier muss man einfach Roy nennen, etc.. in dieser liga spielt ein Martinez IMO einfach nicht.
auf Martinez niveau gibt es so einige wie Froch, Bute, Kessler etc. und bessere wie BHop, Mosley, JMM, Ward vielleicht Khan

Wobei diese ja entweder nicht mehr aktiv oder way past prime sind. das sie mal besser waren als martinez würden die wenigsten bestreiten.

Das lee eine chance gegen martinez hat glaube ich nicht. Lee ist schon ein guter boxer, aber er neigt halt dazu die schläge mit dem kinn zu blocken:D (gibt es eigentlich irgendeinen Iren bei dem das nicht so ist?:D).

Klar hat martinez seine schwächen und boxt unorthodox, aber er ist explosiv und hat ein gutes auge. da liegt ein KO ja quasi in der luft.
 

Voldemort27

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Martinez hat doch anhand der besiegten Gegner schon aufgezeigt, das er kein 08/15-Boxer ist. Gegen Barker hatte er seine Problemchen, das sehe ich genauso. Barker war perfekt eingestellt und hat diszipliniert gekämpft. Martinez konnte halt nicht so glänzen wie in anderen Fights. Der Begriff "Ausnahmeboxer" ist weitläufig. Er gehört zur jetzigen Boxgeneration auf jeden Fall zu den Besten.

Das Lee eine Chance gegen Martinez hat ist echt schwer zu beurteilen. Lee hat tolle Anlagen, aber keine die gegen Martinez wohl greifen würde. Für mich wäre Martinez mit 70-30 Favorit.
 

Big d

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man muss ja auch mal sehen, dass martinez aus dem WW kommt und sein bestes gewicht bei 154 hat. monster wie pavlik und auch williams sind ihm körperlich doch weit überlegen. insofern muss er halt auch ein wenig als ambush fighter agieren.
 

Languste

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Jo, das stimmt in den letzten paar Jahren hatten wir ja richtige Bären im Mittelgewicht (Pavlik, Miranda, Taylor und auch Abraham). Da ist Martinez schon ein kleiner Umbruch.
 
S

sabatai

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...aber trotzdem ist Martinez Top5 p4p.

Seh ich auch so. Wen kann man schon groß vor Martinez ranken? IMO fehlt Martinez ein großes Stück zu dem Level von Pacquiao, Donaire oder Mayweather, aber die drei sind außergewöhnliche Boxer. Der Qualitätsunterschied zum "Rest" der P4P-Liste ist einfach sehr groß. Boxer wie Khan, Martinez oder Ward wären vor 15 Jahren nicht einmal im Dunstkreis der Top 15 zu finden.
 
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