Nordische Kombination bei den Olympischen Winterspielen 2026 🇮🇹


Marti

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Die Damen lassen Dampf ablassen, aber das kommt unterschiedlich an
Ist ja auch irgendwo normal und es gibt wahrscheinlich selbst in der Wintersport Community und im IOC sowieso Leute, denen die NoKo ziemlich Wumpe ist. Diesen Ruf von Frenzel nach Vonn fand ich zugegeben auch etwas cringe.
Was ich auch immer schwierig finde, ist halt dieses "jetzt wird die NoKo durch diese Quatsch Sport Art ersetzt". Klar ist die Begründung des IOC zum Zustand der NoKo irgendwo etwas lächerlich, aber so ein Schwanzvergleich wer jetzt von den Sportarten ausgeglichener und Nationen Diverser ist, ist halt auch irgendwie traurig. Genau so wie "wer geht schon zum Curling". Ich meine gerade durch Olympia hat sich doch Curling nen Kultstatus erarbeitet, wenn auch etwas nen abseitigen.

NoKo müsste halt drin bleiben können und gleichzeitig die Möglichkeit bestehen neue Sportarten einzuschließen :cool1:
 
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johnny

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Was ich auch immer schwierig finde, ist halt dieses "jetzt wird die NoKo durch diese Quatsch Sport Art ersetzt"
Auch Horst Hüttel hat schon vor 4 Jahren vor solchem "Fingerpointing" ggü anderen Sportarten gewarnt.
Aber: es ist in einem gewissen Mass auch verständlich, denn die NoKo wird wirklich ungerecht behandelt im Vergleich zu vielen anderen Sportarten.
 

Marti

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Aber: es ist in einem gewissen Mass auch verständlich, denn die NoKo wird wirklich ungerecht behandelt im Vergleich zu vielen anderen Sportarten.
Ja das IOC argumentiert hier sicher nicht rein sachlich, gibt ja wie gesagt genug andere Traditions Sportarten die auch nicht Nationen diverser sind...
 
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Lazergirl

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Man könnte z.b. beim Biathlon streichen. Oder bei Alpin. Oder den Mixed Kram überall. Einzel und normale Teams reichen doch.

Aber bei einem dezentralen Konzept muss man eigentlich gar nichts streichen und kann trotzdem neue Sportarten dazu nehmen. Solange man sie irgendwie an einen der Orte platzieren kann. Wenn ich bislang die TV Zeiten anschaue fällt mir auf dass viel Eishockey Vorrunde gezeigt wurde. Zu der Zeit war nichts anderes.

NoKo Boykott? Also ich werde demonstrativ einschalten! Vielleicht können gute Quoten das IOC ja noch überzeugen.
 

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Warum sollte man in anderen Sportarten was streichen? Was würde das der NoKo bringen? Und Mixed-Bewerbe werden mit Sicherheit nicht gestrichen.
 

Lazergirl

EFF #3
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Das löst aber kein Problem. Denn: Die Anzahl der Athleten ist das Problem und nicht die Anzahl der Wettkämpfe.
Aber die fis will doch neue moderne Sportarten haben. Und alte dafür raus. Ich finde beides würde gehen. Auch im TV. Da war am WE noch sehr viel Studio und re live.
 

Biathlon-Fan

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Aber die fis will doch neue moderne Sportarten haben. Und alte dafür raus. Ich finde beides würde gehen. Auch im TV. Da war am WE noch sehr viel Studio und re live.
Die FIS möchte keine alten Sportarten raus haben, sondern Sportarten die nicht angenommen werden und schlechte Zuschauerzahlen haben. In Peking hatte die NoKo die schlechtesten Einschaltquoten weltweit.
Alpin oder Biathlon mit den höchsten Quoten wird man bestimmt nicht rausschmeißen.
 

Marti

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Das IOC ist besessen von Mixed-Wettbewerben, weil sie das für wahnsinnig progressiv hält, selbst im Snowboardcross und bei den Aerials gibt es jetzt einen. Sollte man natürlich streichen, da die sportliche Relevanz nicht gegeben ist.
Wobei ich so klassische Mixed Staffeln schon auch für absolut legitim halte und ich mich eher frage warum es so lange gedauert hat.
Was natürlich stimmt ist, dass man in den etablierten im TV erfolgreichen Sportarten zum Ausschlachten noch weitere Disziplinen hinzu erfunden hat. Sei es die Single Mixed im Biathlon oder diese Mini Team Kombi bei den Alpinen. Nötig sind die sicher nicht, wobei letztere bei den Alpinen ja zumindest diese Parallel Wettbewerbe ersetzt hat.
 
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Masmiseim

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Es bleibt einfach schwierig als Aussenstehende zu erfahren, was hier tatsächlich in den Entscheidungsprozess hereinspielt.
Obs nun Nationenvielfalt, Einschaltquote oder sonstwas ist.
Glaube, jedem von uns fallen gewisse pro und contra Argumente ein, je nachdem wie lange man nachdenkt.
 

Masmiseim

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Es scheint auf jeden Fall ein sehr polarisierendes Thema zu sein, immerhin sind wir schon bei Seite 7 und der erste Wettbewerb hat noch nichtmal begonnen 😁.
Es kommt halt nicht so oft vor, dass eine der uralten Kernsportarten auf der Kippe steht.
Über Parallel Riesenslalom im Snowboard scheint sich ja keiner aufzuregen (hier im Forum) außer Ledecka.
 

Marti

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Es kommt halt nicht so oft vor, dass eine der uralten Kernsportarten auf der Kippe steht.
Über Parallel Riesenslalom im Snowboard scheint sich ja keiner aufzuregen (hier im Forum) außer Ledecka.
Ach ein bissel kontrovers in Sachen vielleicht nicht ganz gegebener Fairness wurde es da auch :LOL:
 

johnny

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Die 3 Trainingsrunden von heute sind durch. So wie es auf der Normalschanze zu erwarten war, zeichnet sich ein Kampf der besten Langläufer ab. Thomas Rettenegger hat 2 der 3 Runden gewonnen, aber sein Vorsprung war zu klein um von einer Medaille zu träumen.
Was mich aber sehr freut, sind die sehr guten Sprünge von Herola und Ilves. Auf der Normalschanze ist das nicht genug, aber vielleicht halten sie die Form bis zur Grossschanze und dort kann es dann spannender werden.

Top 10 Training 1
1770631449184.png

Top 10 Training 2
1770631479860.png

Top 10 Training 3
1770631518983.png
 

johnny

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Mal zur Abwechslung: Ein kurzer Porträt vom 3fachen Olympiasieger Ulrich Wehling

Auch die Schattenseite wurde erwähnt (angebliche Verwicklung im Staatsdopingsystem der DDR sowie vermeintliche Zusammenarbeit mit der Stasi).

Was im Artikel nicht erwähnt wurde: Wehling war nach seiner aktiven Karierre eine Zeit lang auch Teamleiter der DDR-Spezialspringer und in diesem Zusammenhang betreute er u.a. Weissflog bei seinem Olympia-Gold in Sarajevo. Darüber hinaus war er dann ab 90er Jahren langjähirger Renndirektor des NoKo-Weltcups und Vorgänger von Lasse Ottesen.

 

Benjamin

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Fun(?) fact: bei der Universiade 2023 in Lake Placid haben sie einen "Nordic Mixed" Wettkampf mit je 3 Athleten pro Team organisiert, wo jeweils ein/e Skispringer/in, ein/e Kombinierer/in und ein/e Langläufer/in am Start war. 1. u 2. sind gesprungen und dann sind 2. und 3. einen Team-Sprint gelaufen, also die Kombinierer/innen mussten beides machen, die Spezialist/innen nur ihre Spezialdisziplin.

Auch bereits bei den Olympischen Jugendspielen 2016 gab es ein ähnliches Format; da gab es ein Fünferteam mit einem Skispringer, einer Skispringerin, einem Kombinierer (Kombiniererinnen gab es noch nicht), einem Langläufer und einer Langläuferin.


Speziell die Norweger hatten da ein Team mit heutzutage sehr bekannten Namen dabei, darunter Marius Lindvik, Anna Odine Stroem und Einar Luraas Oftebro.

Aber bei einem solchen Sportereignis, bei dem ja von vornherein die Anzahl der Athleten stark begrenzt war, ist das ja auch sinnvoll, das wäre damals anders ja gar nicht möglich gewesen.
Das ist aber eben schon seit Juni 2022 klar - haben sie damals doch selbst betont, dass sie die NoKo nur deswegen beibehalten haben, weil sich Athleten im "mehrjährigen Vorbereitungszyklus" befänden. Jetzt ist es natürlich umso schwieriger, einem "Ottonormalfan" zu erklären, worum es eigentlich geht. Die Damen lassen Dampf ablassen, aber das kommt unterschiedlich an und wird zum Teil sogar falsch interpretiert - ich habe mehrere Kommentare gelesen, wo Leute zum Boykott der Männer-NoKo-Wettbewerbe aufgerufen haben, was ja völlig kontraproduktiv wäre.
Wobei ich das nun überhaupt nicht nachvollziehen kann. Warum sollte jemand die Herren-Kombi boykottieren, nur weil die Damen noch nicht zugelassen sind?

Ich meine, ich muss bei so manchem Argument der Damen auch noch ein bisschen die Stirn runzeln. Ja, sie haben inzwischen eine gewisse Nationenvielfalt erreicht. Aber wenn man böse ist, könnte man auch sagen: Das liegt eher daran, dass die Damenkombi selbst in den großen Kombi-Nationen Deutschland, Österreich und Norwegen so wenig verbreitet ist, dass selbst die eben nicht die Masse an Athletinnen haben, um alle anderen zu erdrücken.

Und Vielfalt ist eben auch relativ: Die besten vier Athletinnen im Gesamtweltcup haben zusammen 32 der bislang insgesamt 36 möglichen Podestplätze im Weltcup geholt - gut ist natürlich, dass die aus vier verschiedenen Nationen stammen, aber es zeigt schon ein bisschen, dass dahinter eine gewisse Lücke klafft.

Und man muss schon auch berücksichtigen, dass die Entscheidung, die Damen diesmal noch nicht zuzulassen, vor ein paar Jahren gefallen ist. Und damals musste man natürlich das damalige Niveau als Argumentationsgrundlage nehmen.
 

johnny

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Und man muss schon auch berücksichtigen, dass die Entscheidung, die Damen diesmal noch nicht zuzulassen, vor ein paar Jahren gefallen ist. Und damals musste man natürlich das damalige Niveau als Argumentationsgrundlage nehmen.
Gleichzeitig hat aber die damalige Entscheidung auch die Weiterentwicklung der Damen-Kombination erschwert. So ist Sieff zum Skispringen gewechselt (bis heute bin ich der Meinung: Kein Gewinn für das Frauen-Skispringen und ein Riesenverlust für die Frauen-NoKo) und so hat auch Tara Geraghty-Moats eine Pause von der Kombination angelegt. Jede Top-Athletin ist in der Frauen-NoKo goldwert. In den USA hat man die Finanzierung ganz gestrichen und es musste eine "Foundation" (Nordic Combined USA) geschaffen werden, was zum Glück unter einer engagierten und geschickten Leitung von Jill Brabec (die Mutter von Alexa) ziemlich gut gelang.

Sie würden die gesamte Disziplin so oder so evaluieren wollen, wie auch immer. Fairer wäre es, wenn Damen auch dabei wären, auch wenn nur "auf Probe".
 
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