Paul zu den Lakers für Pau, Odom

[Mkven]

Aber wirklich. Das was die Hornets bekommen hätten wäre nicht so doll, wie das was die Clippers jetzt bieten.Als ich den PAUL Trade zu den Lakers sah, erinnerte mich das direkt an Kwame Brown/Pau Gasol .... [/QUOTE]"]

Aber wirklich. Das was die Hornets bekommen hätten wäre nicht so doll, wie das was die Clippers jetzt bieten.Als ich den PAUL Trade zu den Lakers sah, erinnerte mich das direkt an Kwame Brown/Pau Gasol ....

Kwame/Gasol und dieser Trade kann man nun wirklich nicht vergleichen...

Reihe durch haben alle NBA Fachleute (u.a. Kerr etc.) diesen Trade für alle Seiten als "sehr gut" eingestuft. Demps bekam immerhin beinahe eine komplette Starting 5 geliefert, in welchem Trade is soetwas schoneinmal passiert, kein Wunder das er zugesagt hat.

Einzig die Motive der Rockets kann man in Frage stellen, aber dort will man wohl unbedingt um einen neuen Bigbody rebuilden bzw. ein neues Team aufbauen. (Yao ist ja weg...)

Die Lakers hätten immerhin einen Pau Gasol und einen Lamar Odom abgegeben schon allein deswegen verbietet sich der Vergleich mit dem Memphis Trade und das ohne Vereinsbrille...

Was an der Aussage Pau und Bynum ist zuviel für Howard nicht zu verstehen ist musst du mir dann doch erklären. Pau und Bynum sind ein kompletter Frontcourt und zusammen eingespielt und Championship approved. Howard ist ein Dominanter Center der beide allein nicht aufwiegen kann.

Zum Glück haben die Lakers schon abgewunken so das dieses Szenario nicht stattfindet.

Ich rechne allerdings immernoch mit einem Bynum Packet + Picks + TPE nach Orlando, ohne Gasol...
Man muss sich ja nur an dem Orientieren was der Markt her gibt und da gibt es nun mal nicht viele Junge Center mit dem Profil eines Bynums. Das Orlando beide anfragt ist legitim aber wird nicht passieren, da bin ich mir sicher. Aber was ist dieser Tage schon sicher -.-

 

[aceman]

Odom + Gasol für Paul hat mal garnichts mit dem Gasol-Trade mit den Grizzlies gemein. Verbessert hätten sich die Lakers dadurch nämlich nur langfristig, aber nicht kurzfristig.

 

[bartek]

Kwame ... weil die Lakers als Gewinner des Trades vom Platz gehen würden.

(Howard + XXX + Glen Davis gegen Pau + Bynum ist fair. Denke die finden da schon eine Lösung in einem 3 Team Trade. Wo Gasol doch in Houston landet und die Lakers eine Scola kriegen.)

Der Trade war nicht schlecht! Würden die Hornets noch einen brauchbaren Star im Team haben. Gab es aber nicht. Also wäre man nur solide. Quasi die neuen Rockets. Das Team soll aber attraktiv und günstig verscherbelt werden. Also machte es keinen Sinn für Stern.

Ich kann David Stern verstehen. Geschäftlich und aus basketballerischer Sicht war das nicht so doll. Als Hornets Fan hätte ich dann eine nette Truppe, die aber keinen Blumentopf gewinnt. Als möglicher Käufer hätte ich Scola, Martin an der Backe die ich bezahlen muss. Sind gute Jungs, aber ich will mehr Spielraum.

Als Vergleich kann man die Warriors nehmen. Die müssen irgendwas mit Biedrins anstellen. Monta Ellis ist ein guter, aber halt nicht das was man sich so vorstellt.

Schauen wir mal ob wir heute noch die Bestätigung von Clippers-Hornets Deal haben :cool4:

 

[aceman]

Die Bulls werden doch min. Deng und Noah bieten. Die sind jünger und günstiger als Odom/Gasol. Aber wir sind im falschen Thread.

 

[Sm0kE]

Reihe durch haben alle NBA Fachleute (u.a. Kerr etc.) diesen Trade für alle Seiten als "sehr gut" eingestuft. Demps bekam immerhin beinahe eine komplette Starting 5 geliefert, in welchem Trade is soetwas schoneinmal passiert, kein Wunder das er zugesagt hat.
Zum Glück haben die Lakers schon abgewunken so das dieses Szenario nicht stattfindet.

Ich rechne allerdings immernoch mit einem Bynum Packet + Picks + TPE nach Orlando, ohne Gasol...

1. Was leider zeigt, dass eben jene "Fachleute" allesamt nicht gerafft haben, worum es ging. Witzigerweise sind die wirklich guten Journalisten diejenigen, die nicht sofort losgeplärrt haben. Und was Steve Kerr, dessen eigene GM-Zeit nun wirklich nicht besonders erfolgreich war, dazu erzählt..nun ja. Spricht eigentlich für sich.

2. TPE ist nicht kombinierbar. Es muss also noch ein anderer Spieler als Filler rein.

 

[Straw]

1. Was leider zeigt, dass eben jene "Fachleute" allesamt nicht gerafft haben, worum es ging. Witzigerweise sind die wirklich guten Journalisten diejenigen, die nicht sofort losgeplärrt haben. Und was Steve Kerr, dessen eigene GM-Zeit nun wirklich nicht besonders erfolgreich war, dazu erzählt..nun ja. Spricht eigentlich für sich.

Sorry Sm0kE, aber das ist Unsinn.

Kerr hat aus seinen Möglichkeiten (die unter Sarver nun einmal sehr beschränkt sind) so gut wie immer das Beste gemacht. Da ist sich die Fangemeinde eigentlich einig. Kerr hat definitiv einiges an Fachwissen (wie jeder GM übrigens, aber das ist ein anderes Thema). Das merkt man auch schnell, wenn man sich mal seine Podcasts bei Bill Simmons anhört.

 

[Mkven]

Witzigerweise sind die wirklich guten Journalisten diejenigen, die nicht sofort losgeplärrt haben.

Welche Journalisten meinst du den damit, doch nicht die welche regelmässig auf NBA.com Kolumnen schreiben? Ja Bravo... Edit: kann man irgendwo ne Petition unterschreiben das die bitte NBA.de einstellen sollen und wieder direkten Zugang auf NBA.com gewähren... die Seite ist Schrott -.-

Kwame ... weil die Lakers als Gewinner des Trades vom Platz gehen würden.

Dem wäre meiner Meinung und auch der vieler anderer Lakersanhänger hier im Forum nicht so. Man hätte sich deutlich verschlechtert. Den Frontocurt zu zerstören für einen zugegeben erstklassigen PG schaut auf dem Papier einfach nicht gut aus. Ich hab noch vorab suggeriert das die Lakers even. noch Okafor oder Ariza im Trade erhalten auch um das Gehaltsgefüge etwas auszugleiche. Jedoch so wie dieserTrade auf dem Block war, war er wirklich kein großer Vorteil für die Lakers. Man verliert einfach zu viele Qualität auf den großen Position, dort wo es sowiso schwer ist anderweitig Spieler mit der selben Qualität zu finden. Klar man hat Geld erspart. Das interessiert jedoch bekanntermassen die Buss Familiy kein Stück ...

Sogar Hollinger wahrlich kein Lakersfreund ärgert sich über das nichtzustande kommen weil er ebenfalls der Meinung ist die Lakers wären ohne Odom/Gasol und mit Paul ... nicht so stark wie letzte Saison.

Jetzt mal Hand aufs Herz in den letzten 40 Monaten wurde doch ständig darüber gestöhnt das die Lakers das Maß aller Dinge wären zumindest was Foward und Center Position angeht. Dem war ja auch so und diese Spieler sind ja nun nicht wirklich schlechter als noch vor 2 Jahren, da geht noch was. Deswegen muss man Sie auch nicht im Unverstand (Odom trade) verscherbeln ...

 

[aceman]

kann man irgendwo ne Petition unterschreiben das die bitte NBA.de einstellen sollen und wieder direkten Zugang auf NBA.com gewähren... die Seite ist Schrott -.-

nba.ca funktioniert derzeit aus Deutschland wieder (man wird also nicht automatisch umgeleitet).

 

[Sm0kE]

Sorry Sm0kE, aber das ist Unsinn.

Kerr hat aus seinen Möglichkeiten (die unter Sarver nun einmal sehr beschränkt sind) so gut wie immer das Beste gemacht. Da ist sich die Fangemeinde eigentlich einig. Kerr hat definitiv einiges an Fachwissen (wie jeder GM übrigens, aber das ist ein anderes Thema). Das merkt man auch schnell, wenn man sich mal seine Podcasts bei Bill Simmons anhört.

Also ich bezweifle, dass Fernandez gegen Cash oder die Aktion Marion gegen Shaq von irgendjemand als "das Beste" angesehen werden.

Ich will auch weder Kerr noch Wilbon, Smith und sonstiger Journaille generell absprechen, dass sie einen guten von einem schlechten Trade unterscheiden können, wenns rein um die Leistung der jeweiligen Spieler geht. Was diesen Deal hier betrifft kann ich allerdings wirklich nur den Kopf schütteln über die allgemeinen Lobeshymnen. Erstens hätten diese Hornets nicht mal sicher die Playoffs erreicht, zweitens kam kein junges Talent oder ausreichend Picks mit, womit man die langfristige Perspektive nicht verbessert hätte und drittens kauft die Franchise mit derartiger Gehaltsstruktur doch erst recht niemand.

Gerade letzteres scheinen 4 von 5 Leuten die darüber berichten einfach nicht zu kapieren. Das ist echt

@MKVen: Ich lese überhaupt nicht auf nba.com. Im Übrigen wurde alleine in den letzten 5 Tagen glaub ich 3mal irgendwo gepostet, wie man den Mist mit der Weiterleitung umgeht.

 

[bartek]

Man verliert einfach zu viele Qualität auf den großen Position,

Jetzt mal Hand aufs Herz in den letzten 40 Monaten wurde doch ständig darüber gestöhnt das die Lakers das Maß aller Dinge
...

Wer dann aber den besten PG, einen der besten SG und den besten Center (und dominantesten Spieler) in der Starting Five hat. Der besetzt auch gerne die 3 mit einem Artest und die 4 mit irgendwas brauchbaren.
Die ganze Liga hätte Angst vor diesem Team. Egal ob da jetzt 2 starke Rotationsspieler von der Bank kommen oder nur mittelmäßige Veteranen ala Luke Walton, Fisher und wer halt übrig bleibt.

Die Lakers, ich sage es ungern, aber sie würden das Team sein was es zu schlagen gibt. Man gibt 3-4 starke Jungs ab, kriegt aber 2 Hall-of-Fame Spieler zurück. Big 3, siehe Boston und Miami.

Egal, wird nicht mehr passieren. Die Welt wartet auf Clippers in den Playoffs :cool4:

 

[Mkven]

Wer dann aber den besten PG, einen der besten SG und den besten Center (und dominantesten Spieler) in der Starting Five hat. Der besetzt auch gerne die 3 mit einem Artest und die 4 mit irgendwas brauchbaren.
Die ganze Liga hätte Angst vor diesem Team. Egal ob da jetzt 2 starke Rotationsspieler von der Bank kommen oder nur mittelmäßige Veteranen ala Luke Walton, Fisher und wer halt übrig bleibt.

Die Lakers, ich sage es ungern, aber sie würden das Team sein was es zu schlagen gibt. Man gibt 3-4 starke Jungs ab, kriegt aber 2 Hall-of-Fame Spieler zurück. Big 3, siehe Boston und Miami.

Mir ist entgangen das Howard schon in LA unterschrieben hat bzw. die Lakers den Magic das im Moment beste Angebot unterbreiten können. Erst recht in einem Szenario in welchem ein Pau Gasol schon nicht mehr verfügbar wäre ebenso wie die Rockets (als möglicher 3 Team Deal Partner)

btw. Fish und Walton im gleichen Satz als mittelmässig Vets. abzutun ist eine Beleidigung für Fish
Walton hat ja beinahe mehr Finger an den Händen als Playtimeminuten letzte Saison. Dafür ist er aber offiziell zumindest im Staples als Phils Sohn anerkannt :X

"next one" "Bill maybe his father but he is truely my son" ...

aber ok lassen wir das ...

 

[Straw]

Also ich bezweifle, dass Fernandez gegen Cash oder die Aktion Marion gegen Shaq von irgendjemand als "das Beste" angesehen werden.

Die Picks zu verkaufen ist allein auf Sarvers Mist gewachsen. Welcher GM bei Trost würde so etwas freiwillig tun? Die Blazers hatten mit Paul Allen eben immer einen, der die Kohle für das Shoppen von Draftpicks auf den Tisch gelegt hat. Von daher muss man diese Deals aus der Bewertung nehmen, da Kerr hier gar keine Entscheidungen getroffen hat.

Marion wäre damals im Sommer weg gewesen, weil die Suns ihm keine Max-Verlängerung geben wollten. Die war er, das kann man aus heutiger Perspektive erst recht sagen, auch nicht mehr wert. Etwas anderes als Shaq gab der Markt für Marion damals aber leider nicht her. Der Move war riskant und trug am Ende auch nicht die gewünschten Früchte (auch wenn das Team stärker war als das Erstrundenaus gegen die Spurs suggeriert), aber deswegen ist Kerr doch noch kein schlechter GM. Ich könnte dir jetzt eine Timeline von Kerrs Deals mit Bewertungen vorlegen, aber das führt dann irgendwann auch zu weit vom Thema weg.

Ich gehe auch mit deiner eigentlichen Aussage konform, nur gefiel mir Steve Kerr als Beispiel für einen unqualifizierten Experten nicht.

 

[Sm0kE]

Ich bezog mich auch nur auf Kerr weil MkVen ihn anführte, ich selber hätte ihn sicher nicht ausgewählt. Da fallen mir ganz andere ein, der unsägliche Steven A. Smith z.B. ..

 

[Mkven]

Wobei der von dir besagte, was diesen Trade anging, inhaltlich eher auf deiner Seite war

Bzw. er war der Meinung das die Lakers hier ein großes Risiko eingehen und es sei keines falls gewährleistet das Paul, Kobe funktioniert und Howard wäre auch noch nicht in LA...

Er war glaub nur nicht so begeistert davon das Stern diktiert

 

[lebron1234]

ESPNSteinLine Marc Stein
RT @Chris_Broussard: Source insists LAC offering Gordon/Kaman/Aminu/Sota pick for CP3. LAC don't want Gordon reported in case deal collapses

RT @Chris_Broussard: LAC don't want LOdom repeat. Want to extend Gordon if CP3 falls through. NBA running deal for NO & wants Bledsoe added

wobei sich die gerüchte widersprechen:
KBergCBS Ken Berger
Clips "have not, and will not" give up Gordon in a trade for Chris Paul, source says.

 

[Mkven]

Was ist damals mit LOdom passiert bei den Clippers, war zu einer Zeit wo ich der NBA nicht so folgte. Er ging von den Clippers nach Miami... right?

Edit: ok ok komplett falscher Dampfer...
Die Clipps haben keinen Bock darauf das wen David "doitagain" Stern sich meldet. Die eigenen Spieler ähnlich angepisst da stehen wie LO bei den Lakers, verständlich... ^^

 

[The Great]

was ist damals mit LOdom passiert bei den Clippers, war zu einer Zeit wo ich der NBA nicht so folgte. Er ging von den Clippers nach Miami... right?

In dem Tweet geht es eher darum, was mit Odom vor ein paar Tagen passiert ist, als er von dem versuchten Trade erfahren hat.

 

[Sm0kE]

Inhaltlich fand den Trade glaub ich sogar die Mehrheit fragwürdig, weil die Lakers Frontline so wie sie war schon ziemlichen Luxus darstellt und eben fraglich ist, wie Kobe damit klar kommt drauf zu warten, dass ein MVP-Level-PG ihm den Ball gibt.

Und S.A.S. ist einfach ein Irrer. Sollte er zufällig mal was zutreffendes erzählen ändert das auch nichts an dieser Tatsache.