Premier League 2026/27


Amsel schrieb:
Aber schluckt das der Rest der PL? Kann ich mir ehrlich gesagt kaum vorstellen, dass die das abnicken und nicht Sturm laufen.
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ganz ehrlich? Ich weiß es nicht. Ich würde eigentlich auch erwarten, dass die alle Schaum vorm Mund haben und City einfach nur bluten sehen wollen, aber man hört eben auch schon solche Sachen:

 
Max Power schrieb:
man wird das nicht durchwinken, aber die Strafe wird auch nicht annähernd so hart, wie sie es verdient hätten. Realistischerweise wird man eine drakonische, nie dagewesene Geldstrafe aussprechen, dazu rechne ich auch mit einem Punkteabzug. Wie drastisch der ausfallen wird und ob man den vielleicht auf mehrere Jahre staffelt, wird man dann sehen. Man wird das öffentlich als beispiellose, harte Strafe verkaufen, und dann wars das, denke ich.

An Zwangsabstieg, Ausschluss, Aberkennung sämtlicher Titel und so weiter würde ich wirklich gerne glauben. Tue ich aber nicht wirklich, dafür ist zu viel Geld und zu viel Einfluss aus der Politik im Spiel. Aber ich täusche mich natürlich gern.
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Solange Dubai dahinter steckt, weiss ich nicht, wie hoch die Geldstrafe sein müsste, damit das als drakonische Strafe verstanden wird. Ich weiss, dass ich kein Massstab bin, aber gefühlt würde ich bei jeder Summe denken „meh“
 
JL13 schrieb:
Solange Dubai dahinter steckt, weiss ich nicht, wie hoch die Geldstrafe sein müsste, damit das als drakonische Strafe verstanden wird. Ich weiss, dass ich kein Massstab bin, aber gefühlt würde ich bei jeder Summe denken „meh“
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ich glaube, da geht es uns auch allen gleich. Geld ist denen ja auch völlig egal, und es gibt in der Cause keine Summe, bei der als Beobachter eine andere Reaktion als "meh" kommen könnte. So etwas wie "Gerechtigkeit" könnte man nur durch andere Strafen erreichen, aber da glaube ich halt nicht so wirklich dran. Die Geldstrafe wird am Ende das sein, worauf man zeigen wird, um das irgendwie so hinzudrehen, dass man hart durchgegriffen hat.
 
Max Power schrieb:
ich glaube, da geht es uns auch allen gleich. Geld ist denen ja auch völlig egal, und es gibt in der Cause keine Summe, bei der als Beobachter eine andere Reaktion als "meh" kommen könnte. So etwas wie "Gerechtigkeit" könnte man nur durch andere Strafen erreichen, aber da glaube ich halt nicht so wirklich dran. Die Geldstrafe wird am Ende das sein, worauf man zeigen wird, um das irgendwie so hinzudrehen, dass man hart durchgegriffen hat.
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Das ist jetzt aber auch generell die Chance ein rigoroses und abschreckendes Beispiel zu setzten.

Ich hoffe persönlich das City zum Zwangsabstieg gezwungen wird. Irgendwo muss im Fußball eine haptische Grenze für die Superreichen gezogen werden. Das wird in den Staaten mit der NFL und der NBA auch getan.
 
Amsel schrieb:
Aber schluckt das der Rest der PL? Kann ich mir ehrlich gesagt kaum vorstellen, dass die das abnicken und nicht Sturm laufen.
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Solange die Strafe großteils an die „betroffenen“ Teams als eine Art Schadensersatz geht bekommt man glaube ich viele überzeugt. Das in Verbindung mit einem Punktabzug über mehrere Saisons verteilt würde denke ich die meisten beschwichtigen
 
carlch schrieb:
Solange die Strafe großteils an die „betroffenen“ Teams als eine Art Schadensersatz geht bekommt man glaube ich viele überzeugt.
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Aber wie hoch soll denn so eine Strafe ausfallen?

Bei 1 Mrd. Wären das knapp über 50 Mio. Pro PL Club.

Das sind doch Peanuts für englische Verhältnisse.
 
Amsel schrieb:
Aber wie hoch soll denn so eine Strafe ausfallen?

Bei 1 Mrd. Wären das knapp über 50 Mio. Pro PL Club.

Das sind doch Peanuts für englische Verhältnisse.
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Naja 50 Millionen freie Einnahmen die dir dann wieder entsprechende Ausgaben (nach diesen Regeln eben) ermöglichen sind jetzt nicht wirklich nichts. Dazu könnte ich mir vorstellen, dass das ganze gestaffelt wird also die Vereine die durch City zum Beispiel die CL knapp verpasst haben mehr bekommen als welche die dann vielleicht anstatt 11. halt 10. geworden wären. Ich bin eben nur der Meinung, dass sowas die anderen Vereine deutlich mehr interessiert als die Frage ob City zum Beispiel irgendwelche Title aberkannt bekommt. Das ist vielleicht für uns Fans wichtiger aber die anderen Vereine dürften ein deutlich größeres Interesse an finanziellen Strafen und solchen die die sportliche Zukunft betreffen haben
 
Die Titelfrage halte ich jetzt auch nicht für so wahnsinnig wichtig, das dürfte tatsächlich nicht entscheidend sein, aber wenn man z.B. sieht für was für eine Kleinigkeit Southampton nicht aufsteigen durfte...

Da öffnet man doch Tür und Tor für jegliche Art von Betrug.

Aber egal wie es ausgeht, die Geschichte dürfte uns noch einige Jahre beschäftigen bis da wirklich ein Urteil feststeht.
 
Max Power schrieb:
einem Punkteabzug. Wie drastisch der ausfallen wird und ob man den vielleicht auf mehrere Jahre staffelt, wird man dann sehen.
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Da würde sich dann tatsächlich die Frage stellen, wie viele Punkte pro Saison und für wie viele Saisons. Z. B. jeweils 20 Punkte für 10 aufeinanderfolgende Saisons wären hart. Das könnte auch Abstiege zur Folge haben, weil der Verein nicht wieder gegen Finanzregeln verstoßen darf. City bräuchte immer einen Kader für das obere Drittel, um den Klassenerhalt zu schafften, würde aber wahrscheinlich kein Geld durch europäische Wettbewerbe generieren können. Außerdem würden absoluten Toptalente oder Stars nicht zu City wechseln, weil nicht mehr so krass lukraktive Verträge anboten werden könnten und die Chancen auf dass Erreichen der CL gering wäre.
 
Amsel schrieb:
Die Titelfrage halte ich jetzt auch nicht für so wahnsinnig wichtig, das dürfte tatsächlich nicht entscheidend sein, aber wenn man z.B. sieht für was für eine Kleinigkeit Southampton nicht aufsteigen durfte...
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bei den Titeln bin ich absolut hin- und hergerissen. Mir ists als United-Fan ehrlicherweise furzegal, ob man da jetzt zwei oder drei Meistertitel auf dem Papier nachgereicht bekommt ... das macht den Moment, als QPR 2012 in der Nachspielzeit kollabiert ist, nicht wett, und die Mourinho- und Solskjaer-Vizemannschaften waren weit vom Titel. Aber dann denke ich selbst als United-Fan an die Klopp-Mannschaft mit den 97 Punkten und denke mir, klar, wäre mehr als fair, wenn das korrigiert werden würde. Wobei das natürlich schon post 2018 war, aber man müsste im nächsten Schritt ja eigentlich auch alles nach 2018 untersuchen und ich halte es für völlig ausgeschlossen, dass die da urplötzlich sauber waren.

Prinzipiell mag ich eigentlich die Idee, dass man die Titel in den entsprechenden Jahren einfach annulliert, wie die Tour de France es bei Armstrong gemacht hat. Einfach als permanente Erinnerung an die Schande, und die hätte neben City auch die Liga selbst mehr als verdient. Aber ich weiß auch nicht, inwiefern das realistisch ist, dass man die Geschichtsbücher umschreiben wird. Ist eine Büchse der Pandora, die IMO absolut geöffnet gehört, aber ich weiß nicht, inwiefern die Liga dazu bereit ist. Gefühlt scheint da der Appetit für zukünftige Sanktionen größer zu sein.

Aber der Rattenschwanz könnte theoretisch wirklich kilometerlang sein. Da sind auch viele Sachen dabei, die man im ersten Moment gar nicht auf dem Schirm hat ... hab das grad erst irgendwo gelesen, Louis van Gaal wurde 2016 bei United gefeuert, weil er die CL-Plätze verpasst hat. Als Fünfter, punktegleich mit City, die durch die bessere Tordifferenz Vierter wurden. Und das ist nur ein Fall von vielen ... Titel, CL-Plätze, EL-Plätze, Abstiege und und und. Theoretisch geht das ins Endlose und auch deshalb ists wirklich spannend, wie die Liga damit umgeht. Ist schon richtungsweisend, irgendwo. Für uns Fans ist die Höhe der Geldstrafe nicht wichtig, aber wenn aus diesem Topf am Ende Ansprüche von Geschädigten bezahlt werden, kann das schon ein wichtiger Punkt sein.

zick schrieb:
Da würde sich dann tatsächlich die Frage stellen, wie viele Punkte pro Saison und für wie viele Saisons. Z. B. jeweils 20 Punkte für 10 aufeinanderfolgende Saisons wären hart. Das könnte auch Abstiege zur Folge haben, weil der Verein nicht wieder gegen Finanzregeln verstoßen darf.
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Gut, an 10 x 20 glaube ich persönlich nicht. Aber ich könnte mir sowas wie 3 x 30 oder so durchaus vorstellen. Damit sorgst du effektiv dafür, dass sie sich jahrelang nicht für die CL qualifizieren und das könnte man öffentlich vielleicht auch halbwegs als drakonische Strafe verkaufen.
 
Dass man es damals in Italien mit Juve durchgezogen hat, gibt mir zumindest bisschen Hoffnung. Klar, war ne andere Zeit vor 20 Jahren und nicht ganz die gleichen Vergehen yada yada… aber Juve war damals italienisches Heiligtum. City ist eigentlich ein Topteam aus der Retorte. Bevor da der Scheich eingestiegen ist, pendelten die zwischen 1. und 3. Liga und haben 1:8 gegen Middlesborough kassiert etc.

Wenns nach mir ginge: Raus mit die Viecher. Sch*iss auf die Geschichtsbücher der Geschichtsbücher wegen. Ich würde mir auf so einen erlangten zusätzlichen Titel von Arsenal keinen runterholen. Aber dass ihn City nicht mehr hat, würde sich gerecht anfühlen. Und wenn man sie komplett nach Zufallsprinzig neu vergibt und die zu Watford und Wolverhampton gehen. Hauptsache die Pisser werden bestraft.
 
Max Power schrieb:
bei den Titeln bin ich absolut hin- und hergerissen. Mir ists als United-Fan ehrlicherweise furzegal, ob man da jetzt zwei oder drei Meistertitel auf dem Papier nachgereicht bekommt ... das macht den Moment, als QPR 2012 in der Nachspielzeit kollabiert ist, nicht wett, und die Mourinho- und Solskjaer-Vizemannschaften waren weit vom Titel. Aber dann denke ich selbst als United-Fan an die Klopp-Mannschaft mit den 97 Punkten und denke mir, klar, wäre mehr als fair, wenn das korrigiert werden würde. Wobei das natürlich schon post 2018 war, aber man müsste im nächsten Schritt ja eigentlich auch alles nach 2018 untersuchen und ich halte es für völlig ausgeschlossen, dass die da urplötzlich sauber waren.

Prinzipiell mag ich eigentlich die Idee, dass man die Titel in den entsprechenden Jahren einfach annulliert, wie die Tour de France es bei Armstrong gemacht hat. Einfach als permanente Erinnerung an die Schande, und die hätte neben City auch die Liga selbst mehr als verdient. Aber ich weiß auch nicht, inwiefern das realistisch ist, dass man die Geschichtsbücher umschreiben wird. Ist eine Büchse der Pandora, die IMO absolut geöffnet gehört, aber ich weiß nicht, inwiefern die Liga dazu bereit ist. Gefühlt scheint da der Appetit für zukünftige Sanktionen größer zu sein.

Aber der Rattenschwanz könnte theoretisch wirklich kilometerlang sein. Da sind auch viele Sachen dabei, die man im ersten Moment gar nicht auf dem Schirm hat ... hab das grad erst irgendwo gelesen, Louis van Gaal wurde 2016 bei United gefeuert, weil er die CL-Plätze verpasst hat. Als Fünfter, punktegleich mit City, die durch die bessere Tordifferenz Vierter wurden. Und das ist nur ein Fall von vielen ... Titel, CL-Plätze, EL-Plätze, Abstiege und und und. Theoretisch geht das ins Endlose und auch deshalb ists wirklich spannend, wie die Liga damit umgeht. Ist schon richtungsweisend, irgendwo. Für uns Fans ist die Höhe der Geldstrafe nicht wichtig, aber wenn aus diesem Topf am Ende Ansprüche von Geschädigten bezahlt werden, kann das schon ein wichtiger Punkt sein.


Gut, an 10 x 20 glaube ich persönlich nicht. Aber ich könnte mir sowas wie 3 x 30 oder so durchaus vorstellen. Damit sorgst du effektiv dafür, dass sie sich jahrelang nicht für die CL qualifizieren und das könnte man öffentlich vielleicht auch halbwegs als drakonische Strafe verkaufen.
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4 x 25, fände ich fair. Das wäre weit mehr als eine symbolische Strafe und City würde den Anschluss an Arsenal, Pool Chelsea ziemlich verlieren, eventuell auch noch an einige KLubs mehr.
Irgendetwas sagt mir, dass Chelski zumindest deutlich im graubereich agiert.:clowns: :LOL::crazy:300 Millionen Euro Verlust - Chelsea tief in den roten Zahlen

Die waren bis 2003, also vor Abramovich auch nicht soooooo die große Nummer.
 
Chelsea ist auch deshalb interessant, weil die eigentlich die Schablone geliefert haben, wie es für City potenziell hätte laufen können. Die haben unter Boehly Selbstanzeige erstattet und die gekochten Bücher unter Abramowitsch gemeldet, sich reumütig gezeigt und vollumfänglich kooperiert. Und was ist passiert? Sie haben nen lächerlichen Klaps auf die Finger bekommen. Ich habe gar keine großen Zweifel dran, dass City das ähnlich hätte haben können, als die Leaks 2018 aufkamen. Wären die geständig gewesen und hätten mit der Liga kooperiert, dann hätte es vielleicht einmal eine saftige Geldstrafe und nen kleinen Punkteabzug gegeben, und dann wäre das alles seit Jahren kein Thema mehr. Ist ja jetzt nicht so, als wäre die Liga bei solchen Sachen knüppelhart, gerade bei nem großen Verein. Aber nein, man musste den nuklearen "all or nothing"-Weg gehen, wegen einer Mischung aus Stolz, Arroganz und Trotz.
 
Max Power schrieb:
Chelsea ist auch deshalb interessant, weil die eigentlich die Schablone geliefert haben, wie es für City potenziell hätte laufen können. Die haben unter Boehly Selbstanzeige erstattet und die gekochten Bücher unter Abramowitsch gemeldet, sich reumütig gezeigt und vollumfänglich kooperiert. Und was ist passiert? Sie haben nen lächerlichen Klaps auf die Finger bekommen. Ich habe gar keine großen Zweifel dran, dass City das ähnlich hätte haben können, als die Leaks 2018 aufkamen. Wären die geständig gewesen und hätten mit der Liga kooperiert, dann hätte es vielleicht einmal eine saftige Geldstrafe und nen kleinen Punkteabzug gegeben, und dann wäre das alles seit Jahren kein Thema mehr. Ist ja jetzt nicht so, als wäre die Liga bei solchen Sachen knüppelhart, gerade bei nem großen Verein. Aber nein, man musste den nuklearen "all or nothing"-Weg gehen, wegen einer Mischung aus Stolz, Arroganz und Trotz.
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Das kann man dann wirklich eigene Doofheit nennen, gerade unter der Berücksichtigung wie es bei Chelsea gelaufen ist.
 
Max Power schrieb:
Gut, an 10 x 20 glaube ich persönlich nicht. Aber ich könnte mir sowas wie 3 x 30 oder so durchaus vorstellen. Damit sorgst du effektiv dafür, dass sie sich jahrelang nicht für die CL qualifizieren und das könnte man öffentlich vielleicht auch halbwegs als drakonische Strafe verkaufen.
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Glaube nicht dran, dass Punktabzüge über mehrere Saisons verhängt werden. Das würde der Attraktivität der PL insgesamt schaden, weil es den laufenden Wettbewerb ja massiv beeinflusst. Als neutraler Fan würde mir das nicht gefallen.
Punktabzug für eine Saison ist okay und für mich am wahrscheinlichsten, aber ich hoffe trotzdem, dass ein Zwangsabstieg kommen wird und dann die hochbezahlten Superstars den Verein verlassen. Das wäre angemessen hart und hätte auch abschreckende Wirkung auf andere Vereine, die es mit den Regeln nicht so genau nehmen.
 
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