Skisprung-Wettspiel 2018/19: Regelthread


Benjamin

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Liebe Skisprungfreunde,

es ist wieder so weit: In drei Wochen beginnt die neue Saison! Und mit ihr beginnt natürlich auch wieder unser traditionelles Skisprung-Wettspiel - erstmals in unserer neuen virtuellen Heimat. Da ich natürlich auf ein paar neue Mitspieler hoffe, werden hier im Startbeitrag zunächst die Regeln in Kurzfassung erklärt; die ausführlichen Regeln folgen dann darunter. Regeländerungen gibt es - mit Ausnahme einer kleinen Änderung beim Tippabgabeschluss aufgrund der Forensoftware - keine. Ich hoffe also auf möglichst viele Teilnehmer und wünsche viel Spaß beim Mitspielen.


Regelwerk - Kurzfassung

Beim Skisprung-Wettspiel geht es darum, die Ergebnisse aller Weltcupspringen und der WM möglichst genau vorherzusagen. Bei einem Einzelspringen werden dazu die vier besten Springer getippt. Bei einem Teamspringen werden die besten acht Teams und außerdem der Vorsprung des siegreichen Teams getippt. Je weiter vorn die entsprechenden Springer landen, desto mehr Punkte gibt es. Je besser die Reihenfolge der getippten Springer vorhergesagt wurde, desto mehr Punkte gibt es.
Beim ersten Wettkampf wird außerdem der Gesamtweltcupsieger getippt; im Lauf der Saison werden auch die Sieger der Vierschanzentournee und der Raw Air getippt.

Getippt werden alle Wettkämpfe der Damen und der Herren, es gibt allerdings zwei getrennte Gesamtwertungen. Bei den Herren existieren außerdem vier kleine Wertungen - wenn einem die gesamte Saison zu lang ist, kann man beispielsweise auch nur bei der Tournee oder der WM mittippen.

Es muss klar ersichtlich sein, dass der Tipp, der beliebig oft geändert werden kann, vor dem Wettkampf abgegeben werden muss; und hier steckt auch die kleine Änderung drin: Da die Forensoftware eine Beitragsänderung erst anzeigt, wenn mindestens fünf Minuten vergangen sind, nachdem der Beitrag geschrieben wurde, muss der Beitrag, in dem der Tipp steht, mindestens fünf Minuten vor Beginn des Wettkampfs verfasst oder spätestens zu Beginn des Wettkampfs geändert worden sein (sollte @Angliru das ändern können, so wird das obsolet).

Wenn es Fragen zu den Regeln gibt, dann stellt sie bitte hier im Thread.
 

Benjamin

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Ausführliches Regelwerk

Was ist das Skisprung-Wettspiel?

Das Skisprung-Wettspiel ist eine Tipprunde, die in unserem Forum beziehungsweise dem Vorgängerforum seit dem Sommer 2004 ausgetragen wird. Für jedes Weltcupspringen sowie für jedes Springen der Skiflug-WM, der Nordischen Ski-WM und der Olympischen Spiele gibt es einen eigenen Thread, wo jeder Spieler seinen Tipp abgeben kann. Eine Anmeldung ist nicht nötig – einfach tippen und los geht's!


Was wird getippt?

Jeder Spieler gibt bei jedem Weltcup-Springen, SFWM-Springen, WM-Springen und Olympischen Springen die Namen der Springer an, die seiner Meinung nach die ersten vier Plätze belegen werden – möglichst in der richtigen Reihenfolge. Bei einem Mannschaftsspringen werden entsprechend die acht besten Nationen getippt. Zusätzlich wird bei Mannschaftsspringen der Vorsprung des Siegerteams getippt. Es ist nicht zulässig, mehrere Springer auf den gleichen Platz zu tippen; es wird dann die Reihenfolge gewertet, in der die Springer im Beitrag genannt sind.

Abgabeschluss für die Tipps ist immer der tatsächliche Beginn des Springens. Da ich hier im Forum aber nicht erkennen kann, ob ein Tipp in den ersten fünf Minuten nach der Erstellung des Beitrags geändert worden ist, muss der Beitrag, in dem der Tipp steht, mindestens fünf Minuten vor Wettkampfbeginn erstellt werden. Tippänderungen können dann bis zum Wettkampfbeginn durchgeführt werden.

Das heißt, wenn der Beitrag fünf Minuten vor der Uhrzeit abgeschickt (und eventuell bis zu dieser Uhrzeit geändert) wurde, die auf der offiziellen Ergebnisliste der FIS als Startzeit notiert ist, zählt der Tipp noch (es sei denn, die ist aus irgendeinem Grund offensichtlich falsch). Beiträge, die in den ersten 5 Minuten des Wettkampfes abgegeben (und eventuell in den ersten 10 Minuten geändert) werden, werden noch gewertet, aber mit 50 Punkten Abzug bestraft. Vor dem Abgabeschluss darf ein Tipp beliebig oft geändert werden – ich bitte euch aber alle aus organisatorischen Gründen, nur einen Beitrag zu schreiben und diesen dann gegebenenfalls zu editieren.

Wer einmal nicht tippen kann; kann seinen Tipp an eine andere Person übermitteln, die ihn dann postet.


Punktevergabe bei Einzelspringen

Jeder Teilnehmer wird nach dem Wettkampf mit Punkten belohnt – und zwar nach folgendem Muster:
Zunächst erhält man die Weltcuppunkte, die die getippten Springer bei dem Wettkampf tatsächlich erreicht haben. Grundlage hierfür ist (auch beim Mannschaftsspringen) die Punkteverteilung bei der FIS.
Außerdem gibt es Bonuspunkte, die von der tatsächlichen Reihenfolge der getippten Springer abhängen: Hat ein Spieler den Tipp

1.Springer A
2.Springer B
3.Springer C
4.Springer D

abgegeben, so erhält er

5 Bonuspunkte / 5 Punkte Abzug, wenn Springer A vor / hinter Springer B lag.
5 Bonuspunkte / 5 Punkte Abzug, wenn Springer A vor / hinter Springer C lag.
5 Bonuspunkte / 5 Punkte Abzug, wenn Springer A vor / hinter Springer D lag.
5 Bonuspunkte / 5 Punkte Abzug, wenn Springer B vor / hinter Springer C lag.
5 Bonuspunkte / 5 Punkte Abzug, wenn Springer B vor / hinter Springer D lag.
5 Bonuspunkte / 5 Punkte Abzug, wenn Springer C vor / hinter Springer D lag.

Außerdem gibt es 5 Bonuspunkte, wenn man den Sieger korrekt vorhergesagt hat, und 5 Punkte Abzug, wenn man den Sieger gar nicht im Tipp hatte.

Alle Springer, die bei einem Weltcupspringen keine Punkte holen, werden als organisatorischen Gründen als 31. gewertet - dies kann für die Berechnung der Bonuspunkte wichtig sein.

Beim Einzelspringen der Skiflug-WM werden doppelte Punktzahlen vergeben.

Sollte die Punktzahl bei einem Wettkampf negativ sein, dann zählt dies als 0 Punkte.


Punktevergabe bei Teamspringen

Bei den Mannschaftsspringen werden keine Punkte für die genauen Platzierungen vergeben, stattdessen zählt hauptsächlich die Reihenfolge. Hat er Springer den Tipp

1. Mannschaft A
2. Mannschaft B
3. Mannschaft C
4. Mannschaft D
5. Mannschaft E
6. Mannschaft F
7. Mannschaft G
8. Mannschaft H

abgegeben, so erhält er

10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft A vor / hinter Mannschaft B lag.
10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft A vor / hinter Mannschaft C lag.
10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft A vor / hinter Mannschaft D lag.
10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft A vor / hinter Mannschaft E lag.
10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft A vor / hinter Mannschaft F lag.
10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft A vor / hinter Mannschaft G lag.
10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft A vor / hinter Mannschaft H lag.

10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft B vor / hinter Mannschaft C lag.
10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft B vor / hinter Mannschaft D lag.
10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft B vor / hinter Mannschaft E lag.
10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft B vor / hinter Mannschaft F lag.
10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft B vor / hinter Mannschaft G lag.
10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft B vor / hinter Mannschaft H lag.

10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft C vor / hinter Mannschaft D lag.
10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft C vor / hinter Mannschaft E lag.
10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft C vor / hinter Mannschaft F lag.
10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft C vor / hinter Mannschaft G lag.
10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft C vor / hinter Mannschaft H lag.

10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft D vor / hinter Mannschaft E lag.
10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft D vor / hinter Mannschaft F lag.
10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft D vor / hinter Mannschaft G lag.
10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft D vor / hinter Mannschaft H lag.

10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft E vor / hinter Mannschaft F lag.
10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft E vor / hinter Mannschaft G lag.
10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft E vor / hinter Mannschaft H lag.

10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft F vor / hinter Mannschaft G lag.
10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft F vor / hinter Mannschaft H lag.

10 Bonuspunkte / 10 Punkte Abzug, wenn Mannschaft G vor / hinter Mannschaft H lag.

(Zusammengefasst: Alle getippten Teams werden paarweise miteinander verglichen, und es wird geprüft, ob die getippte Reihenfolge mit der echten Reihenfolge übereinstimmt. Wenn ja, gibt es jeweils 10 Pluspunkte; wenn nein, gibt es jeweils 10 Minuspunkte.)

Damit die vorderen Plätze doch etwas stärker ins Gewicht fallen, gibt es außerdem:
- 10 Zusatzpunkte, wenn der Sieger richtig getippt wurde
- 15 weitere Zusatzpunkte, wenn die Plätze 1 und 2 richtig getippt wurden.
- 20 weitere Zusatzpunkte, wenn das komplette Podest richtig getippt wurde.

Damit die Platzierungen nicht völlig außer Acht gelassen werden, gibt es außerdem 15 Punkte Abzug für jedes getippte Team, das nicht unter den besten 8 gelandet ist.

Bei den Mannschaftsspringen wird zusätzlich der Vorsprung des siegreichen Teams getippt. Bei der Auswertung wird zunächst ermittelt, um wie viele Punkte die Tipper daneben lagen; diese Differenz wird gerundet und anschließend von der zuvor ermittelten Punktzahl abgezogen. Es werden nie mehr als 50 Punkte abgezogen; 50 Punkte Abzug gibt es auch, wenn ein Tipper keinen Vorsprungstipp abgegeben hat.

Sollte die Punktzahl bei einem Wettkampf negativ sein, dann zählt dies als 0 Punkte.


Punktevergabe bei Mixed-Teamspringen

Grundsätzlich werden bei Mixed-Teamspringen die Punkte genauso vergeben wie bei gewöhnlichen Teamspringen - allerdings fließt dann gerade die halbe Punktzahl in die Gesamtwertung der Damen, die andere Hälfte in die Gesamtwertung in die Gesamtwertung der Herren ein. Es werden nur ganze Punkte vergeben, halbe Punkte werden aufgerundet.


Wertungen

Alle Herrenspringen der Wintersaison zählen zusammen zur Gesamtwertung Herren. Wer am Ende der Saison in der Gesamtwertung die meisten Punkte hat, ist der Gesamtweltcup-Herren-Sieger im Skisprung-Wettspiel.
Außerdem gibt es diverse kleine Wertungen:

Alle Wettkämpfe der Vierschanzentournee zählen zur Vierschanzentourneewertung.
Alle Wettkämpfe der Weltmeisterschaften (einschließlich Damen und Mixed) zählen zur WM-Wertung.
Alle Wettkämpfe der Raw-Air-Tour zählen zur Raw-Air-Wertung.
Die Skiflugwettkämpfe zählen zur Skiflugwertung.

Bei den beiden Tourneen wird vorher außerdem vorher der Gesamtsieger getippt. Landet der getippte Springer auf Platz 1, so gibt es 50 Bonuspunkte; landet er auf Platz 2, so gibt es 25 Bonuspunkte; landet er auf Platz 3, so gibt es 10 Bonuspunkte - wobei diese Bonuspunkte sowohl in die Tourneewertungen als auch in die Gesamtwertung einfließen.
Auch der Gesamtweltcupsieger wird vor dem ersten Wettkampf getippt; es gilt dieselbe Punktewertung wie bei den Tourneesiegertipps.

Alle Damenspringen der Wintersaison zählen zusammen zur Gesamtwertung Damen. Wer am Ende der Saison in der Gesamtwertung die meisten Punkte hat, ist der Gesamtweltcup-Damen-Sieger im Skisprung-Wettspiel.



Streichresultate

(entfällt)


Ehrenkodex

Jeder Spieler darf nur mit einem Nickname am Skisprung-Wettspiel teilnehmen.


Was kann man gewinnen?

Materielle Preise gibt es nicht; ihr müsst euch also mit Ruhm und Ehre begnügen – und mit jeder Menge Spaß! Also: Die Teilnahme lohnt sich!


Rechenbeispiel

Ein Teilnehmer gibt folgenden Tipp ab:
1. Janne Ahonen
2. Jakub Janda
3. Andreas Küttel
4. Roar Ljoekelsoey

Im Wettkampf belegen diese Springer die folgenden Plätze:
1. Jakub Janda
4. Janne Ahonen
4. Roar Ljoekelsoey
8. Andreas Küttel

Der Spieler erhält zunächst die Weltcuppunkte der einzelnen Springer:
100 (Janda) + 50 (Ahonen) + 50 (Ljoekelsoey) + 32 (Küttel) = 232

Außerdem erhält er die Bonuspunkte für die Reihenfolge:
5 Punkte Abzug, da Janne Ahonen hinter Jakub Janda liegt.
5 Bonuspunkte, da Janne Ahonen vor Andreas Küttel liegt.
0 Punkte, da Janne Ahonen und Roar Ljoekelsoey gleich gut waren.
5 Bonuspunkte, da Jakub Janda vor Andreas Küttel liegt.
5 Bonuspunkte , da Jakub Janda vor Roar Ljoekelsoey liegt.
5 Punkte Abzug, da Andreas Küttel hinter Roar Ljoekelsoey liegt.
0 Punkte, da der Sieger zwar beim Tipp dabei war, aber nicht auf Platz 1 gesetzt wurde.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Dies macht in der Summe 5 Bonuspunkte
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Der Spieler bekommt für seinen Tipp also 232 + 5 = 237 Punkte gutgeschrieben.


Wenn es noch Fragen gibt, dann stellt sie nur!
 

Benjamin

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Die Punktevergabe der FIS:

1. Platz: 100 Punkte
2. Platz: 80 Punkte
3. Platz: 60 Punkte
4. Platz: 50 Punkte
5. Platz: 45 Punkte
6. Platz: 40 Punkte
7. Platz: 36 Punkte
8. Platz: 32 Punkte
9. Platz: 29 Punkte
10. Platz: 26 Punkte
11. Platz: 24 Punkte
12. Platz: 22 Punkte
13. Platz: 20 Punkte
14. Platz: 18 Punkte
15. Platz: 16 Punkte
16. Platz: 15 Punkte
17. Platz: 14 Punkte
18. Platz: 13 Punkte
19. Platz: 13 Punkte
20. Platz: 11 Punkte
21. Platz: 10 Punkte
22. Platz: 9 Punkte
23. Platz: 8 Punkte
24. Platz: 7 Punkte
25. Platz: 6 Punkte
26. Platz: 5 Punkte
27. Platz: 4 Punkte
28. Platz: 3 Punkte
29. Platz: 2 Punkte
30. Platz: 1 Punkt
 

Benjamin

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Wettspiel-Kalender Herren

17.11.2018: Wisla, Team
18.11.2018: Wisla
24.11.2018: Ruka
25.11.2018: Ruka
01.12.2018: Nizhny Tagil
02.12.2018: Nizhny Tagil
08.12.2018: Titisee-Neustadt, Team
09.12.2018: Titisee-Neustadt
15.12.2018: Engelberg
16.12.2018: Engelberg

30.12.2018: Oberstdorf
01.01.2019: Garmisch-Partenkirchen
04.01.2019: Innsbruck
06.01.2019: Bischofshofen

12.01.2019 Val di Fiemme
13.01.2019 Val di Fiemme
19.01.2019: Zakopane, Team
20.01.2019: Zakopane, Einzel
26.01.2019: Sapporo
27.01.2019: Sapporo

02.02.2019: Skifliegen Oberstdorf
03.02.2019: Skifliegen Oberstdorf


09.02.2019: Lahti, Team
10.02.2019: Lahti, Einzel
03.02.2019: Willingen
04.02.2019: Willingen

23.02.2019: WM Innsbruck, HS 128
24.02.2019: WM Innsbruck, HS 128, Team
01.03.2019: WM Seefeld, HS 108
02.03.2019: WM Seefeld, HS 108, Mixed Team


09.03.2019: Oslo, Team
10.03.2019: Oslo
12.03.2019: Lillehammer
14.03.2019: Trondheim
16.03.2019: Vikersund, Team

17.03.2019: Vikersund


22.03.2019: Planica
23.03.2019: Planica, Team
24.03.2019: Planica

Die Termine der Raw Air sind dabei noch unsicher, weil in Vikersund ja das Zertifikat abgelaufen ist.



Wettspiel-Kalender Damen

30.11.2018: Lillehammer
01.12.2018: Lillehammer
02.12.2018: Lillehammer
09.12.2018: Titisee-Neustadt
15.12.2018: Premanon
16.12.2018: Premanon
12.01.2019: Sapporo
13.01.2019: Sapporo
18.01.2019: Zao
19.01.2019: Zao, Team
20.01.2019: Zao
26.01.2019: Rasnov
27.01.2019: Rasnov
02.02.2019: Hinzenbach
03.02.2019: Hinzenbach
08.02.2019: Ljubno
09.02.2019: Ljubno, Team
10.02.2019: Ljubno
16.02.2019: Oberstdorf
17.02.2019: Oberstdorf

27.02.2019: WM Seefeld, HS 108
02.03.2019: WM Seefeld, HS 108 Mixed Team


10.03.2019: Oslo
12.03.2019: Lillehammer
14.03.2019: Trondheim
16.03.2019: Nizhny Tagil
17.03.2019: Nizhny Tagil
23.03.2019: Chaikovsky
24.03.2019: Chaikovsky


Springen der Vierschanzentournee
Springen der Skiflug-Wertung
Springen der WM
Springen der Raw Air
 

Benjamin

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Aufgrund der Geschehnisse In Zao, wo doch einige Tipper überrascht waren, dass die Tipps aus dem ersten Tippthread gewertet wurden, schreibe ich hier einmal etwas genauer auf, wie ich es bisher in der Regel gehandhabt habe (oder handhaben wollte), wenn es zu Unregelmäßigkeiten bei den Wettkämpfen oder manchen Tipps kam.

Anhang 1: Maßnahmen bei zeitlichen Verschiebungen

Kommt es zu zeitlichen Verschiebungen nach hinten, so zählt grundsätzlich der Thread, der mit "1. Einzel" gekennzeichnet ist, für den Wettkampf, der tatsächlich zeitlich als erster stattgefunden hat.

Sollte an einem Wochenende anders als geplant nur ein Einzelwettkampf stattfinden, so zählen ebenfalls grundsätzlich die Tipps aus dem Thread, der mit "1. Einzel" gekennzeichnet ist. Hat ein Tipper nur in dem Thread "2. Einzel" getippt, so wird sein Tipp berücksichtigt.

Auch wenn es das noch nicht gab: Kommt es zu einer Vorverlegung des Wettkampfs und wird dies weniger als 24 Stunden vor dem neuen Beginn bekanntgegeben, so zählt der Wettkampf nur, wenn die besten 40 der Gesamtwertung (25 im Sommer) alle getippt haben.


Anhang 2: Maßnahmen bei nicht regelkonformen Tipps

Unklarheiten sind in der Vergangenheit auch immer wieder aufgetaucht, wenn ein Tipp nicht den Regeln gerecht abgegeben wurde. Da es sich dabei in den allermeisten Fällen um Flüchtigkeitsfehler handelt, halte ich eine Disqualifikation für zu hart - belohnt werden darf ein fehlerhafter Tipp aber auch nicht; daher liste ich im Folgenden verschiedene Fälle fehlerhafter Tipps auf und wie ich bislang in der Regel mit ihnen verfahren bin. Da ich nicht mehr vollständig garantieren kann, dass ich das alles in den letzten Jahren wirklich immer so gemacht habe, sind in diesen Fällen Reklamationen für frühere Tipps nicht mehr möglich.

Nicht regelkonforme Tipps im Einzel

Es werden weniger als vier Springer getippt: Die fehlenden Plätze werden dann einfach mit Springern belegt, die den zweiten Durchgang nicht erreicht haben.

Es werden mehr als vier Springer getippt: Nur die ersten vier Springer werden gewertet.

Ein Springername wird mehrfach getippt: Dort, wo der Springername das zweite Mal auftaucht, wird stattdessen ein punkteloser Springer eingesetzt.

Ein Tipp ist mehrdeutig (möglich z.B. bei gleichen Nachnamen oder Verschreibern): Es wird der Tipp gewertet, der weniger Punkte bringt.


Nicht regelkonforme Tipps im Team

Es werden weniger als acht Teams getippt: Der Tipp wird so mit teilnehmenden Teams aufgefüllt, so dass ein möglichst schlechtes Ergebnis entsteht.

Es werden mehr als acht Teams getippt: Die ersten acht zählen, der Rest wird ignoriert.

Ein Team taucht mehrfach im Tipp auf: Eines davon wird durch ein anderes ersetzt - und zwar dergestalt, dass ein möglichst schlechtes Ergebnis dabei herauskommt.

Ein Team taucht mehrfach im Tipp auf und es sind mehr als acht Teams angegeben: Eines der doppelten Teams wird gestrichen und zwar dergestalt, dass ein möglichst schlechtes Ergebnis herauskommt - es zählen dann die ersten acht.


Nicht regelkonforme Tipps allgemein

Es werden mehrere Tipps abgegeben: Es zählt der aktuellste Tipp.

Es werden mehrere Tipps abgegeben und zum Teil während des Wettkampfs überschrieben: Disqualifikation.

Ich bitte hier allerdings darum, nach Möglichkeit nur einen Tipp abzugeben; er kann ja editiert werden - das macht die Auswertung schneller.
 
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