Sollte der bodenkampf im MMA begrenzt werden?

[jkd]

also ich würde unbedingt empfehlen die kicks zu trainieren, und wenn es nur fürs auge ist. man muss sie unbedingt lesen und abwehren können, sonst kanns ein sehr böses erwachen geben. wenn man dann selbst nicht kickt ist das kein problem aber ohne das auge für die dinger kanns sehr böse enden.
egal ob beim takedown oder beim typischen boxabwehrverhalten, die kicks und knie sind extrem gefährlich. das momentane amiboxen mit dem ganzen geducke und gerolle ist gegen kicks garnicht möglich. und viele unterschätzen die wirkung von kicks. ein echter lowkick oder auch nur auf die arme bei ner doppeldeckung schmerzt tierisch, wenn man nicht weiß wie man die dinger richtig blockt und den kontakt nicht gewohnt ist.
BJJ, Thaiboxen, Boxen, ringen, davon darf eigtl. nichts fehlen. einzeln ist es nur die hälfte wert. also gleich MMA

 

[Big d]

Richtig. kick defense ist schon wichtig. besonders low kick defense.

Und kicks können auch im MMA sinnvoll sein. natürlich nicht unbedingt als high kick, spinning kick oder mehrfach kick ala TKD, aber als lowkick oder körpertreffer ist das schon ne gute sache.

Allerdings muss man natürlich wahnsinnig aufpassen. denn die klassischen kicks beginnen ja mit nem anreißen des knies gefolgt von einer explosiven unterschenkelschleuder. da hat ein guter ringer viel zeit für nen takedown(weil der kicker für nen winzigen moment nur auf einem bein steht). daher ist die rolle der kicks im MMA halt deutlich geringer als z.b im K1.

braucht man noch ringen oder reicht BJJ alleine aus?

 

[Blayde]

Die BJJler wie Maia oder Leites kriegen ja schon Striker wie Anderson Silva nicht auf den Boden. Also ja, natüprlich braucht man Ringen.

Meine Top 2 P4P:
GSP - in erster Linie Wrestling
Jose Aldo - in erster Linie Kicks

 

[Tony Jaa]

Wenn die Leute davon sprechen, dass Boxen eindimensional ist und vieles Möglichkeiten der Entfaltung nimmt, dann müssen sie das Gleiche über den Bodenkampf sagen.
Fakt ist nun mal, dass es dort noch weitaus mehr Möglichkeiten gibt einen Kampf zu verhindern oder einen eigentlich besseren Gegner auszubremsen, besonders im Vergleich zum Stand Up. Diese ganzen "geilen Aktion" kommen doch hauptsächlich gg Leute zu Stande, die aufm Boden absolut gar nichts können. eine Submission zu vermeiden, wenn man selber auf nichts aus ist, ist doch keine Kunst.
MMA ist ein junger Sport, relativ geringe Qualität. Wenn sich das Niveau weiter steigert, wird man in Zukunft hauptsächlich Fights erleben, wo sich Leute 90% der Zeit auf dem Boden neutralisieren. Das mag dann für den Experten sehenswert sein, aber wird den Entertainment-Faktor völlig killen.

 

[jkd]

wohl noch frustriert von Vitalis relativ geringer qualität im kampf gestern wa?

wenn man im reinen bodenkampf nicht gewinnen will, dann hat man viele möglichkeiten den kampf zu verhindern das stimmt natürlich. wenn beide gewinnen wollen, wirst du automatisch oft geile aktionen sehen, selbst im reinen bodenkampf.

MMA ist halt weit davon entfernt reiner bodenkampf zu sein. es lässt den individuellen möglichkeiten soviel freiraum, dass völlige nautralisation eher unwahrscheinlich bis selten der fall sein wird. klasse setzt sich einfach immer durch.
du gehst ja davon aus, dass der bodenkampf insofern übergewicht hat, als dass man den kampf immer wenn es notwendig ist, auf den boden verlagern kann.
das stimmt so nicht. die tendenz zeigt doch ganz deutlich, dass es immer schwieriger wird, den gegner überhaupt erst auf den boden zu bekommen. das hängt sehr vom matchup ab und das wird auch so bleiben.
weiterhin sind auf dem boden viele strikingmöglichkeiten gegeben, dass auch hier völlige neutralisierung immer vom matchup abhängig bleibt. dafür sind wir menschen in unseren fähigkeiten dann doch zu unterschiedlich.

und wenn dann doch mal 2 leute sich am boden völlig neutralisieren, dann holt sie der ref wieder in den stand. auch heute ganz normal.

nee also IMO ganz im gegenteil, gerade im MMA wird die individuelle klasse herausgestrichen wie nirgendwo anders. typen wie Pacquiao und Mayweather, die in der anlage völlig unterschiedlich sind, wird es natürlich auch imm MMA immer geben.
da werden schon noch ganz besondere kracher kommen. :thumb:

 

[Tony Jaa]

Das bezweifle ich mal stark. Mit der Tendenz stimmt das auch nicht. Es liegt eher daran, dass die Kämpfer wissen, dass sie bei diesen monopolischen Strukturen mehr Action zeigen müssen. Das wird aber auch nicht ewig halten.
Im Boxen gibt es diesen Trend "Gegner nur schlecht aussehen lassen zu wollen" und nur darum geht es. Dass der bessere Mann auch im Bodenkampf Oberwasser haben wird, ist mir schon absolut klar ABER er wird nicht dominieren. Und ein bestimmter Grad an Domination ist auf dem Boden einfach nötig um genug Begeisterung zu generieren.

Vitali war doch geil. Würde MMA das 1000 fache zahlen, würden sie auch mal Weltmeister und Olympiasieger anlocken.

 

[Drago]

James Toney ist doch ein Ex Weltmeister.

 

[Blayde]

Och Olympioniken aus Judo und Wrestling oder K1-Kickboxer gibts ja im MMA. Auch wenn das leider nur sehr wenige sind.

Was ist mit Gökhan Saki? Sind dessen MMA Pläne konkret? Wär doch ne feine Sachen nach dem World GP.

 

[Harman]

Wenn sich das Niveau weiter steigert, wird man in Zukunft hauptsächlich Fights erleben, wo sich Leute 90% der Zeit auf dem Boden neutralisieren. Das mag dann für den Experten sehenswert sein, aber wird den Entertainment-Faktor völlig killen.

so ist es doch jetzt schon.. wenn ich versuche mir so nen Kampf anzukucken sehe ich zu 90% nur rumgerutsche auf dem Boden..

letzte woche unterhielt ich mich mit nem Freund welcher überhaupt kein Kampfsport kuckt.. auf die frage er MMA verfolgt meinte er das macht nur Spaß auf der XBox, reale Kämpfe wären viel zu langweilig da die ja immer auf dem Boden liegen..

Für Ringer, Judoka oder anderen Grapplingspezialisten ist das mitsicherheit toll anzusehen aber für den nicht spezialisten einfach zu öde..

Und Vitali würde da niemals mitmachen, der würde genauso auf den Boden gezogen werden und gefinished werden wie jeder andere Standup spezialist.

Bei Waldi wäre es noch schlimmer, der würde im MMA sogar gegen Boxer der Klasse Clubfighter untergehen..