Sollte Rodman in die Hall of Fame?

[baller4live]

also ick bin auch definitiv für nen JA! klar war er wahrscheinlich sogar mehr Ron Artest als Ron Artest selbst...aber doch auch definitiv auf vielleicht seit seiner Zeit unerreichten Defenselevel----:cool4:

 

[benny blanco]

Wie soll Rodman insgesamt 18. sein, wenn er offensiv und defensiv besser als Rang 18 steht? Ich denke das versteht er nicht. Mir geht es genau so.

weil die gesamtzahl der rebounds seit '51 festgehalten wird und die unterscheidung erst '74 kam.

 

[hoop4life]

@ qbfinestnas:

hast du rodman jemals spielen sehen? kann ich mir irgendwie nicht vorstellen, wenn du rodman mit chandler vergleichst...das klingt schon fast böswillig!

mit am genialsten finde ich immer noch die finals der bulls gegen die sonics.

rodman hat neue maßstäbe gesetzt in sachen rebounds, die auch bis heute nicht erreicht worden sind. solange rodman in der liga war und ernsthaft bei der sache war, war er der herr der rebounds und das ohne wenn und aber.

ausserdem hat er gezeigt, dass mit einsatz, willen und finesse man jeden gegner in der defensive den zahn ziehen kann, auch wenn man seinem gegner körperlich unterlegen war. rodman war in der lage sich auf jede position in der verteidigung einzustellen und körperliche defizite (schnelligkeit z.b. bei den kleineren positionen und kraft/masse auf den großen positionen) durch cleverness, timing mehr als auszugleichen.

ich wage zu bezweifeln, dass es jemals wieder einen spieler in der NBA geben wird der von der 1-5 so hervorragende defense zeigen wird.

ich finde auf die offense ist geschissen, wenn man allein seine auzeichnungen sieht, denn dann sieht man, dass seine art basketball zu spielen erfolgreich war und das ohne wild drauf los zu ballern.

edit: oops...falscher adressat

 

[rodman911]

hast du rodman jemals spielen sehen? kann ich mir irgendwie nicht vorstellen, wenn du rodman mit chandler vergleichst...das klingt schon fast böswillig!

Seh eigentlich den unterschied zu meinem Post nicht, wir sind auf der gleichen Linie (abgesehen von meinem Nick )

Der Vergleich mit Chandler hab ich nur als Antwort auf qbfinestnas gebracht, mir käme der Vergleich selber auch nicht in den Sinn

 

[TheReignman]

Ein riesiger Beschiss, wenn Rodman nicht in die HoF kommt!

 

[qbfinestnas]

Der Vergleich mit Chandler hab ich nur als Antwort auf qbfinestnas gebracht, mir käme der Vergleich selber auch nicht in den Sinn

Also, wie gesagt, auch ich halte Rodman für den wahrscheinlich besten Rebounder aller Zeiten. Gar keine Frage. Der Vergleich mit Chandler hinkt natürlich, aber mir ging es nur um die Spielweise der beiden, die sich teilweise ähnelt.
Die Serie Chicago vs. Seatlle habe ich damals größtenteils auch gesehn, erinnere mich noch gut daran, wie Dennis Frank Brickowski zur Weissglut gebracht hat.

Meine Kernaussage war jedoch, dass die Offensiv Skills nicht ausreichend, für eine HoF Aufnahme waren. Das Argument, dass schon viele Spieler trotz mittelmäßiger Defense aufgenommen entspricht zwar der Wahrheit, würde aber eine Aufnahme des Wurmes nicht richtiger machen, da se sich hierbei um Kindergartenlogik handelt. Nur weil ein anderer limitierter Spieler aufgenommen wurde, muss man es bei DR noch nicht genauso machen

 

[Omega]

Ein Spieler, der in einem wichtigen Element der Liga der vielleicht beste Spieler war (Rebounding) und in einem anderen Bereich (Defense) ebenfalls zu den Allerbesten zählte, muss in die HoF

Zudem war seine Offensive besser als man aus den nackten Zahlen ersehen kann. er war halt immer nur dritte oder vierte Option und hat trotzdem regelmäßi etwa 8 Punkte bei einer sehr guten Quote verarbeitet.

Ich mag Rodman als Typ nicht, diese Extrovertiertheit geht mir auf den Nerv, aber ausgerechnet auf dem Feld war er das Gewgensteil. Dort war er der harte Arbeiter, der sich unterordnen konnte.

 

[JoJoJo1]

Und auch wenn er nicht selber gescort hat, war er ja laut Aussagen von Phil Jackson der Spieler, der die Triangle Offense am schnellsten verstanden hat. Eine Offensivnulpe, die man nur aus dem Weg der anderen hinstellt und auf Offensivrebounds warten lässt war er also keineswegs.

 

[Giftpilz]

Ich möchte mal daran erinnern, dass David Robinson in den 1 1/2 Jahren offensiv am besten war (und zwar deutlich), als Rodman ihm viel Drecksarbeit in der Defense und bei den Rebounds abnahm, so dass er sich viel mehr auf die Offense konzentrieren konnte.

Sicherlich ist Rodman als Einzelspieler offensiv eher eine magere Größe gewesen, sein Effekt auf seine Teams war es aber in der Offense beileibe nicht. Seine Statistiken sehen viel schlechter aus als er wirklich war.

 

[Straw]

Meine Kernaussage war jedoch, dass die Offensiv Skills nicht ausreichend, für eine HoF Aufnahme waren.

basketball ist immernoch teamsport, und nicht jeder spieler muss alles können.
rodman ist in dem was er konnte der vielleicht beste aller zeiten. für mich gehört er auf jeden fall auch rein.

 

[Bride91]

Also zu erstmal Rodman

Dann, was noch gar nicht erwähnt wurde. Fern von seinen wahnsinnigen Statistiken, gibt es etwas was kein Spieler außer ihm hatte. Ich hab es, glaub ich, schon mal irgendwo gepostet. "The Worm" heißt er ja nicht umsonst. Seine riesigen Leistungen in der Verteidigungen kamnen nicht nur durch eine Basketballskills. Er fraß sich im wahrsten Sinne des Wortes wie ein Wurm in die Köpfe seiner Gegenspieler. Was das Psychologische anbelangt war Rodman ganz weit vorn. Dass Genie und Wahnsinn dicht beieinander liegen is klar. Wie Hoop schon erwähnt hat, schaut euch nur mal die Finlas 1996 an, dann wird euch auffallen, welchen Anteil Rodman an der Meisterschaft hatte. Mich wundert eigentlich, dass Brikowski und Kemp sich nicht geweigert haben jemals wieder nen Basektball anzufassen wenn Rodman in der Nähe ist. Diese Dimension seines Spiel finde ich fast noch wichtiger als seine beeinduckenden Stats. Deshalb verbitte ich mir Vergleiche mit Chandler oder noch schlimmer mit Artest. Artest isn Psycho. Rodman isn Manipulator.

 

[TheReignman]

Diese Dimension seines Spiel finde ich fast noch wichtiger als seine beeinduckenden Stats. Deshalb verbitte ich mir Vergleiche mit Chandler oder noch schlimmer mit Artest. Artest isn Psycho. Rodman isn Manipulator.

Ein Vergleich mit Artest ist keinesfalls zu weit hergeholt. Beide Spieler definieren sich durch Defense, beide Spieler geben alles für den Sieg (bei Rodman auch zusätzlich außerhalb des Spielfeldes).
Der Vergleich mit Chandler ist in jeder Hinsicht lächerlich. Nur weil ein Spieler mal 12 RPG oder so auflegt sollte man ihn nicht gleich mit dem Godfather of Rebounding vergleichen. Vergleicht ihn doch mit Kevin Willis oder so.

 

[Hook Mitchell]

habe auch sofort für ja gestimmt. allein die rebounds-statistiken sprechen für eine aufnahme in die HoF. wer so dominant in einem der wichtigsten aspekte des spiels war muss zu diesem elitären kreis gehören. seine defense gehörte auch, wie mehrmals schon erwähnt wurde, zu den besten aller zeiten. der offensive output war halt nicht seine große stärke, mag es an den skills liegen, in meinen augen aber auch zu großem teil an der priorität die er dem scoring erteilt hat. hat sich immer in den dienst der mannschaft gestellt und seine energie halt in defense und rebounding gesteckt, um die scorer zu entlasten. und wie Bride91 so schön gesagt hat, setzte sich the worm wahrlich in die köpfe seiner gegenspieler. ein psycho-spielchen wie es nur wenige vor ihm getan haben. ähnlich bill russel, beeinflusst allein der gedanke dass man einem wahnsinnig gutem verteidiger gegenüber steht, die wurfauswahl und das selbstvertrauen.
john stockton war auch nie der riesen scorer, lag immer unterhalb der 20 PPG, aber hat einen karriere-schnitt von 10+ Assist und 2+ steals. ist eine ähnliche situation, auch wenn stockton natürlich noch um einiges mehr gescort hat.

 

[rodman911]

Betreffend Offensiv Skills: Schaut mal sein College-Punkteschnitt an: Über 3 Saisons im Schnitt 25,7 !!
( http://www.basketball-reference.com/players/r/rodmade01.html )

In seiner Biografie stand, dass er sich eigentlich erst ab der 2. Saison in der NBA anfing, auf die Defense zu konzentrieren (Darum gingen ab da wohl auch der Punkteschnitt zurück)

P.S. Seine Biografie ist etwas vom schrägsten, das ich je gelesen hab, wie wenn man in einer Boulevardzeitung einen 100-seitigen Artikel liest, inkl. Bilder :confused: Naja, hoffentlich wird die Biografie nicht für die HoF berücksichtigt panik:

EDIT: Hier ncoh ein stimmungsvoller Mix vom Wurm: http://www.youtube.com/watch?v=icJLs4t0lLo
passt insb. mal auf 2:42 auf:ricardo: Das ist mal Einsatz

 

[hoop4life]

Seh eigentlich den unterschied zu meinem Post nicht, wir sind auf der gleichen Linie (abgesehen von meinem Nick )

Der Vergleich mit Chandler hab ich nur als Antwort auf qbfinestnas gebracht, mir käme der Vergleich selber auch nicht in den Sinn

lol sorry, da habe ich den flaschen beitrag "ge-quoted"...das ganze sollte natürlich an qbfinestnas gehen :idiot:

so noch was zu rodmans offensiv-qualitäten:

offensive besteht ja bekanntlicher weise nicht nur aus punkten und wenn rodman durch andere aktionen in der offense seinen mitspielern das scoren oder einfach das laufen gewisser spielzüge erleichtert, dann hat das einen großen einfluß auf die offense des teams auch wenn man darüber nichts im stats-sheet nach dem spiel sehen wird.

ausserdem hat rodman ganz andere ziele/interessen gehabt, welche er auf dem court verfolgt hat und meist ging für ihn der erfolg des teams vor und um seine persönlichen stats hat er sich eigentlich nicht gescheert, hauptsache am ende wurde gewonnen!

basketball ist ein teamsport und rodman hat ein team definitiv verstärkt und das in mehreren bereichen!

 

[Pippen1]

Mit Sicherheit - was hier auch schon kurz angesprochen wurde - ist Rodmans Legende auch ein Produkt seiner eigenen Promotion (ähnlich wie im Fußball mit Beckham, der ohne die ganze publicity & Posh Spice kaum mehr als ein international durschnittlicher Spieler aus England wäre - rein fußballerisch gesehen). Rodman war kein Jordan, Pippen, Malone, Stockton, Shaq, Kobe & Co. Trotzdem dürfte Dennis der Zugang in die Hall of Fame nicht verweigert werden. Erstens sind dort eben auch ganz andere Namen drin, zB Chris Mullin (wirds wohl 2007) - jetzt auch nicht der Superüberflieger. Zweitens war er anerkanntermaßen einer der besten Verteidiger seiner Dekade, hat ne Menge Ringe und Auszeichnungen und wäre normalerweise bei vielen All-Star-Spielen dabeigewesen.

 

[Boedefeld]

Ich bin auch dafür, das Rodman in die HOF kommen soll, oder kommen muss.
Ist mir egal, ob der offensiv nichts gutes geleistet hat, aber die Defense ist im Basketball wichtiger. Und was ist mit Bruce Bowen, na gut, er kann in der offense zwar auch was bringen, aber seine defense ist auch stark, also, ein eindeutiges JA für die aufnahme in die Hall Of Fame.