Tyson ( prime ) vs Botha


Devil

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1999 boxten sie ja gegeneinander und Botha machte Tyson ein paar runden lang lächerlich. Schließlich beendete ein brutaler Schlag Tysons den Kampf!
Hätte Botha auch den prime-tyson alt aussehen lassen können? ODer hätte Tyson ihn zerstört? Was denkt ihr?
 

Drago

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Mighty Mo schlug Botha nach fünf Sekunden zum ersten mal zu Boden, innerhalb von knapp zwei MInuten drei mal, er gewann somit durch KO in Runde 1.

Tyson hätte das sicher nicht anders gemacht. ;)
 

Languste

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Unter lächerlich machen verstehe ich was anderes. in Runde 1 konnte Botha gute Treffer bringen danach ging es bergab Tyson hätte so oder so gewonnen.
 

Corex

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zu hause
Denk auch, daß Botha die erste Runde gegen einen prime Tyson wohl nicht überstanden hätte.
 

Eric

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Ob Prime Tyson oder nicht, Botha unterscheidet sich schon vielen damaligen Tyson Gegnern. Er lässt sich nicht einschüchtern. Er hätte versucht bei Tysons Anfangsoffensive dagegenzuhalten, wäre in einen Haken gelaufen...............und das Ergebnis wäre dann das Übliche gewesen.
 

Tony Jaa

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mMn hast du den kampf absolut falsch gelesen.
botha hat in den ersten runden eine tempo vorgelegt, was unmöglich zu halten war. das wurde einem sehr schnell bewusst. der sieg von tyson war nicht wirklich gefährdet und absolut voraussehbar.

zur frage:
prime-tyson - prime-botha :p KO4
 

Devil

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ich war mir damals auch vor und während des kampfes recht sicher , daß tyson gewinnt und daß es für ihn kein leichter kampf wird , schließlich hatte er ne lange pause hinter sich , die 2 Holyfield-Niederlagen im Rücken und stand unter einem riesigen Druck und Botha hat ihn provoziert , bei tyson lagen die nerven blank. Ich glaube , Botha hat die ersten 4 Runden gewonnen , was keinem anderen Tysongegner gelang.
 

Languste

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Devil schrieb:
ich war mir damals auch vor und während des kampfes recht sicher , daß tyson gewinnt und daß es für ihn kein leichter kampf wird , schließlich hatte er ne lange pause hinter sich , die 2 Holyfield-Niederlagen im Rücken und stand unter einem riesigen Druck und Botha hat ihn provoziert , bei tyson lagen die nerven blank. Ich glaube , Botha hat die ersten 4 Runden gewonnen , was keinem anderen Tysongegner gelang.

Und was ist mit Holyfield und Douglas? Zudem hat Botha ganz sicher nicht die 4 vorherigen Runden gewonnen. Villeicht 2.

Man muss auch sagen das Botha eigentlich garnicht schlecht war. Es ist aber nunmal so das Tysons Karriere in 3 Abschnitte unterteilt wird:

Vor dem Knast
Nach dem Knast vor den Holyfield kämpfen
Nach den Holyfield kämpfen

Ich glaube nicht, dass Tyson 24 bzw 18 Monate nach den Niederlagen sich derart verschlechtert hat. Er galt als unbesiegbar und die Wettquote Tyson Holyfield war irgendwie 1:25 Er hatte danach nur kein Bock aufs boxen und hat auch selten und die falschen Leute geboxt. Bis es eben zum Kampf gegen Lewis kam.
 

Devil

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Holy hat sicher nicht die ersten 4 Runden gewonnen gegen Tyson und bei Douglas kann ichs mir nicht vorstellen , schließlich hatte nach 9 Runden ein Richter Douglas hinten und einer hatte es ausgeglichen. Was deine KArriereunterteilung betrifft , gebe ich dir recht. Die Quoten vor Holy 1 kann ich ehrlich gesagt auch nicht so ganz nachvollziehen . MAn hatte Tyson damals überschätzt und Holy klar unterschätzt. Ich denke schon , daß Tysons die inaktive Zeit nach dem Biss etwas rostig gemacht hat , außerdem 5 von 6 Fights nachem Knast dauerten keine 3 Runden........ wie dem auch sei , finde ich , daß Tyson sehr schlecht aussah gegen Botha ibis zum KO , welcher wiederrum weltklasse war.
 

speedclem

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RealDeal schrieb:
Und was ist mit Holyfield und Douglas? Zudem hat Botha ganz sicher nicht die 4 vorherigen Runden gewonnen. Villeicht 2.

Man muss auch sagen das Botha eigentlich garnicht schlecht war. Es ist aber nunmal so das Tysons Karriere in 3 Abschnitte unterteilt wird:

Vor dem Knast
Nach dem Knast vor den Holyfield kämpfen
Nach den Holyfield kämpfen

Ich glaube nicht, dass Tyson 24 bzw 18 Monate nach den Niederlagen sich derart verschlechtert hat. Er galt als unbesiegbar und die Wettquote Tyson Holyfield war irgendwie 1:25 Er hatte danach nur kein Bock aufs boxen und hat auch selten und die falschen Leute geboxt. Bis es eben zum Kampf gegen Lewis kam.


Also ich würd sagen: Vor D'Amato, nach Douglas, nach dem Knast.
 

FritzH

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RealDeal schrieb:
Zudem hat Botha ganz sicher nicht die 4 vorherigen Runden gewonnen. Villeicht 2.

Ich hatte Botha alle 4 Runden gegeben, und im Grunde hätte Tyson auch noch zusätzlich einen Punktabzug kassieren müssen, wenn der Ringrichter ihn verwarnt hätte, als er per Armhebel Bothas Arm brechen wollte.
 

Languste

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speedclem schrieb:
Also ich würd sagen: Vor D'Amato, nach Douglas, nach dem Knast.

Im Nachhinein villeicht. Nach Cus D'amato hat Tyson immer noch gewonnen und zwar ohne größere Probleme. Mit Frank Bruno hatte er einen sehr großen und starken Gegner der auch zuschlagen kann. Trotzdem hatte er keine größeren Probleme. Das er die Kombos nicht brachte konnte auch beim Trainerwechsel auch ein Stilwechsel gewesen sein (Tyson war damals erst 23 oder 24 jahre alt) der ein wechsel manchmal mit sich bringt. War auch erfolgreich. Williams knockte er in Runde eins aus.

Nach der Niederlage gegen Douglas glänzte Tyson auch wieder wie früher. Meiner Meinung nach kam der sichtbare einknick eindeutig nach den Holyfield kämpfen.

Devil schrieb:
Holy hat sicher nicht die ersten 4 Runden gewonnen gegen Tyson und bei Douglas kann ichs mir nicht vorstellen , schließlich hatte nach 9 Runden ein Richter Douglas hinten und einer hatte es ausgeglichen. Was deine KArriereunterteilung betrifft , gebe ich dir recht. Die Quoten vor Holy 1 kann ich ehrlich gesagt auch nicht so ganz nachvollziehen . MAn hatte Tyson damals überschätzt und Holy klar unterschätzt. Ich denke schon , daß Tysons die inaktive Zeit nach dem Biss etwas rostig gemacht hat , außerdem 5 von 6 Fights nachem Knast dauerten keine 3 Runden........ wie dem auch sei , finde ich , daß Tyson sehr schlecht aussah gegen Botha ibis zum KO , welcher wiederrum weltklasse war.

Nein, das siehst du falsch. Als Tyson zurück kam zerstörte er jeden Gegner ohne Probleme so wie früher. Tyson war wieder da, während Holyfield während der letzten 2 1/2 Jahren nur viermal geboxt hat und nur zweimal gewann, gegen weniger gute Gegner als die die Tyson boxte. Man darf auch nicht vergessen das ein Herzfehler bei ihm diagnostiziert wurde und Holyfield gegen Micheal Moorer ziemlich abgekackt ist. Gegen Bowe verlor er auch durch tko. Tyson war einfach der one and only dementsprechend groß war auch die Überraschung.

Tyson war damals einfach ein Synonym für unbesiegbarkeit. Dieser Vergleich ist auch nicht übertrieben, das sah eigentlich jeder so, welche Siege waren im Boxen denn überraschender als die gegen Tyson?
 

Languste

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FritzH schrieb:
Ich hatte Botha alle 4 Runden gegeben, und im Grunde hätte Tyson auch noch zusätzlich einen Punktabzug kassieren müssen, wenn der Ringrichter ihn verwarnt hätte, als er per Armhebel Bothas Arm brechen wollte.

Sogar die vierte? Da hat Tyson ihn doch schon mit einem schnellen Jab fast angeklingelt. Aber ist ja auch egal, auch wenn Botha diesen Hammer in der fünften ausgewichen wäre bin ich felsenfest davon überzeugt das er sich irgendwann doch ein Ding eingefangen hätte. Tyson war einfach der bessere Boxer.
 

speedclem

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Viele sagten ja damals, dass der Knast Tyson noch wütender gemacht hätte, und diese Wut ihn im Ring noch gefährlicher macht.
 

Languste

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speedclem schrieb:
Viele sagten ja damals, dass der Knast Tyson noch wütender gemacht hätte, und diese Wut ihn im Ring noch gefährlicher macht.

alles nur Promotion der Manager, der Tyson der Michael Spinks ausgeknockt hat war gefährlicher als der der Frank Bruno ausgenkockt hat (im zweiten Kampf zumindest). So sehe ich das.


Viele Tyson Gegner nach dem Knast hätten besser ausgesehen wenn sie nicht die Angst hätten die Tyson verbreitete. Dieses Bild hat er sich vor dem Gefängniss aufgebaut in Brutalen Kombinationen und seiner schnelligkeit. Und nicht durch den Phantomschlag mit dem er Bruce Seldon besiegte oder der Tatsache das er lieber seinen WBC Titel niederlegte als gegen Lennox Lewis zu boxen ( Was viele Tyson Fans gerne verdrängen).

James Douglas hatte keine Angst. Holyfield hatte keine Angst. Und Donovan Ruddock hatte auch keine Angst. Obwohl er zweimal gegen ihn verlor hat er Tyson hart zugesetzt der Ruddock von damals hätte den Tyson 1996 villeicht auch besiegt.
 

Deaq

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Im Norden :)
RealDeal schrieb:
Sogar die vierte? Da hat Tyson ihn doch schon mit einem schnellen Jab fast angeklingelt. Aber ist ja auch egal, auch wenn Botha diesen Hammer in der fünften ausgewichen wäre bin ich felsenfest davon überzeugt das er sich irgendwann doch ein Ding eingefangen hätte. Tyson war einfach der bessere Boxer.

ich denke wwenn botha es noch geschafft haette das tempo bis in runde 8 zu gehen wäre ein DQ sieg durchaus möglich gewesen :)
 

speedclem

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RealDeal schrieb:
alles nur Promotion der Manager, der Tyson der Michael Spinks ausgeknockt hat war gefährlicher als der der Frank Bruno ausgenkockt hat (im zweiten Kampf zumindest). So sehe ich das.


Viele Tyson Gegner nach dem Knast hätten besser ausgesehen wenn sie nicht die Angst hätten die Tyson verbreitete. Dieses Bild hat er sich vor dem Gefängniss aufgebaut in Brutalen Kombinationen und seiner schnelligkeit. Und nicht durch den Phantomschlag mit dem er Bruce Seldon besiegte oder der Tatsache das er lieber seinen WBC Titel niederlegte als gegen Lennox Lewis zu boxen ( Was viele Tyson Fans gerne verdrängen).

James Douglas hatte keine Angst. Holyfield hatte keine Angst. Und Donovan Ruddock hatte auch keine Angst. Obwohl er zweimal gegen ihn verlor hat er Tyson hart zugesetzt der Ruddock von damals hätte den Tyson 1996 villeicht auch besiegt.


Seh ich ja genauso. Mir fielen nur paar Schlagzeilen von damals ein. Ich war damals übrigens der einzige in meinem Freundeskreis, der sich sicher war, dass Holy gewinnt. :cool3: Gut Nacht!
 

Tony Jaa

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RealDeal schrieb:
Im Nachhinein villeicht. Nach Cus D'amato hat Tyson immer noch gewonnen und zwar ohne größere Probleme. Mit Frank Bruno hatte er einen sehr großen und starken Gegner der auch zuschlagen kann. Trotzdem hatte er keine größeren Probleme. Das er die Kombos nicht brachte konnte auch beim Trainerwechsel auch ein Stilwechsel gewesen sein (Tyson war damals erst 23 oder 24 jahre alt) der ein wechsel manchmal mit sich bringt. War auch erfolgreich. Williams knockte er in Runde eins aus.

Nach der Niederlage gegen Douglas glänzte Tyson auch wieder wie früher. Meiner Meinung nach kam der sichtbare einknick eindeutig nach den Holyfield kämpfen.



Nein, das siehst du falsch. Als Tyson zurück kam zerstörte er jeden Gegner ohne Probleme so wie früher. Tyson war wieder da, während Holyfield während der letzten 2 1/2 Jahren nur viermal geboxt hat und nur zweimal gewann, gegen weniger gute Gegner als die die Tyson boxte. Man darf auch nicht vergessen das ein Herzfehler bei ihm diagnostiziert wurde und Holyfield gegen Micheal Moorer ziemlich abgekackt ist. Gegen Bowe verlor er auch durch tko. Tyson war einfach der one and only dementsprechend groß war auch die Überraschung.

Tyson war damals einfach ein Synonym für unbesiegbarkeit. Dieser Vergleich ist auch nicht übertrieben, das sah eigentlich jeder so, welche Siege waren im Boxen denn überraschender als die gegen Tyson?


die meinung teile ich nicht.
1. der trainerwechsel und das umfeld taten tyson schlecht. er wurde von bruno zu oft getroffen, wenn man seine vorherigen kämpfe als maßstab nimmt.

2. nach dem knast war nur der bruno2-kampf wirklich überzeugend. aufjedenfall sieht man einen unterschied zu den vor-knast fights gg ruddock.

3. tyson hatte diesen nimbus der unbesiegbarkeit nach seinem knastaufenthalt längst verloren. es gibt schon einen grund warum king nie ein match gg z.b. lennox wollte.
bei den fans sah die sache natürlich anders aus.

4. holy war natürlich absolut klasse, und nicht wenige weltklasse-hws wären schon nach wenigen sekunden von tysons treffer ausgeknockt worden.

trotzdem ändert das mMn nichts an der tatsache, dass mit holy und tyson 96 "nur" die nr.3 und 4 des hws im ring standen.

tysons karriere:
1. mit rooney
2. nach rooney - knast
3. nach knast - holy 2
4. holy 2 -
 

Devil

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Der Golotakampf war auch nachem knast und ich fand dass der einer der besten tyson-fights war.
 
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