Virgil "Quickdoper" Hill

[ogkempf]

Bevor es wegen unwissen oder anderen Gründen wieder alles verspottet wird...

Ich wollte nur damit sagen, dass es in den USA Bundesstaaten gibt, wo Doping Kontrollen verboten sind.
Dazu ist der Anti-Doping Kampf dort nicht so ein Thema wie bei uns...ganz im Gegenteil...alle lachen Deuschland zum Teil aus weil wir ständig unsere eigenen Helden (Jan Ulrich) entlarven.

Daher muss man schon sagen, dass in den USA der Doping Sumpf viel tiefer ist als in Deutschland.

Das heisst nicht, was viele normale User gleich denken, dass ich meine das in Deutschland weniger gedopt wird.

Das heisst nur in Deutschland ist Doping ein grösseres Thema und wird scharfer kontrolliert und verfolgt.

Ich Prinzip gilt in jedem Leistungssport der Merksatz...

In einer Sportart, wo viel Geld für den Sportler und dessen Hintermänner im Spiel ist wird auch immer gedopt.

Es geht im Sport um zu viel Geld um fair zu bleiben...jeder will den Ruhm und heutzutage interessiert es niemanden mehr wer 2. war.

Damit bin ich absolut einverstanden. Allerdings kam das aus dem Eingangsposting leider absolut nicht heraus!

 

[Pazuzu]

Dann haben wir wohl gegen Maske doch den wahren Hill gesehen, im negativen Sinne natürlich.

Vermute ich jetzt ebenfalls. Das würde nämlich auch den Leistungsunterschied erklären.

Ich finde es aber dennoch eigenartig, dass der BDB immer so lange braucht, um die Proben auswerten zu lassen. Das wirkt halt dubios. Auf der anderen Seite ist natürlich auch Hills Reaktion sehr bezeichnend. Der hat scheinbar mehr Angst, dass sein Ruf zerstört wird, als dass man ihn sperrt. 90 Tage Zwangspause schrecken ihn scheinbar nicht besonders. Aber natürlich sind es mal wieder alles nur die anderen, die dem Boxer böses wollen, aber niemals der Boxer selbst. Kommt diese Einstellung eigentlich automatisch, sobald man Boxhandschuhe überstreift?

 

[CocaCoala]

Die Vorgehensweise der Verantwortlichen finde ich wieder äußerst merkwürdig. Offenbar wurde Virgil Hill von offizieller Seite nicht informiert, sondern hat von Dritten zugetragen bekommen, dass er in den deutschen Medien unter Doping-Verdacht steht.

http://www.fightnews.com/fightnews_2/headlines//EkpEyVFFppJMZhZeGY.html

Du vermischt hier ein paar Dinge, die Informationspolitik des BDB´s, wie auch immer sie gewesen sein mag, kann man vielleicht kritisieren. Diese hat aber REIN GAR NICHTS mit der positiven Probe zu tun. Das sind zwei komplett verschiedene Baustellen. Die NADA ist für die Probennahme und Analytik zuständig, sie informiert dann lediglich den BDB über den positiven Befund. Der entschlüsselt den Befund und ist dann für die weitere Vorgehensweise zuständig, das hat aber nichtsmehr mit der Probe und dem Befund an sich zu tun, das ist dann eher ne politische Geschichte. Dies aber nur am Rande um den Verschwörungstheorien etwas den ohnehin nicht fruchtbaren Boden zu nehmen.

CC

 

[KRAFT&HERZ]

moin
mit was soll der quecksilber-mann den gedopt haben?

hatte er husten und der briggs kam vorbei?

 

[Moritz]

Schade, war ein toller Kampf von beiden. Einfach nur unnötig von Hill!

 

[jkd]

Ich wollte nur damit sagen, dass es in den USA Bundesstaaten gibt, wo Doping Kontrollen verboten sind.
Dazu ist der Anti-Doping Kampf dort nicht so ein Thema wie bei uns...ganz im Gegenteil...alle lachen Deuschland zum Teil aus weil wir ständig unsere eigenen Helden (Jan Ulrich) entlarven.

Daher muss man schon sagen, dass in den USA der Doping Sumpf viel tiefer ist als in Deutschland.

komisch, das sehe ich aber völlig anders.
bevor man in deutschland endlich eingestanden hat, dass Ulrich wohl auch auf "dope" war, hatte man doch ewig mit dem finger auf Armstrong gezeigt und wurde nicht müde dessen leistung zu schmälern, weil man es wohl nicht verkraftete, dass Ulrich derart chancenlos war. spekulationen über Ulrich wurden doch erst laut, als keine deckung mehr möglich war und die beweislast zu erdrückend wurde.
schon vorher war doch für einen wirklich neutralen zuschauer dieses fingergezeige, wiedermal auf den "bösen" ami, nicht zu ertragen. ein wirklich neutraler zuschauer bekommt doch was ganz anderes mit. ihm fällt dieses ständige mit steinen werfen, obwohl man ganz offensichtlich im glashaus sitzt, einfach ganz eklig auf. und immer sind es die bösen amis
zudem sind die amis jawohl dass selbstkritischste volk überhaupt. nirgendwo wird wohl derart über den eigenen präsidenten oder auch die eigenen "sünder" (Marion Jones) offen kritisiert. Jones wurde doch sowas von zerrissen, das war doch schon nicht mehr feierlich. kriegt das denn keiner mit? statt man sowas für gesund empfindet, was es ist, nutzt man das auch noch gegen sie aus.
aber deutschland zerreist angeblich seine helden mit Ulle, alles klar
in wirklichkeit gibt es doch kaum ein anderes land, wo so viele leute unter einer decke des schweigens stecken. kaum einer von den eigenen leuten wird hier "wirklich" kritisiert. immer sind alle toll
wenn ein ami schreibt, naja, in deutschland werden eigentlich garnicht so viele kämpfe geklaut, schreibt vielleicht aus ganz anderen "politischen" gründen, um eben nicht nur mit dem finger zu zeigen, sondern auch mal die chance zu geben weiter zu machen, es besser zu machen, derartige artikel bestätigen zu wollen, nutzt man sowas wiedermal imo dummdoof und sagt, siehste du doofer ami, bei euch ist es genauso ungerecht, ihr schreibt es ja sogar selber und bei anderen auch, WIR sind ja doch nicht so schlimm.
ich glaube wenn der typ gewusst hätte, wie man sowas hier in wirklichkeit aufnimmt, er hätte den in meinen augen "müll" nicht geschrieben.

 

[Tom_Tocca]

komisch, das sehe ich aber völlig anders.
bevor man in deutschland endlich eingestanden hat, dass Ulrich wohl auch auf "dope" war, hatte man doch ewig mit dem finger auf Armstrong gezeigt und wurde nicht müde dessen leistung zu schmälern, weil man es wohl nicht verkraftete, dass Ulrich derart chancenlos war. spekulationen über Ulrich wurden doch erst laut, als keine deckung mehr möglich war und die beweislast zu erdrückend wurde.
schon vorher war doch für einen wirklich neutralen zuschauer dieses fingergezeige, wiedermal auf den "bösen" ami, nicht zu ertragen. ein wirklich neutraler zuschauer bekommt doch was ganz anderes mit. ihm fällt dieses ständige mit steinen werfen, obwohl man ganz offensichtlich im glashaus sitzt, einfach ganz eklig auf. und immer sind es die bösen amis
zudem sind die amis jawohl dass selbstkritischste volk überhaupt. nirgendwo wird wohl derart über den eigenen präsidenten oder auch die eigenen "sünder" (Marion Jones) offen kritisiert. Jones wurde doch sowas von zerrissen, das war doch schon nicht mehr feierlich. kriegt das denn keiner mit? statt man sowas für gesund empfindet, was es ist, nutzt man das auch noch gegen sie aus.
aber deutschland zerreist angeblich seine helden mit Ulle, alles klar
in wirklichkeit gibt es doch kaum ein anderes land, wo so viele leute unter einer decke des schweigens stecken. kaum einer von den eigenen leuten wird hier "wirklich" kritisiert. immer sind alle toll
wenn ein ami schreibt, naja, in deutschland werden eigentlich garnicht so viele kämpfe geklaut, schreibt vielleicht aus ganz anderen "politischen" gründen, um eben nicht nur mit dem finger zu zeigen, sondern auch mal die chance zu geben weiter zu machen, es besser zu machen, derartige artikel bestätigen zu wollen, nutzt man sowas wiedermal imo dummdoof und sagt, siehste du doofer ami, bei euch ist es genauso ungerecht, ihr schreibt es ja sogar selber und bei anderen auch, WIR sind ja doch nicht so schlimm.
ich glaube wenn der typ gewusst hätte, wie man sowas hier in wirklichkeit aufnimmt, er hätte den in meinen augen "müll" nicht geschrieben.

Sowohl dein Posting als auch in Ansätzen das von Pavlik kann man wohl getrost als Schwachsinn und Propaganda-Gerede bezeichnen:

Besonders in Richtung USA sage ich da nur NFL und Baseball - und BALCO ist genauso schlimm wie Fuentes...wenn man sich mal überlegt, wie lange es dort schon klare Hinweise in Richtung Doping gab und dass dies erst Anfang/Mitte 2007 in den Medien angesprochen wurde...

 

[jkd]

Sowohl dein Posting als auch in Ansätzen das von Pavlik kann man wohl getrost als Schwachsinn und Propaganda-Gerede bezeichnen:

Besonders in Richtung USA sage ich da nur NFL und Baseball - und BALCO ist genauso schlimm wie Fuentes...wenn man sich mal überlegt, wie lange es dort schon klare Hinweise in Richtung Doping gab und dass dies erst Anfang/Mitte 2007 in den Medien angesprochen wurde...

ja genau

und das weisst du woher?
ausserdem wohl besser spät als nie. so wie hier

 

[tal]

zudem sind die amis jawohl dass selbstkritischste volk überhaupt.

Ganz sicher, ja.

Was wars denn nun bei Hill? Steroide?

 

[Kuxi]

Meiner Ansicht nach, wird im Profisport eh weltweit massenhaft gedopt!
Den Unterschied machen lediglich die für dass jeweilige Land sowie die verantwortlichen Verbände ausgeführten Arten der Tests und somit die daraus resultierenden „Aufdeckungen“.

Das führt dann nur dazu, dass die betroffenen Athleten unterschiedliche Kosten aufbringen müssen, um die bei ihren Verbänden oder auch Ländern „normal“ durchgeführten Doping-Tests zu bestehen.

Du kannst also dopen, wenn du das Geld aufbringst nicht nachzuweisende „Vitamine“ nehmen zu können.

Quick ist also nicht ein böser Doping-Fall, sondern nur einer mit nem schlechten Arzt und dadurch einer der erwischten „Sünder“.

Nur meine pers. Meinung zu diesem Thema!

 

[jisi]

Du vermischt hier ein paar Dinge, die Informationspolitik des BDB´s, wie auch immer sie gewesen sein mag, kann man vielleicht kritisieren. Diese hat aber REIN GAR NICHTS mit der positiven Probe zu tun. Das sind zwei komplett verschiedene Baustellen. Die NADA ist für die Probennahme und Analytik zuständig, sie informiert dann lediglich den BDB über den positiven Befund. Der entschlüsselt den Befund und ist dann für die weitere Vorgehensweise zuständig, das hat aber nichtsmehr mit der Probe und dem Befund an sich zu tun, das ist dann eher ne politische Geschichte. Dies aber nur am Rande um den Verschwörungstheorien etwas den ohnehin nicht fruchtbaren Boden zu nehmen.

CC

Mir geht es hier überhaupt nicht darum, eine Verschwörungstheorie ins Leben zu rufen, sondern um die Vorgehensweise an sich.

Das Dopingvergehen muss dem Sportler nachgewiesen werden, erst dann gilt er als gedopt. Und dazu gehört auch, dass die Verfahrensweisen eingehalten werden, die im internationalen Spitzensport gängige Praxis sind. Und da kann es - meiner Meinung nach - nunmal nicht angehen, dass ein Sportler von dritter Seite aus, die es in der Zeitung gelesen haben, mit dem Vorwurf der positiven Dopingprobe konfrontiert wird. Das ist in anderen Sportarten auch nicht der Fall.

Zu diesen Verfahrensweisen gehört auch das korrekte Öffnen der B-Probe, wenn dies vom Sportler gewünscht wird.

 

[Mr.Mijagi]

Einige Sachen werden hier gar nicht erwähnt

Was ist mit den verarschten Fans :cry:
Was ist mit der Kampfbörse(n) die Hill bekommen hat :wall:

Wenn der Hill eine lebenslange Sperre bekommt, dann lache ich mich kaputt, dieser fiser Trickser ( wenn es natürlich nicht stimmt kann das der Box-Moderator löschen ) sollte eine Schadensersatzklage bekommen und ein paar Monate Knast

 

[Kuxi]

Einige Sachen werden hier gar nicht erwähnt

Was ist mit den verarschten Fans :cry:
Was ist mit der Kampfbörse(n) die Hill bekommen hat :wall:

Wenn der Hill eine lebenslange Sperre bekommt, dann lache ich mich kaputt, dieser fiser Trickser ( wenn es natürlich nicht stimmt kann das der Box-Moderator löschen ) sollte eine Schadensersatzklage bekommen und ein paar Monate Knast

Sorry, aber diese Aussage, ist ein wenig blauäugig, ja fast naiv.

Was glaubst Du, wie viele Veranstalter noch Sportwettkämpfe übertragen würden, wenn für jeden gedopten Sportler gleich Ersatzansprüche zu zahlen wären?!
Dahinter steckt soviel Geld, welche Versicherung würde dafür gerade stehen, solche Summen zu zahlen, wenn sie dazu verdonnert werden könnten „nur“ weil ein teilnehmender Sportler ein wenig an Medikamenten, welche auf irgendeiner „roten Liste“ stehen „genascht“ hat?!

Und eventuell, ist der Kampf ja auch nur deshalb sehenswert gewesen, eben weil gedopt wurde und nur dadurch die gezeigte Leistung abgerufen werden konnte?!

Ich möchte nicht wissen, wie die heutigen sportlichen Leistungen „aussehen“ würden, wie „attraktiv“ so mancher Wettkampf wäre, wenn alle Sportler „clean“ wären.

Unterm Strich wollen die Fans, so wie du es ausdrückst "verarscht" werden, um durch und mit übermenschlichen Höchstleistungen unterhalten zu werden.

 

[Mr.Mijagi]

Was glaubst Du, wie viele Veranstalter noch Sportwettkämpfe übertragen würden, wenn für jeden gedopten Sportler gleich Ersatzansprüche zu zahlen wären?!

Wieso der veranstallter Das soll doch der Boxer zahlen

„nur“ weil ein teilnehmender Sportler ein wenig an Medikamenten, welche auf irgendeiner „roten Liste“ stehen „genascht“ hat?!

Was soll der Shit Ich bin immer noch der Meinung das man auch ohne deine "Bonbons" boxen kann und wer Doping nimmt ist selber schuld :idiot:

Und eventuell, ist der Kampf ja auch nur deshalb sehenswert gewesen, eben weil gedopt wurde und nur dadurch die gezeigte Leistung abgerufen werden konnte?!

Ich möchte nicht wissen, wie die heutigen sportlichen Leistungen „aussehen“ würden, wie „attraktiv“ so mancher Wettkampf wäre, wenn alle Sportler „clean“ wären.

So langsam glaube ich das du von Planeten "Melmak" kommst
Ich denke mal das die Mehrheit hier im Forum gegen Doping ist und du so ziemlich alleine mit deiner Meinung da stehst

Sorry, aber diese Aussage, ist ein wenig blauäugig, ja fast naiv.

Nein mir gehts hier um fairen Sportsgeist

 

[Kuxi]

@ Mr. Mijagi

Sorry mein junger Freund, aber nicht jeder Mensch der eine andere Meinung vertritt wie du in voller Kompetenz, kommt gleich von einem anderen Planeten!
Auch habe ich kein Problem damit in einem Forum recht allein mit meiner Meinung zu sein und diese auch zu vertreten und zu begründen!
Schließlich können unterschiedliche Meinungen ja auch zu interessanten Diskussionen führen, was ja auch einen gewissen Reiz eines Forums ausmacht.

Naja dann aber gibt es auch Menschen auf dieser Welt, die nur so mit bösen Emos und Smylies um sich werfen, ohne nennenswerte Argumente zu bringen. Ich pers. hoffe ja immer, dass auch solche Menschen es irgendwann einmal lernen auch andere Meinungen zu akzeptieren, ohne gleich damit konform gehen zu müssen!

Good Luck!

 

[GiroTourVuelta]

Mit Hill also der nächste Fall.
Langsam aber sicher merkt man, das auch die Kontrollen im Boxen greifen und Hill wird nicht der letzte Fall gewesen sein.

 

[waldi wuff]

Unabhängig vom eventuellen Dopingvergehen Hills ist die Art und Weise der Bekanntgabe natürlich ebenso daneben wie das mögliche Dopen.Es kann doch nicht angehen das man (völlig zurecht) überführte Dopingsünder an den Pranger stellt und sich dabei selber über Regeln hinwegsetzt,den formellen Weg nicht einhält und eventuell die Rechte des Sportlers mißachtet.

siehe auch :
http://www.fightnews.com/fightnews_2/headlines//EkpEyVFFppJMZhZeGY.html

 

[Mr.Mijagi]

Kuxi

Du hast Recht im Unrecht