Was hat Vitali Klitschko bisher erreicht?


Roberts

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@Pilger

Ich würde Vitali momentan an Nr. 1 setzen. Aber nicht mit Abstand oder unumstritten. Ich glaube auch nicht dran, das derzeit kein Boxer im Schwergewicht eine Chance gegen Vitali hat. Für mich sind Chris Byrd und John Ruiz auf ähnlichem Niveau. Ich halte James Toney für besser. Ein trainierter Mike Tyson hätte gute Chancen und Juan Carlos Gómez würde Vitali m.E. von seinen Möglichkeiten her ausboxen können.

Nebenbei bemerkt, was heisst schon "alle Experten". Ich glaube, dass diese Aussage nur eine Annahme und keine gesicherte Erkenntnis ist.

Hier haben wir z.B. einen (vielleicht auch selbsternannten) Experten, der das Ganze etwas differenzeirt betrachtet:

Eastsideboxing.com
Last Man Standing: Vitali Klitschko beats Corrie Sanders - So What?

25.04.04 - By Lee Hayes: Last night, April 24th, Vitali Klitschko faced off against Corrie Sanders.The fight was suppose to clear up all of the questions regarding the current heavyweight division. After watching the bout, I can only say that perhaps it has opened up more than ever.

The favorite in the bout was Klitschko. After all, he had only two losses on his record and a legion of fans backing him from around the world. Sanders, for his part, was a semi-retired boxer that prefers - by his own admission - shooting golf balls on the fairway to shooting out a straight jab. Before last nights fight, he’d fought just seven fights, totaling 16 rounds since June of 1998, when he ko’d Bobby Czyz in two rounds.The only reason that Sanders was even considered a suitable challenge for this match, was because of the way he dispatched Wladimir, Vitali’s younger brother over a year ago. His most noteworthy fight was probably his shoot out with Hasim Rahman in May 2000. A fight Sanders lost by TKO. After the Rahman loss, Sanders must have worked on his golf game, he sure didn’t spend much time in the gym. He fought just two fights over the next 35 months, knocking out someone named Michael Sprott in one round and knocking out Otis Tisdale in two, before upsetting Wladimir. Sanders was a huge underdog against Wladimir when he traveled to Germany. As it turned out, he only needed 17 connected punches over two rounds to do away with Klitschko, who was down four times in less than six minutes. In hindsight the fight had way more to do with Wladimir, than it did to do with Sanders.

In last nights fight, Klitschko showed up looking in terrific shape and he did his job, it was not his fault that Sanders showed up looking like he had been in a pie eating contest that lasted 4 months. As Vitali’s heavily muscled body stood in one corner, Sanders ample breasts heaved in the other. It should have been a pier six brawl. Instead, it was like seeing a jock athlete pick on the school fat kid. Is this what we can look forward to seeing from Klitschko in the future? Is he going to try and convince the boxing public that we need to see him in another stupid revenge bout, this time with Lamon Brewster? Perhaps. If Wladimir continues to fight, and keeps losing to 3rd and 4th level heavyweights, we can watch the WBC belt defended by Vitali in repetitive revenge bouts against the likes of Smokin' Bert Cooper, Bruce Seldon, Lou Savarese and Ray Mercer. All of whom this writer believes would beat Wladimir in bouts that nobody should pay to see.

This article is not to say that Vitali Klitschko is not currently the best heavyweight out there. The problem is, there doesn’t seem to be anybody out there that can test him. Even casual boxing fans can surely see that the Sanders bout had more to do with the storyline than it did with the actually competitiveness. People seem to forget that Sanders was never suppose to win his bout with Wladimir. Team Klitschko chose him for that fight because they expected him to be a punching bag for young Klitschko in the same way he turned out to be for older Vitali. This writer wouldn’t pay one dime to see Vitali fight Lamon Brewster - a fighter who looks more like a semi pro line backer for a football team than a professional boxer. Lamon doesn’t have the skills to fight Vitali and it would be masochistic to put them in together.

What we the fans need is a real contender to rise from the young crop of heavys. Someone that has the skill and will to rise above the rest. A few boxing scribes think that Juan Carlos Gomez may be the man. Maybe a Calvin Brock or a Audley Harrison. The problem being, Brock and Harrison are only in their third years fighting. It is way too much to ask of them to challenge for the title this soon, regardless of our desires. Remember,when Vitali Klitschko was in his third year of fighting, he was taking on the likes of Marcus Rhode, Anthony Willis & Alben Belinksi, whomever they are.

It appears as though we must have the patience to deal with what is going to be coming in the next couple of years. Dr Klitschko will be beating up on the Lamon Brewsters of the world. Taking great risks with his title against the likes of Tony Thompsons' or the Lance Whitakers'. Eventually one will come, one world conqueror that will if anything, give Klitschko a real fight.
Even Klitschko fans couldn’t ask for anything more.

Auch wenn ich dem in einigen Punkten nicht zustimme, würde ich ebenfalls Vitalis Leistung nicht überbewerten.

Roberts
 

Roberts

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Totila schrieb:
Gegen wen soll er denn Boxen? Falls er tatsächlich nochmal gegen Lewis oder Tyson boxt werden viele sagen, diese seien viel zu alt gewesen und deshalb einen eventuellen Sieg Vitalis nicht gelten lassen. Sollte er gegen Tua boxen würde es heissen, dass er ggf. nur aufgrund seiner enormen körperlichen Vorteile gewonnen hätte und eigentlich kein Topboxer sei.
Wer bleibt sonst noch?
Mit dem Vogel hatt er noch eine Rechnung offen und würde sicher gern gegen den ran und vor Ruiz kneift er garantiert auch nicht.

Mag sein, aber ich bin dafür, dass er die schon häufig genannten anderen Top-Leute erst einmal boxt (d.h. Vereinigungskämpfe etc.). Erst dann kann man ihn mit Lewis und Holyfield vergleichen und selbst dann würde der Ausgang des Vergleichs von Vitalis Leistungen in diesen Kämpfen abhängen.

Roberts
 
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Pilger

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@Roberts

Wer hat ihn denn überbewertet?

Ich sagte,das er der zur zeit beste ist,du stimmst mir teilweise zu-behauptest aber,er sei überbewertet? :confused:

Kann man mehr als der zur zeit beste sein?

Das er mit abstand der beste ist bedeutet auch nicht das er unschlagbar ist.

Die Gegnerschaft die du anführst,hat auch meiner meinung nach "gute" chancen ihn zu besiegen.

Aber wie realistisch ist das?

Nun ja,wir sind wohl unterschiedlicher meinung bei diesem Thema.
 

Totila

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Roberts schrieb:
Mag sein, aber ich bin dafür, dass er die schon häufig genannten anderen Top-Leute erst einmal boxt (d.h. Vereinigungskämpfe etc.). Erst dann kann man ihn mit Lewis und Holyfield vergleichen und selbst dann würde der Ausgang des Vergleichs von Viatlis Leistungen in diesen Kämpfen abhängen.

Roberts

Prinzipiell verständlich und nachvollziebar, die Frage ist nur ob Don King da mitspielt und die Vereinigungskämpfe zustandekommen. (Und jetzt bitte nicht behaupten die Universummafia würde diese Titelverinigungen verhindern.)
 

DeLaHoya

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Vitali soll erst mal seinen Titel 2-3 Jahre halten, gegen gute HW verteidigen und dann wird entschieden, ob er zu den besten gehört.

Wir haben ja alle miterlebt, wie der vermeindlich talentiertere und bessere Wladimir untergegangen ist.
 

Patrick

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Vitali ist der beste Schwergewichtler, aber er ist nicht DER Champion.
Auf diesen einfachen Satz lässt sich die Situation im Schwergewicht in meinen Augen reduzieren.
 

Roberts

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Pilger schrieb:
@Roberts

Wer hat ihn denn überbewertet?

Ich sagte,das er der zur zeit beste ist,du stimmst mir teilweise zu-behauptest aber,er sei überbewertet? :confused:

Überbewertet heisst für mich, dass der Kampf gegen Sanders zwar spannend und mitreissend war und Corrie aufopferungsvoll gekämpft hat, aber Sanders weniger aus seinen Möglichkeiten gemacht hat, als er drin gewesen wäre. Trotzdem gab es für Vitali brenzelige Situationen im Kampf, Treffer bei denen er wackelte und Fehler, die er machte und die sein Trainer einräumte. Vor dem Hintergrund dieser sehr guten, aber nicht fehlerfreien Leistung und seinen begrenzten technischen Möglichkeiten trotz vorhandener Effizienz kann ich nicht davon sprechen, dass er der "mit Abstand Beste" wäre, zumal dieser Begriff doch wohl offenkundig eine Steigerung zu der allgemeineren Bewertung "Der Beste" darstellt.

Pilger schrieb:
Nun ja,wir sind wohl unterschiedlicher meinung bei diesem Thema.

Sieht so aus.

Roberts
 

Madball

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Youngsta schrieb:
Wie kann ein Mann der bisher niemand grosses aka Tyson, Lewis, Tua, Byrd oder wenigstens Golota geschlagen hat wieder um diesen Titel und dann auch noch gegen solch einen "einfachen" Gegner kämpfen dürfen? Haben da etwa schon hohe Tiere in der Box-Szene Tysons Sensations Comback in welchem er den WBC-Champ in der ersten Runde KO prügelt schon geplannt? :jubel: Ich finde ich habe hier die Ungerechtigkeit Klitschko als einen der ganz grossen zu betiteln eindeutig argumentiert, was meint ihr? :saint:

Dieser "einfache" Gegner (Sanders) hat das Zeug sämtliche XZY Champs (Brewster, Ruiz & Byrd) in 2 Runden auseinanderzunehmen so das sie aussehen wie totale Anfänger.

Wer hat denn hier Vitali mit Ali auf eine Stufe gestellt? Ich kenne hier keinen.

Und seit wann sind Tua und Byrd "Grosse" des Boxsports? Seit wann ist Tyson - jemand der alle wichtigen Kämpfe verloren hat - der totale Überboxer? Gegen wen hat Tyson gewinnen können so dass er um Meilen besser als Vitali einzustufen ist? Ich rede nicht von seinem Boxstil, der Aura oder seiner Erscheinung, sondern von den Siegen.

Wie kann man nur Golotha in einem Atemzug mit Lewis erwähnen :laugh2:
 

counterpuncher

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Ich frage mich manchmal wirklich mit welchen Maßstäben hier gemessen wird !?
Zuerst einmal hat niemand bis auf verbohrte Fans und etliche nichtqualifizierte Boulevardblätter Vitali als Wiedergeburt von Muhammad Ali dargestellt. Er ist es nämlich nicht. Vitali Klitschko ist ein Boxer, der davon lebt seine Gegner zu zermürben, seine Gegner evtl auch mit seinem unorthodoxen Stil aus dem Konzept zu bringen, für seine Größe passable Reflexe hat und nicht einfach zu boxen ist.

All das macht ihn natürlich keineswegs zu einem Alltime Great, aber was soll´s. Jeder der Ahnung vom Boxen hat weiß das und momentan hält er weiterhin den WBC Gürtel, was ja nun mal anzuerkennen ist.

Und was soll der erste Satz eigentlich ? Er hat bis jetzt keine großen ala Tyson, Lewis, Byrd, Tua....oder Golota :ricardo: geschlagen ??!!

Fangen wir mal mit Golota an: er ist ein guter Schwergewichtler gewesen und wird beweisen müssen, ob er wieder an die Mittneunziger Jahre anknüpfen kann. Aber vielleicht ist und bleibt er einfach nur ein Irrer, dessen Kämpfe sich die Leute hauptsächlich deswegen anschauen wollen um sich zu vergewissern, ob er austickt oder nicht. Golta jetzt um die WBC Krone boxen zu lassen wäre ein schlechter Witz.

Tua ?! Hat einmal Ruiz in 19 Sekunden ausgeknockt...und sich mit Ibeabuchi ein wahres Gefecht geliefert. Wurde weiterhin von Byrd und Lewis vorgeführt. Wenn man dem einmal seinen Paradeschlag gezogen hat, ist Tua boxerisch einfach erledigt. Wüßte nicht was der momentan in einem WM Kampf zu suchen hätte..außer evtl mal eine neue Frisur vorzuführen.

Lewis hat euf einen Rückkampf mit Klitschko verzichtet. Dazu mag man stehen wie man will. Er hat den ersten Kampf zurecht durch TKO gewonnen. Er soll seinen Ruhestand genießen. Diesen Kampf hat Klitschko verloren und dennoch dazu beigetragen, daß die Leute einen tollen Kampf gesehen haben. War nichts für die Techniker, aber was solls.

Tyson ist shot...und das seit Mitte der 90iger spätestens. Wann hätte Vitali bitte schön gegen ihn boxen sollen ? Tysons Interesse scheint derzeit im K1 zu sein und wenn er wieder zurückkommen will...gerne ! Aber da sollten sich einige auf ein böses Erwachen einstellen.

Wir müssen uns damit abfinden, daß diese Schwergewichtsszene nicht übermäßig gut ist, aber das kann man wohl keinem zum Vorwurf machen, der gerade einen Titel gewonnen hat.

Vitali Klitschko ist keineswegs einer der Besten aller Zeit, aber er verdient Respekt durch seine letzten 3 Kämpfe. Alles in allem hat er den Titel verdient !
 

Gladiator

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27.04.2004


Dr. Vitali Klitschko: Was bewies er? Wohin geht er?


Nach dem erfolgreich zu Ende gegangenen Abenteuer Los Angeles und einem dramatischen Kampf um die vakante Weltmeisterkrone des WBC ist ein passender Moment gekommen, um ein kleines Resümee zu ziehen über Dr. Vitali Klitschko, das neue weltweite Aushängeschild des Profiboxsports.


Simply The Best


Vitali Klitschko ist spätestens seit Samstagabend als bester Schwergewichts-Boxer der Welt einhellig anerkannt. Dies stellte der Ukrainer in einem emotionalen Kampf mit einem brandgefährlichen Gegner unter Beweis: Durch außerordentliche Willensstärke, Schlaghärte, Nehmerfähigkeiten und sehr effektive wenngleich unorthodoxe boxerische Fähigkeiten.


Äußerste Nervenstärke


Zwei Wochen nach der schweren und vollkommen überraschenden Niederlage seines Bruders konnte der Doktor der Sportwissenschaften mit viel Wut im Bauch und unter absolutem Erfolgszwang die Nerven behalten und ein Kampfkonzept durchziehen.

Es war nicht das erste Mal, dass Vitali Klitschko äußerste Nervenstärke bewies. Schon am 5. Dezember 1998 kam der große Klitschko wutentbrannt und bitter enttäuscht aus seiner Kabine, nachdem sein kleiner Bruder gegen Ross Puritty verloren hatte. Wenige Minuten später siegte er in einem Europameisterschaftsduell durch Knockout in Runde 1.

Der 32-jährige Mann aus Kiew hat nicht allein „Eisenfäuste“ sondern auch Nerven aus Stahl.


Deutschland oder USA?


Dem 32-jährigen WBC-Weltmeister im Schwergewicht steht praktisch die gesamte Boxwelt offen, er ist das neue weltweite Aushängeschild des Boxsports und kann aus einer Vielzahl von Optionen wählen. Und er kann sich entscheiden, ob er seine nächsten Titelverteidigungen in Deutschland oder in den USA absolvieren wird. Möglicherweise wird er beide Optionen wahrnehmen. In diesem Zuge wird auch das zukünftige Geschäftsverhältnis zwischen den Brüdern Klitschko, K2-Promotion und Universum Box-Promotion verhandelt werden.


Volle Hallen garantiert


Egal, ob Vitali Klitschko sich entschließt, seine neue WM-Krone diesseits oder jenseits des Atlantiks zu verteidigen: Nach dem kommerziellen Erfolg im mit 17.320 Zuschauern randvollen Staples Center in Los Angeles kann man davon ausgehen, dass der Doktor der Sportwissenschaften auch in Zukunft selbst die größten Hallen füllen wird. Als amtierender Schwergewichts-Weltmeister gegen einen US-Amerikaner als Herausforderer wird er vermutlich noch mehr zahlende Zuschauer anlocken als am vergangenen Samstag.


Herrscher über Dekaden oder Eintagsfliege?


Wie lange kann und wird sich Dr. Vitali Klitschko auf dem Thron halten? Wie oft und wie lange wird er seine WBC-Krone verteidigen, oder gar um weitere Titel anderer Verbände ergänzen? Natürlich kann niemand in die Zukunft blicken. Auch wenn die Dinge viel versprechend wirken, kann oftmals gerade im Schwergewicht ein Außenseiter mit einem spektakulären Überraschungssieg vielen Planern einen Strich durch die Rechnung machen. Gute Beispiele sind Corrie Sanders K.o. über Wladimir Klitschko im vergangenen März oder auch der Verletzungssieg von Chris Byrd über Vitali Klitschko im April 2000.

Doch der enorme Ehrgeiz Vitali Klitschkos, sein konstanter Trainingsfleiß und seine Bodenständigkeit werden dafür sorgen, dass „Dr. Eisenfaust“ noch lange in weltmeisterlicher Form bleiben wird. Und in dieser Form wäre jeder mögliche Gegner, vom unbesiegten High Sporn, über seine Gegenweltmeister bis hin zu einem vom Rücktritt zurücktretenden Lennox Lewis für Vitali Klitschko eine lösbare Aufgabe.

Man darf gespannt sein und sich auf die Zukunft freuen!


Quelle: http://www.boxing.de/index2.html
 

Roberts

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Man darf vermuten, dass Vitalis Cut-Anfälligkeit ihm im Kampf gegen zähe, körperlich annähernd ebenbürtige oder gar überlegene Gegner immer wieder im Wege gestanden hätte. Auch wenn er mental für Schlachten bereit war, so dürfte sein Körper das eher nicht mitgemacht haben.
 

His Royness1

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Man darf vermuten, dass Vitalis Cut-Anfälligkeit ihm im Kampf gegen zähe, körperlich annähernd ebenbürtige oder gar überlegene Gegner immer wieder im Wege gestanden hätte. Auch wenn er mental für Schlachten bereit war, so dürfte sein Körper das eher nicht mitgemacht haben.


Kann man so sehen, allerdings war das gegen Lennox auch der stärkste Gegner und die Schwere des Cuts eher zufällig, wenn das wirklich so ein Daumenratscher war. Körperlich überlegene Gegner lassen sich für Vitale eher schwierig finden und defensiv war er doch sehr stark. Cutanfälligkeit ist sicherlich für jeden Boxer ******e, aber imo weniger für Vitali, als z. B. für so mexikanische Defensivanalphabeten.
 

LeZ

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Davon gibt es eine Super-Slowmo. Der Daumen rutscht über die Augenbraue, und direkt danach knallen beide mit den Köppen zusammen.

Hab's mir noch ein paar mal angesehen, bin mir jetzt nicht mehr sicher ob diese Slomos nicht nen anderen Schlag gezeigt haben ...
 
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speedclem

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diese slomo würde ich gerne sehen. ich habe den Kampf hoch und runter geschaut und es waren Schläge, die diese Wahnsinns cuts, im Mund hatte er ja auch einen, verusacht haben. kopf schon gar nicht. das sind alles legenden. lewis hat ihn, nach anfangsschwierigkeite, das Gesicht zertrümmert
 

Big d

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Ich würde schon sagen das vitali überdurchschnittlich Cut anfällig war, gegen Lennon war es natürlich eine Schlacht, aber auch gegen die Eiche und selbst Johnson hatte er Cuts im Gesicht.
 
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