Wer gewinnt die Tour??

[Ken]

Vielleicht hat sich ja bei der heutigen Wagendurchsuchung deiner All Star Team Dope Kandidaten etwas angefunden. Wobei ein Bruyneel sicher viel zu intelligent ist sich durch sowas erwischen zu lassen.
Ansonsten Zustimmung. Den Toursieg machen Contador und Rasmussen unter sich aus - und letzterer benötigt womöglich noch eher die Hilfe der Tour Funktionäre.

 

[Patrick]

Ich kann in den Jubel über die "spannende Tour" nicht einstimmen.
Zu groß scheinen mir die Unterschiede zwischen Fahrern und Teams zu sein, die sich (sicher auch widerwillig) dem Tour (und UCI) - Diktat unterworfen haben und denen, die ihre Schlupflöcher nach-wie-vor ausreizen.
Sogar Caisse d'Epargne scheint ja aus Angst vorm Auffliegen ohne Extrasprit zu fahren, oder nur das kleinkalibrige Zeug zu benutzen.
Bei anderen (z.B. DSC) gibt es keine Müdigkeit oder eine sichtbare Belastungsgrenze.
Noch ist es leider nicht soweit, dass wir spannende Touren der Art sehen werden, bei alle Fahrer für Vortages-Strapazen Tribut zollen müssen, oder ein Geknautsche zum zwangsweisen Abreißen führt.
So 'ne "menschliche" Tour fände ich nicht minder spannend. Dann würden wir mehr Szenen sehen, wie Vinos Platzer oder umgekehrt Fahrer, die einen Tag nicht ans Limit gehen, um am nächsten voll anzugreifen.

:thumb: :thumb:

DSC und Rabobank sind wieder voll bis Oberkante Unterlippe. Gerolsteiner scheint mir sauber, aber als Profi kommste dir bestimmt blöd vor, wenn du NULL Siegchancen hast, ausser vielleicht als Ausreisser auf einer Flachetappe.

 

[Drago]

Mein Tip für Paris:

1) Rasumssen
2) Contador
3) Evans
4) Klöden

 

[Omega]

Ich kann in den Jubel über die "spannende Tour" nicht einstimmen.
Zu groß scheinen mir die Unterschiede zwischen Fahrern und Teams zu sein, die sich (sicher auch widerwillig) dem Tour (und UCI) - Diktat unterworfen haben und denen, die ihre Schlupflöcher nach-wie-vor ausreizen.

Hierzu mal dieser Artikel
http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,495894,00.html
Sucht man nun, nach der 14. Etappe der Frankreich-Rundfahrt, in den Rennlisten, nach den Fahrern von T-Mobile, Ag2R Prévoyance, Gerolsteiner, Credit Agricole, Bouygues Telecom, Agritubel, Cofidis und La Francaise des Jeux, dann zeigt sich Erstaunliches. Nicht nur beim steilen Anstieg nach Plateau de Baille gestern war kein Profi aus einem dieser Rennställe in einer der Spitzengruppen vertreten - erst auf Platz 16 kam Gerolsteiner-Fahrer Bernhard Kohl ins Ziel.

Abgesehen von T-Mobile-Profi Kim Kirchen auf Rang 14 ist unter den ersten 25 Fahrern im Klassement keiner aus den acht Dissidenten-Teams platziert, erst auf Rang 28 und 29 folgen Sylvain Chavanel (Cofidis) und Markus Fothen von Gerolsteiner. Aus der deutsch-italienischen Sprinter-Equipe Milram ist auch niemand vorn zu entdecken, was allerdings an der eher einseitigen Besetzung liegt, die keinen Fahrer mit Qualitäten für die Gesamtwertung vorsieht.

 

[desl]

Contador fährt seine ersteTour ?!

Nein, es ist seine zweite Tour-Teilnahme. Contador wurde bereits 2005 Dritter in der Nachwuchswertung und 31ter in der Gesamtwertung.
2006 wurde er wegen des Fuentes-Skandals von der Tour ausgeschlossen. Jedoch wurde er später von Team-Mitgliedern und Fuentes selbst entlastet.

 

[Aldis]

Hierzu mal dieser Artikel
http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,495894,00.html
Sucht man nun, nach der 14. Etappe der Frankreich-Rundfahrt, in den Rennlisten, nach den Fahrern von T-Mobile, Ag2R Prévoyance, Gerolsteiner, Credit Agricole, Bouygues Telecom, Agritubel, Cofidis und La Francaise des Jeux, dann zeigt sich Erstaunliches. Nicht nur beim steilen Anstieg nach Plateau de Baille gestern war kein Profi aus einem dieser Rennställe in einer der Spitzengruppen vertreten - erst auf Platz 16 kam Gerolsteiner-Fahrer Bernhard Kohl ins Ziel.

Abgesehen von T-Mobile-Profi Kim Kirchen auf Rang 14 ist unter den ersten 25 Fahrern im Klassement keiner aus den acht Dissidenten-Teams platziert, erst auf Rang 28 und 29 folgen Sylvain Chavanel (Cofidis) und Markus Fothen von Gerolsteiner. Aus der deutsch-italienischen Sprinter-Equipe Milram ist auch niemand vorn zu entdecken, was allerdings an der eher einseitigen Besetzung liegt, die keinen Fahrer mit Qualitäten für die Gesamtwertung vorsieht.

Naja. Fothen hat eine schwächere Form, weil er verletzt war, ansonsten hat Gerolsteiner auch niemanden der in den Bergen/Gesamtklassement große Ansprüche hat. Wegmann hat es hier und da mal probiert, mehr ging nicht.

TMobil hat ja außer Kirchen kaum mehr jemandem im Rennen. Rogers wäre bestimmt vorne dabei gewesen.

Und die anderen Teams? Hatten die denn früher immer Leute in den Spitzengruppen? Oder anders gefragt: Wem wäre es denn zuzutrauen gewesen, der jetzt - dopingfrei - diese Leistung nicht bringen kann?

 

[*Pretty Boy*]

Nein, es ist seine zweite Tour-Teilnahme. Contador wurde bereits 2005 Dritter in der Nachwuchswertung und 31ter in der Gesamtwertung.
2006 wurde er wegen des Fuentes-Skandals von der Tour ausgeschlossen. Jedoch wurde er später von Team-Mitgliedern und Fuentes selbst entlastet.

genau das ist es..
man macht den skandal eigentlich größer als er ist..
contador fährt schon länger im peleton und hatte bei liberty eher die aufgabe immer vorne rauszugehen und die teams zu verwirren/nervös zu machen. seine kapitäne waren galdeano bzw. heras in der vergangenheit. das man da nicht imer auffällt ist doch klar. deswgen heißt es auch edelhelfer da er eigentlich selbst in anderen teams der leader sein könnte. leipheimer war auch nur helfer im team us postal und fuhr plötzlich auf platz 3 der vuelta (boaah.. skandal... ).
nicht zu vergessen sei dass ein jan ullirich 1996 auf platz 2 fuhr - bei seiner ersten tour :ricardo: :ricardo: MEGASKANDAL !!!!!!!

talente kommen immer hervor und da gibt es halt so ein durchbruch.. das ist in jeden sport so. ok, bei contador gibt es indizien.. saiz..fuentes.. spanisches team.. lässt vieles für spekulationen offen.
aber auch andere leistungen lassen stoff für spekulationen.
auch im negativen sinne gezeigten leistungen, zum beispiel:

wegmann - wieso gewinnt er das bergtrikot beim giro und seit 2 jahren kommt sporadisch mal was.
das nur so zum nachdenken.

der generalverdacht ist doch hier im forum supergroß

 

[GiroTourVuelta]

Giro und Tour sind zwei verschiedene Paar Schuhe. Man könnte auch fragen warum Simoni bei der Tour nie was gerissen hat? Aber das Thema sollten wir hier nicht vertiefen, sonst muss ich mich erst wieder von Kamelim belehren lassen, das der Giro schwerer ist als die Tour

 

[*Pretty Boy*]

dieses jahr war der giro schwerer was die topographie angeht..
aber das umfeld, die form der fahrer und die offensive fahrweise bei der tour macht öfters den unterschied aus.

nur eins kann man nicht absprechen: ob tour oder giro, die punkte müssen auch bei den pässen geholt werden und da muss man oben mit fahren..
dies tut er ja seit jahren nicht...

 

[JONES JR.]

genau das ist es..
man macht den skandal eigentlich größer als er ist..
contador fährt schon länger im peleton und hatte bei liberty eher die aufgabe immer vorne rauszugehen und die teams zu verwirren/nervös zu machen. seine kapitäne waren galdeano bzw. heras in der vergangenheit. das man da nicht imer auffällt ist doch klar. deswgen heißt es auch edelhelfer da er eigentlich selbst in anderen teams der leader sein könnte. leipheimer war auch nur helfer im team us postal und fuhr plötzlich auf platz 3 der vuelta (boaah.. skandal... ).
nicht zu vergessen sei dass ein jan ullirich 1996 auf platz 2 fuhr - bei seiner ersten tour :ricardo: :ricardo: MEGASKANDAL !!!!!!!

talente kommen immer hervor und da gibt es halt so ein durchbruch.. das ist in jeden sport so. ok, bei contador gibt es indizien.. saiz..fuentes.. spanisches team.. lässt vieles für spekulationen offen.
aber auch andere leistungen lassen stoff für spekulationen.
auch im negativen sinne gezeigten leistungen, zum beispiel:

Naja ich denke du nimmst Contador zu sehr in Schutz oder erkläre mal wie er und Rasmussen zum Plateau de Beille eine Zeit von dem großen Lance Armstrong ohne größere Anstrengungen locker unterbieten konnten ?! Sowas ist nicht durch eine normale Leistungssteigerung zu erklären... Die beiden haben dreck am Stecken das es knallt... und das wissen auch die Tourverantwortlichen ich hoffe sie finden bald die Beweiße dafür.

 

[The76ers]

wann gab es eigentlich den letzten sauberen Toursieger?

 

[rÖsHti]

wann gab es eigentlich den letzten sauberen Toursieger?

Landis...äh....wart nein....Armstrong....äh.....ach *******e :idiot: .... Pantani ? ne war nur ein Joke keine Angst....Ullrich ? ....ah f*** simmt auch nicht...Riis ? :laugh2: :laugh2: Und so weiter bis 1947

"Le Tour de France, spécialiste en médecine depuis 1947" Wäre doch eine gute Werbung :laugh2:

 

[Drago]

wann gab es eigentlich den letzten sauberen Toursieger?

Die waren in ihren Karrieren alle mal positiv.

 

[The76ers]

Die waren in ihren Karrieren alle mal positiv.

...du meinst das ist so eine art ritual..was von generation zu generation weitergegeben wird

 

[Drago]

...du meinst das ist so eine art ritual..was von generation zu generation weitergegeben wird

So kann man´s sagen. Anquetil: "Eine Tour de France gewinnt man nicht mit Mineralwasser".

 

[desl]

Im Mittelalter machte die Medizin die größten Fortschritte, wenn schlimme Seuchen ausgebrochen waren ... wie z.B. die Pest. Heutzutage geschieht der Fortschritt in den Sommer-Monaten, wenn Fahrrad gefahren wird.

 

[sefant77]

Sportlicher Sieger? Niemand.

 

[Gibson]

Sportlicher Sieger? Niemand.

Sehe ich auch so und jetzt stellt sich auch die Frage was die Sportler sich dabei denken.Wenn Rasmussen nun die Tour gewinnt, kann ich sich doch eigentlich nicht wirklich freuen, so will man doch nicht gewinnen.

 

[Homer]

Sehe ich auch so und jetzt stellt sich auch die Frage was die Sportler sich dabei denken.Wenn Rasmussen nun die Tour gewinnt, kann ich sich doch eigentlich nicht wirklich freuen, so will man doch nicht gewinnen.

Der wird denken: Es dopen eh alle. Bin also in einem "fairen" Feld der Beste gewesen. Irgendwo hat er damit ja auch recht....auch wenn das ganze moralisch natürlich für'n Arsch ist.