Dallas Mavericks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[sotarts]

was hatn das mit der historie zu tun? heutzutage werden die schwarzen soweit ich weiß nicht mehr versklavt und die dürfen auch überall auf toilette gehen. also warum sollten die schwarzen sich über die heutige regierung aufregen wenn die regierung vor 40 jahren ******e gebaut hat.
das ist genau der gleiche mist, dass wir deutschen uns verwerfen lassen müssen dass wir für die judenverbrennung verantwortlich wären, obwohl das irgendein spinner vor 50 jahren war. also warum sollte ich heute hingehen und mich deswegen für deutschland schämen?
kann ich also nicht nachvollziehen. und daher kann ich es auch nicht nachvollziehen, dass ein josh howard sich nicht mit dem land identifizieren möchte dass es ihm ermöglicht ein multimillionär zu sein, weil es in diesem land so ist, dass für die eine sache die er richtig gut kann (bball) ein schweine geld bezahlt wird.
ich finde das scheinheillig und nichts anderes. dann soll er sich ein t-shirt anziehen wo drauf steht, dass er es ******e findet was damals mit den schwarzen passiert ist und sich aber der rückseite aber für das hier und jetzt bedanken, denn seine vielen vielen grünen scheinchen möchte er sicherlich auch nicht wieder abgeben.
so, ich geh jetzt kotzen....

So was hab ich erwartet... Du meinst also die letzten Regierungen, Staatsinstitutionen der USA haben keine zweifelhaften Dinge bezüglich der Hautfarben getroffen?

Nehmen wir mal an, rein Hypothetisch, Dein Boss wär ein *********. Aber die Bezahlung ist super. Musst Du Deinen Boss dann gut finden? Man muss halt arbeiten... Aber jemanden dafür dankbar sein?

Das heißt ja das wenn du in einem Staat Dein Geld verdienen musst, diesem auch dafür dankbar sein solltest, egal was dieser grade macht. Sorry, man du hast einfach gerade keinen Plan.

 

[kumshooter]

das ist genau der gleiche mist, dass wir deutschen uns verwerfen lassen müssen dass wir für die judenverbrennung verantwortlich wären, obwohl das irgendein spinner vor 50 jahren war. also warum sollte ich heute hingehen und mich deswegen für deutschland schämen?

off topic:
es ist 63 Jahre her. niemand wirft dir vor, für die "judenverbrennung" bzw. die shoa verantwortlich zu sein. doch zeigt deine gleichgültigkeit und genervtheit eine sehr gefährliche tendenz in deutschland. bildungsferne schichten denken häufig wie du: "irgendein spinner, 50 Jahre her, was geht mich das an?"
tipp: Denkmal für die ermordeten Juden Europas in berlin. -> unter dem denkmal ist ein sehr gutes informationszentrum/museum
ich möchte dir keine denkweise vorgeben, also erfahre lieber selbst was damals geschehen ist und mache dir ein eigenes bild.


on topic:

ich möchte keine ferndiagnose abgeben. finde es aber sehr fragwürdig wie schwarze (sport- und musik- )multimillionäre sich darstellen als wäre sie persönlich von der weißen mehrheit unterdrückt.

 

[John Dunbar]

off topic:
es ist 63 Jahre her. niemand wirft dir vor, für die "judenverbrennung" bzw. die shoa verantwortlich zu sein. doch zeigt deine gleichgültigkeit und genervtheit eine sehr gefährliche tendenz in deutschland. bildungsferne schichten denken häufig wie du: "irgendein spinner, 50 Jahre her, was geht mich das an?"
tipp: Denkmal für die ermordeten Juden Europas in berlin. -> unter dem denkmal ist ein sehr gutes informationszentrum/museum
ich möchte dir keine denkweise vorgeben, also erfahre lieber selbst was damals geschehen ist und mache dir ein eigenes bild.

Ich glaube Conroe weiß ziemlich genau, was da passiert ist, genau wie ich. Ich hab trotzdem dieselbe Meinung wie er. Ich lasse mir von niemandem in die Schuhe schieben, dass ich in irgendeiner Art und Weise für den Holocaust rechtfertigen muss. Jeder weiß, was geschehen ist und jeder hat dafür zu sorgen, dass das nicht nochmal passiert, aber was da vor 63 (der Oberlehrerton ist super) Jahren passiert ist, hat nichts mit dem heutigen Deutschland zu tun und ich muss mich nicht dafür schämen. Ich fühl mich auch nicht schuldig.

 

[Bustaboxi]

es ist seine gutes recht so zu denken aus welchen gründen auch immer, er muß nicht dem land huldigen nur weil er in diesem seine millionen verdient, oder muß nowitzki jetzt auch die hymne celebrieren?

was man hier kritisieren sollte ist nicht seine persönliche einstellung dazu, die geht uns nichts an und jeder darf seine meinung haben.
aber man sollte die art und weise wie seine ansichten an die medien kamen kritisieren!

 

[m0nkey]

was hatn das mit der historie zu tun? heutzutage werden die schwarzen soweit ich weiß nicht mehr versklavt und die dürfen auch überall auf toilette gehen. also warum sollten die schwarzen sich über die heutige regierung aufregen wenn die regierung vor 40 jahren ******e gebaut hat.
das ist genau der gleiche mist, dass wir deutschen uns verwerfen lassen müssen dass wir für die judenverbrennung verantwortlich wären, obwohl das irgendein spinner vor 50 jahren war. also warum sollte ich heute hingehen und mich deswegen für deutschland schämen?
kann ich also nicht nachvollziehen. und daher kann ich es auch nicht nachvollziehen, dass ein josh howard sich nicht mit dem land identifizieren möchte dass es ihm ermöglicht ein multimillionär zu sein, weil es in diesem land so ist, dass für die eine sache die er richtig gut kann (bball) ein schweine geld bezahlt wird.
ich finde das scheinheillig und nichts anderes. dann soll er sich ein t-shirt anziehen wo drauf steht, dass er es ******e findet was damals mit den schwarzen passiert ist und sich aber der rückseite aber für das hier und jetzt bedanken, denn seine vielen vielen grünen scheinchen möchte er sicherlich auch nicht wieder abgeben.
so, ich geh jetzt kotzen....

welch ein vergleich, apfel und birnen gefällig?
mich würde mal interessieren wer euch beide denn so böse beschuldigt?

es ist 63 Jahre her. niemand wirft dir vor, für die "judenverbrennung" bzw. die shoa verantwortlich zu sein. doch zeigt deine gleichgültigkeit und genervtheit eine sehr gefährliche tendenz in deutschland. bildungsferne schichten denken häufig wie du: "irgendein spinner, 50 Jahre her, was geht mich das an?"
tipp: Denkmal für die ermordeten Juden Europas in berlin. -> unter dem denkmal ist ein sehr gutes informationszentrum/museum
ich möchte dir keine denkweise vorgeben, also erfahre lieber selbst was damals geschehen ist und mache dir ein eigenes bild.

sehr guter post! :thumb:

 

[Bustaboxi]

halten wir es was er gesagt hat, was überliefert wurde:
"Der Star Sprangled Banner" läuft, aber ich zelebriere diesen Sch… nicht. Ich bin schwarz"

man weiß werder ob er auf sklaverei oder afrika hinaus wollte, insofern hinkt der vergleich für deutschland vor 70 jahren und die jetzige rechtfertigung hier in dem fall erheblich.
wir sollten hier nicht zuviel von einem doch eher gesitig limitierten zeitgenossen hinen interpretieren!

 

[sotarts]

Ich glaube Conroe weiß ziemlich genau, was da passiert ist, genau wie ich. Ich hab trotzdem dieselbe Meinung wie er. Ich lasse mir von niemandem in die Schuhe schieben, dass ich in irgendeiner Art und Weise für den Holocaust rechtfertigen muss. Jeder weiß, was geschehen ist und jeder hat dafür zu sorgen, dass das nicht nochmal passiert, aber was da vor 63 (der Oberlehrerton ist super) Jahren passiert ist, hat nichts mit dem heutigen Deutschland zu tun und ich muss mich nicht dafür schämen. Ich fühl mich auch nicht schuldig.

Hallo? Natürlich wär das heutige Deutschland anders wenn das damals nicht passiert wär... Also hat es auch damit etwas zu tun!

 

[John Dunbar]

Was ich meinte war, dass sich Deutschland heute meiner Meinung nicht mehr dafür rechtfertigen muss, denn heute ist die politische Lage ja recht anders

 

[Conroe1]

off topic:
es ist 63 Jahre her. niemand wirft dir vor, für die "judenverbrennung" bzw. die shoa verantwortlich zu sein. doch zeigt deine gleichgültigkeit und genervtheit eine sehr gefährliche tendenz in deutschland. bildungsferne schichten denken häufig wie du: "irgendein spinner, 50 Jahre her, was geht mich das an?"
tipp: Denkmal für die ermordeten Juden Europas in berlin. -> unter dem denkmal ist ein sehr gutes informationszentrum/museum
ich möchte dir keine denkweise vorgeben, also erfahre lieber selbst was damals geschehen ist und mache dir ein eigenes bild.


on topic:

ich möchte keine ferndiagnose abgeben. finde es aber sehr fragwürdig wie schwarze (sport- und musik- )multimillionäre sich darstellen als wäre sie persönlich von der weißen mehrheit unterdrückt.

danke, ich weiß sehr wohl wie lange das her ist und ich weiß auch wie der spinner mit namen heißt der das damals fabriziert hat.
aber schönen dank, dass du mich in eine bildungsferne schicht stellen willst, bzw. mich mit deren gedankengängen gleichstellst.
ich selbst bin der meinung, dass ich sicherlich nicht zu einer bildungsfernen schicht gehöre, aber das ist ein anderes thema.
du kannst mir glauben, dass ich mich über die jahre (ich bin nämlich kein 14 jähriges kiddie) ausgiebig mit der materie des nationalsozialismus auseinander gesetzt habe. meine meinung hat auch überhaupt nichts mit gleichgültigkeit zu tun. mit genervtheit schon viel eher.
ich kann es nunmal nicht mehr hören, dass wir uns immer noch dafür verantwortlich machen lassen sollen, was hier vor zwei generationen passiert ist. warum regen sich andere leute (länder) darüber auf, dass man zur fussball wm seine flagge raushängt...warum kommt dann sofort, um gottes willen, wissen diese leute denn nicht was hier im 2. weltkrieg passiert ist. patriotismus gehört nun wirklich nicht nach deutschland...die können sich das doch wohl wirklich nicht leisten nachdem was hitler alles angestellt hat.....
das ist doch einfach völliger quatsch und nichts anderes möchte ich sagen. man kann das heutige deutschland (dessen bürger und dessen regierung) nicht für das verantwortlich machen was im 2. weltkrieg passiert ist und dennoch muss sich in deutschland jeder mensch sagen lassen, dass er das muss. ich finde es blödsinn, dass wir uns heute bei anderen länder dafür entschuldigen müssen, was hitler ihnen und deren bevölkerung während des krieges angetan hat. wir sind nunmal keine nachkriegsgenartion mehr. keiner von uns war da in irgendeiner form involviert und niemand war auch nur dabei. also warum sollten wir uns aufgrund der geschichtlichen vergangenheit deutschlands damit stärker identifizieren als andere? in meinen augen muss sich jeder mensch auf der welt diese vergangenheit zur brust nehmen und diese verurteilen. aber nur weil wir deutsche sind müssten wir es mehr als andere? diese logik erschließt sich mir nicht.
soviel zum thema meiner gleichgültigkeit, denn ich bin dieser thematik gegenüber keineswegs gleichgültig, sondern habe mir eine meinung gebildet. sozusagen das gegenteil von gleichgültigkeit
vielen dank für deinen ratschlag bezüglich eines eigenen zu entwickelnden bildes, aber ich denke nicht, dass ich dies noch nicht getan hätte.

 

[Conroe1]

wir sollten hier nicht zuviel von einem doch eher gesitig limitierten zeitgenossen hinen interpretieren!

ich hoffe doch mal, dass du damit den lieben josh meintest, oder?

 

[m0nkey]

Was ich meinte war, dass sich Deutschland heute meiner Meinung nicht mehr dafür rechtfertigen muss, denn heute ist die politische Lage ja recht anders

ich frage mich immer noch vor wem wir uns rechtfertigen müssen? ich persöhnlich habe mich noch nie dafür rechtfertigen müssen das ich deutscher bin.

ich kann es nunmal nicht mehr hören, dass wir uns immer noch dafür verantwortlich machen lassen sollen, was hier vor zwei generationen passiert ist. warum regen sich andere leute (länder) darüber auf, dass man zur fussball wm seine flagge raushängt...warum kommt dann sofort, um gottes willen, wissen diese leute denn nicht was hier im 2. weltkrieg passiert ist.

irgendwie habe ich das gefühl das ich in einem anderen deutschland lebe, zur wm und em hatte so ziemlich jeder ne deutschlandfahne am start. es müsste quasi vor nazis wimmeln hier bei mir.

 

[kumshooter]

Ich glaube Conroe weiß ziemlich genau, was da passiert ist

die von mir zititierte aussagen: "obwohl das irgendein spinner vor 50 jahren war." lässt genau auf das gegenteil schließen.
wenn meint er damit? hitler (vermutlich), heydrich, eichmann, himmler...

gehen wir mal von hitler aus. mal als denkansatz:
es gibt nach wie vor kein historisches dokument was die anordnung des holocaust als "führerbefehl" kennzeichnet. so wurde in den 80igern sogar von einem historiker (ein engländer, name vergessen) die povozierende these aufgestellt, dass hitler gar nichts vom holocaust wusste, da es keinen beleg für sein wissen vom holocaust gibt.

man sollte auf keinen fall davon ausgehen, dass "irgendein spinner" alles alleine gemacht hat. millionen deutsche haben in aus freien stücken gewählt (unter zugegebenermaßen extremen wirtschaftlichen umständen anfang der 1930er jahre) und seine politik durch gehorsam und folgschaft in den jahren der diktatur unterstützt. (-> natürlich nicht alle)

ohne weiter auf die machtübergabe einzugehen und den aufbau der diktatur, sollte man nie vergessen das in deutschland der antisemitismus nicht erst im 3.reich entfacht wurde, sondern schon im Mittelalter und der industrialisierung stark ausgeprägt war.

am holocaust waren tausende altiv beteiligt und wurde von Millionen indirekt ermöglicht...

@ conroe:

deinen beitrag finde ich gut. mir fehlt gerade die aufmerksamkeit um das genau auseinander zu nehmen. du scheinst allerdings eine deutlich differenziertere meinung zu haben, als du druch die aussage die ich hier zitiert habe durchblicken liest.
eine meinung die ich nicht teile, da mmn das bild der deutschen in der Welt mit dem holocaust verbunden.

das sich andere länder über jubelnde massen in deutschland beschweren war vielleicht noch 1954 der fall, heute kommt sowas nur noch von ganz weit links, ohne auf wirkliches gehör zu stoßen.

 

[Bustaboxi]

@Conroe:
wenn du dich persönlich angegriffen fühlst dann kann ich das verstehen aber tragt dies dann auch per pm oder ine einem geeigneten thema aus.das führt hier zu weit denke ich.sorry

 

[sotarts]

@Conroe

Wenn Du solche Sachen schreibst "wie irgendein Spinner" dann gewinnt man den Eindruck, Du würdest das auf eine Person schieben. Dem war aber nicht so. Millionen haben mitgemacht. Für viele von denen war es wohl eher so das sie dachten: "endlich mal einer der das richtig anpackt"... Das macht von Dir nicht gerade einen aufgeklärten Eindruck. Und Deutschlands Greueltaten (von denen wir reden, denn zu anderen Zeiten war da auch durchaus mehr) beschränkten sich nicht nur auf die Jahre des 2.Weltkriegs 1938-1945

 

[emkaes]

Bezüglich Topic: Unglaublich wie dumm Howard ist. Ich hoffe, der Junge hat sein Geld fest angelegt. Ansonsten dürfte er nach der Karriere wohl bald pleite sein. Ist ja nicht mehr feierlich.

Nicht mehr feierlich ist auch das Stichwort zu der Offtopic - Diskussion. Unabhängig davon, dass man sich in einem Internetforum den Verweis auf den Nationalsozialismus angesichts der automatisch folgenden Diskussion immer besser verkneifen sollte, bewegen sich auch manche Kritiker von Conroe argumentativ auf sehr dünnem Eis. Es ist nicht wirklich fair ein offensichtlich gewollt fragmentierten Beitrag eines Users zu nutzen, um ihm anschließend Wissenslücken im Bezug auf das dritte Reich zu unterstellen. Ich kann mir vorstellen, dass Conroe hier sehr viel ausführlicher hätte schreiben können, dass im MAVERICKS - Thread aber nicht wollte - verständlicherweise. Da war das Holzauge für mich etwas zu wachsam.

 

[Conroe1]

irgendwie habe ich das gefühl das ich in einem anderen deutschland lebe, zur wm und em hatte so ziemlich jeder ne deutschlandfahne am start. es müsste quasi vor nazis wimmeln hier bei mir.

da hättest du mal am anfang der WM ein wenig ausländische presse lesen sollen, denn da wurden schon recht viele stimmen laut, die dies prozedere verurteilt haben. und das meinte ich, dass mich das aufregt.

@kumshooter: nett, dass du deine aussage bezüglich meines fehlendes bildes revidierst und selbstverständlich darfst du eine meinung haben die meiner abweicht. das sind dann halt zwei verschiedene meinungen

@bustaboxi: du hast sicherlich recht, dass dies in einem dallas-thread eher unangebracht ist. daher werde ich es dann auch hierbei belassen.

@barea: danke, so sehe ich das auch. sowas nennt sich wie du schon sagst stilmittel. hat anscheinend nicht jeder verstanden. ich denke nicht, dass ich stratos in irgendeiner form mein wissen (oder auch unwissen - so hat ja jeder seine ansicht) beweisen muss.

@emkaes: danke für den beitrag. anscheinend sieht es doch nicht jeder so, dass ich keine ahnung hätte. freut mich.

und dabei werde ich es jetzt von meiner seite belassen. sonst entsteht hier im dallas thread doch noch ne grundsatzdisskusion die sicherlich zu keinem ergebnis führen wird.

 

[sefant77]

Hoppla, was hat der gute Josh denn hier veranstaltet...

Ich hab jetzt erst gesehen, daß es doch "nur" ein privates Handy-Video war, ich hatte zuerst an eine kleine Fernsehstation etc gedacht, die das eingefangen hat.

Naja, ganz so schlimm ist es nicht, wobei er sich nach dem anderen Offseason-Heckmeck hätte denken können, daß der Kram online landet...

 

[Slayer]

Also ich find die Äußerung nicht sonderlich schlimm, obwohl seine Erklärung dazu wenig sinn macht (i'm black....???whatever). Blöd is sie alle mal, weil er muss sich doch denken das sowas in die Öffentlichkeit kommt.

Wie gesagt, ich kanns verstehen wenn man nicht brav mitsingt usw..und jeder der schon mal in den Staaten war, weiß wies dort zugeht.
Das hat mMn teilweise weniger mit Heimatstolz und Patriotismus als mit Gehirnwäsche zu tun.
Bei jeder Gelegenheit die Hymne, the "pledge of allegiance"...in der Schule (verpflichtend)..eigener "Nachrichtensender" in den Schulen (ebenfalls pflicht den anzuschaun...dauerte ca 20 minuten mit wenig news und viel werbung für army,navy,marines etc.

Könnte einem schon bald auf die Nerven gehen, überhaupt wenn man es nicht freiwillig tut

 

[m0nkey]

da hättest du mal am anfang der WM ein wenig ausländische presse lesen sollen, denn da wurden schon recht viele stimmen laut, die dies prozedere verurteilt haben. und das meinte ich, dass mich das aufregt.

das ist mir nie aufgefallen, dabei lese ich schon regelmäßig zeitung. nicht alles was zeitungen schreiben trifft auch zu, das ist oft nur stimmungsmache um die auflage zu erhöhen.
ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen das jemand etwas dagegen hat wenn wir mit deutschen fahnen rumlaufen, zumindestens kein halbwegs intelligenter mensch.
mal ontopic, howards gelaber (vor allem das wie) trifft sicherlich auf sehr sehr großen widerstand in den usa, ist aber in meinen augen absolut ok. wieso? ich bin deutscher und von daher bin ich es gewohnt, dass ich meine meinung frei äußern darf. was ich viel erschreckender finde sind die unzähligen kommentare die man auf den amerikanischen internetplattformen lesen kann.

dabei musste ich sofort an nietzsche denken:
"Die Überzeugung ist ein schlimmerer Feind der Wahrheit als die Lüge."

 

[FloMVP41]

In Amerika ist die Nationalhymnen Sache wieder der Aufhänger der langweiligen Offseason....
Josh ist echt:wall: :wall:
Er sollte doch wissen was passiert naja wenn der Tradewert nicht eh schon im Keller wäre.