Oberliga NOFV-Süd - Wer stoppt Red Bull?

[Bickle85]

Sag ich schon lange. Bis auf 96 hab ich da aber mit keinem Mitleid, wer sich mit 50+1 sein eigenes Grab schaufelt, weil irgendwelche abgehalfterten Altstars dort an ihren Posten kleben, der hats nicht besser verdient...

Wenn 50+1 fällt, dass ist der deutsche Fußball wie man ihn liebt zum Tode verurteilt.

 

[reg31]

Wenn 50+1 fällt, dass ist der deutsche Fußball wie man ihn liebt zum Tode verurteilt.

Für mich ist und bleibt es aber Wettbewerbsverzerrung, solange solche Geschichten wie RB oder Hoffenheim erlaubt werden und Kind mit seinen Anträgen immer wieder scheitert. Ich sage nicht, dass 50 plus 1 fallen sollte, aber entweder man lässt es komplett zu oder verbietet auch solche Geschichten wie Hoffenheim oder RB.

 

[spatz]

Wenn 50+1 fällt, dass ist der deutsche Fußball wie man ihn liebt zum Tode verurteilt.

Alle schwärmen immer so von der PL. Aber in D würde alles den Bach runtergehen?

 

[J-Dog]

Eigentlich wird da nur von dem Fußball geschwärmt...

 

[MadFerIt]

schon mal überlegt, warum da DER fußball gespielt wird, mit DEN weltstars (verteilt auf 4-5 teams)?

 

[Hans A. Jan]

Leider ist es den echten Amateurteams der 5. Liga nun auf eine Halbserie natürlich nicht gelungen, den mit Zweitligaprofis verstärkten Bullen, denen ich insgesamt eine Drittligatauglichkeit zustehen würde, Paroli zu bieten. Scheinbar ist nun die logische Konsquenz, immer mit einem 2 Klassen stärkeren Team aufzuwarten, Rost ist da sicher nur der Anfang. In der Reli Nord sehe ich neben Magdeburg, Halle und Babelsberg maximal noch Wolfsburg II als Kontrahenten. Schwierig und giftig wird es dennoch, die werden sich auswärts so einiges anhören dürfen.

 

[Angliru]

Leider ist es den echten Amateurteams der 5. Liga nun auf eine Halbserie natürlich nicht gelungen, den mit Zweitligaprofis verstärkten Bullen, denen ich insgesamt eine Drittligatauglichkeit zustehen würde, Paroli zu bieten. Scheinbar ist nun die logische Konsquenz, immer mit einem 2 Klassen stärkeren Team aufzuwarten, Rost ist da sicher nur der Anfang. In der Reli Nord sehe ich neben Magdeburg, Halle und Babelsberg maximal noch Wolfsburg II als Kontrahenten. Schwierig und giftig wird es dennoch, die werden sich auswärts so einiges anhören dürfen.

Stimme deinem Post größtenteils überein. Wie ich schon schrieb, da werden sich wohl noch einige umgucken, wen sich RB im Sommer holen wird. Da die Verträge von vielen Spielern aus der aktuellen Mannschaft im Sommer auslaufen, kann man das auch relativ problemlos durchführen, ohne am Ende mit einem 40-Mann-Kader da zu stehen. Der Aufstieg wird auch nächstes Jahr das klare Ziel sein, dann ist man 2011 schon mal im Profibereich.
Die Auswärtsfahrten werden für die RB-Profis zur Routine werden. Und viel schlimmer wird's nicht kommen, als in dieser Saison. In Jena wurden die Spieler von den Zuschauern, die nur wenige Meter daneben standen, berotzt und mit Bierbechern beworfen. Was soll noch passieren? Das irgendwelche Idioten auf den Platz rennen und einen RB-Spieler abstechen, nur weil dieser den ach so bösen Kommerz unterstütz? Ich denke bzw. hoffe es nicht. Aber manchen Verrückten rund um den Fussballplatz würde ich sogar das zutrauen

 

[Zu_Unkreativ]

Wenn es noch mehr solche Vereine gäbe, wo sollte das hinführen?

Ab einem gewissen Grad gäbe es doch garnicht mehr genug "gute Leute" um die Mannschaften aufzufüllen.
Möglicherweise würde es sogar eine Art "Gehalts-Inflation" geben, weil das wirklich das Einzige ist, was man als Argument nehmen kann, um einen Spieler dahin zu lotsen.
Nur: Wenn z.B Red Bull sagen würde, wir wollen xy kaufen und z.B Hoffenheim will den aber auch und es gibt eigentlich keine Grenze, die ein solches Wettbieten verhindert, weil diese Vereine finanziell ein Faß ohne Boden sind...wo soll sowas hinführen?

 

[VvJ-Ente]

Wenn es noch mehr solche Vereine gäbe, wo sollte das hinführen?

Ab einem gewissen Grad gäbe es doch garnicht mehr genug "gute Leute" um die Mannschaften aufzufüllen.

wo ist denn groß der unterschied zu heute? es spielen bis auf höchstens 2 oder 3 ausnahmen pro kader doch sowieso nur leute in den oberen ligen, die zum meistbietenden gehen oder zu dem, bei dem sie die beste perspektive für sich sehen. und die zahl der leute, die einen verein derart pushen können und wollen, dass er erstligatauglich wird, wird eher geringer als höher...

 

[Zu_Unkreativ]

wo ist denn groß der unterschied zu heute? es spielen bis auf höchstens 2 oder 3 ausnahmen pro kader doch sowieso nur leute in den oberen ligen, die zum meistbietenden gehen oder zu dem, bei dem sie die beste perspektive für sich sehen. und die zahl der leute, die einen verein derart pushen können und wollen, dass er erstligatauglich wird, wird eher geringer als höher...

Es geht mir nur um die Erste Liga.
Wenn es plötzlich quasi nur noch Clubs mit milliardenschweren Finanzgebern im Nacken gibt, was wäre das für eine Entwicklung?

Irgendwann sagt vielleicht einer "ok, wir wollen die CL gewinnen. Wir holen C. Ronaldo (oder wen auch immer) für 150 Millionen". Das kriegt der andere mit und sagt "Ne, wir bieten 200 Millionen und ausserdem 30 Millionen Gehalt im Jahr" usw. usf.
Ich finde das eine schlimme Vorstellung.
Es ist natürlich schon jetzt so, dass manche Clubs mehr erwirtschaftet haben als andere (aber die haben sich das selbst erarbeitet) und deshalb mehr bieten können, klar, aber bei solchen Investoren-Spielzeugen gibt es nunmal kaum ein Limit und das finde ich bedenklich.

 

[TheFreshPrince]

Immer diese Unrealistischen Szenarien, machen das Vereine in England heute?
Früher oder später spielen doch eh nur noch Investorengesteuerte Clubs oben mit, ob mit oder ohne 50+1.
Die Frage ist halt ob das auch in Zukunft Bayern, HSV, BVB und co sein werden, wie es zur Zeit in England mit den Big 5 der Fall ist oder ob wir unsere Traditionsvereine so lange vor den bösen, bösen Investoren schützen, bis sie in der zweiten Liga oder in der Bundesliga um die goldene Ananas spielen, während Bayer, Red Bull, VW, SAP und wer weis was noch alles kommt die Meisterschaft unter sich ausmachen...

 

[Zu_Unkreativ]

Immer diese Unrealistischen Szenarien, machen das Vereine in England heute?
Früher oder später spielen doch eh nur noch Investorengesteuerte Clubs oben mit, ob mit oder ohne 50+1.
Die Frage ist halt ob das auch in Zukunft Bayern, HSV, BVB und co sein werden, wie es zur Zeit in England mit den Big 5 der Fall ist oder ob wir unsere Traditionsvereine so lange vor den bösen, bösen Investoren schützen, bis sie in der zweiten Liga oder in der Bundesliga um die goldene Ananas spielen, während Bayer, Red Bull, VW, SAP und wer weis was noch alles kommt die Meisterschaft unter sich ausmachen...

Das sind keine unrealistischen Szenarien, das wird unweigerlich passieren wenn sich dieses "Clubs-Kaufen-um-sich-selbst-zu-vermarkten" etabliert.

Und ja, ich persönlich fände es schlimm, wenn es nur noch irgendwelche Marken, aber keine Vereine mehr gäbe, die in der Fußballwelt unterwegs sind.

 

[spatz]

Du hast auf die Frage vom Prinz nicht geantwortet: Was wird denn hier anders als in England sein? Ist es da wirklich so schlimm?

 

[TheFreshPrince]

Das sind keine unrealistischen Szenarien, das wird unweigerlich passieren wenn sich dieses "Clubs-Kaufen-um-sich-selbst-zu-vermarkten" etabliert.

Das wird nicht passieren. Oder sieht man das gerade in England?
Du unterschätzt die soziale Komponente. Ein Spieler der genausoviel verdient wie seine 10 Mitspieler auf dem Feld zusammen wird niemals vom Team akzeptiert werden, sei es direkt oder indirekt, das man sich als Spieler denkt lass den doch mal für sein Geld rennen. Dann muss so ein Spieler auch immer zum Verkauf stehen. Ein Ronaldo ist im Endeffekt gewechselt weil er unbedingt zu Real wollte, nicht weil ManU unbedingt die 96 Millionen haben wollte.
Die meisten hohen Ablösesummen, die für Spieler bezahlt wurden in der Vergangenheit, wurden durch deren Werbewert abgefedert bzw. mehr als wieder reingeholt. So wird es auch bei Ronaldo und Kaka wieder der Fall sein. Kein Bundesligaverein kann 200 mio Ablöse und 30 mio Jahresgehalt über den Werbewert eines Spielers finanzieren. Sicher muss sich ein Investor nicht dran halten, aber rein vom sportlichen Faktor lohnen sich solche Ablösen für Superstars auch nicht, wenn man gleichzeitig einen Spieler XYZ für 20 Millionen holen könnte, der vll nicht ganz so stark ist aber dafür besser ins Mannschaftsgefüge passt.

Und ja, ich persönlich fände es schlimm, wenn es nur noch irgendwelche Marken, aber keine Vereine mehr gäbe, die in der Fußballwelt unterwegs sind.

Fußballvereine sind schon lange Marken. Real Madrid gehört mit Coca Cola & Co zu den 10 bekanntesten Marken der Welt, wenn du der Meinung bist die Clubs sollten keine Marken sein, dann bau dir ne Zeitmaschine...

 

[Zu_Unkreativ]

Du hast auf die Frage vom Prinz nicht geantwortet: Was wird denn hier anders als in England sein? Ist es da wirklich so schlimm?

Offenbar schon, wenn man sich die momentann Berichte über den FC Livrpool ansieht.

 

[Gast_481]

In Deutschland will man halt Vereine mit Tradition die am besten 11 selbstausgebildete Jungs in der Startelf haben, dazu aber trotzdem noch 3,4 internationale Superstars und jedes Jahr um die CL und die EL mitspielen. :thumb: Ich mach mir die Welt widdewidde wie sie mir gefällt. Hallo, aufwachen! Ich bin der allererste der Fussballtradition verteidigt, aber die Verkommerzialisierung des Fussballs lässt sich leider kaum aufhalten. Da ist RB Leipzig nur ein Tropfen auf dem heissen Stein.

 

[realnumber6]

@freshprince: In welcher Liste findest du denn Real Madrid unter den bekanntesten 10 Marken der Welt?

Also ich denke da stehen noch sehr sehr viel mehr Marken davor. Aber der Kernaussage, dass Fußballvereine mitlerweile eigene Marken sind, stimme ich zu.

 

[Der alte Mann]

Ich glaube ja auch, daß Real Madrid RB Leipzig in der Oberliga aufhalten wird. Oder wie war sonst nochmal die Frage? :mensch:

 

[Kalimee]

Endlich gewinnt die Diskussion hier wieder an Qualität...

Irgendwie kann ich die geäußerte Kritik ja nachvollziehen,hätte ich doch auch lieber einen Traditionsklub aus L.E. da oben aber auf der anderen Seite freue ich mich für Leipzig wieder in den Profifussball einzutauchen. Die Stadt gehört einfach dahin und das war sicherlich auch ein wesentlicher Aspekt für die Investition von RedBull.

Ich verstehe nur nicht ganz die Kritik der Fussballpuristen aus dem Osten dieses Landes.

Wenn ich mir die Fussballlandkarte so anschaue, finden wir die traditionellen Teams aus Dresden, Chemnitz, Zwickau nur noch in den unteren Ligen.

Dann sollten wir doch mal froh sein, wenn es wieder eine Mannschaft aus der Region nach oben schafft oder verstehe ich dort einfach nur Neid?

Ich würde mich auch für die oben genannten freuen, wenn es wieder aufwärts gänge aber man muss ja kein Prophet sein um zu wissen, woran es meistens scheitert. Da ist mir doch ein gut strukturiertes Konzept von einem Hauptsponsor allemal lieber, welches die Region mitnimmt und darüberhinaus in den Nachwuchs investiert.

Und dazu investieren dort die Ösis, da kann man noch nicht mal mit Solidariitätsbeitrag kommen

 

[TheFreshPrince]

@freshprince: In welcher Liste findest du denn Real Madrid unter den bekanntesten 10 Marken der Welt?

Also ich denke da stehen noch sehr sehr viel mehr Marken davor. Aber der Kernaussage, dass Fußballvereine mitlerweile eigene Marken sind, stimme ich zu.

http://lizenzco.blogspot.com/2004/02/bekannteste-marke-der-welt-gekrt.html

Ist von 2004, dort sind sie allerdings nur Platz 7 in Europa und Afrika und nicht weltweit. Ich meine es aus einer neueren Havardstudie aus dem letzten Jahr zu haben und mache mich mal auf die Suche.