Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2010/2011

[liberalmente]

Wichtiger war aber für mich der andere Fußball, der gespielt wurde:
Die Mannschaft war zusammengewürfelt und hat zwangsläufig weniger System gespielt, sondern weitgehend konventionell. D.h.: weniger Ballbesitz, weniger "Handball um den Kreis" und damit stürmerfreundlicher.

ich würde sagen das war spielentscheidend. ich hatte es vor dem spiel geschrieben, bis auf müller spielte gestern kein spieler, der das van gaal system verinnerlicht hat. deswegen hat van gaal kroos und altintop so spielen lassen, wie es ihren stärken entspricht. das war extrem wichtig und bisher nicht der fall. auffällig gerade bei altintop, dass er immer wieder flanken in die nähe des 5 meterraums geschklagen hat. das entspricht dem spiel altintops, nicht das ständige in die mitte ziehen, das er überhaupt nicht kann. wenn man schon einen spieler auf den außen hat, der diese position eigentlich nicht wirklich spielen kann, dann muss man ihn wenigstens so spielen lassen wie er es am besten kann, nicht wie ein superdribbler wie robben die position interpretiert.

Das ging auf, weil 96 hinten sehr naiv und ohne Zuteilung spielte (kein Wunder bei deren Personallage). Es kamen Flanken (1:0) und Zuspiele in den Lauf (2 und 3:0), eben das, was Gomez brauch - dass er dann sofort davon profitieren kann zeigt, was für ein guter Stürmer er eigentlich ist.
So schön das ist...so wird es wahrscheinlich nicht bleiben. Ich hoffe er nutzt das Selbstvertrauen, um auch in den normalen Spielen, in denen Stürmer es bei uns viel schwerer haben, präsent zu bleiben.

absolut richtig, das muss man bei der erfolgsstory gomez auch erwähnen (ich gönne ihm diese tore, um das noch zu erwähnen).

spox hat das in ihrem spielbericht ganz schön geschrieben: es war aus hannover sicht richtig, das die stürmer vorne gepresst haben, es war richtig, das die nicht eingespielte doppel 6 schnell attackiert wurde - aber es war das todesurteil, das die viererkette so hoch stand. da hat sich slomka ganz klassisch vercoacht. denn wenn gomez etwas schon immer konnte, dann war das einen steilpass in den freien raum zu verwerten (paradebeispiel das 2:0, wie oft habe ich ein tor, das zu 95 % so ablief, bei ihm schon in stuttgart gesehen? das kann ich gar nicht zählen). da hat er all die nötigen utensilien dafür: kraft, schnelligkeit, gespür für die sich bietende chance, beidfüßigkeit, schussstärke. seine einzige, aber schwerwiegende schwäche, die ballannahme auf engstem raum, ist in der spielsituation zu vernachlässigen.

 

[Zapator]

Ohne Gomez waere das Spiel gestern nicht zu gewinnen gewesen weil man deutlich gesehen hat wie sehr der 2. Anzug dem ersten hinterherhinkt.
Pranjic und Ottl hatten zu keiner Zeit die Kontrolle im MF, Hannover hat nicht durch Zufall 49% Ballbesitz was denke ich die Maximalzahl eines Bayerngegners in Heimspielen ist seit vG.
Ihre technischen Unzulaenglichkeiten gepaart mit einem Lahm ausser Form und einem Mueller dem nicht viel gelingt, da waere ohne so einem Tor aus dem Nichts wie dem 1:0 nur ganz schwer was gegangen.
Auch Schweini's Einwechslung hat gezeigt wie gross der Unterschied zwischen ihm und Pranjic ist, ab da war das Spiel fest im Griff.
Auch wenn Tymo ordentlich gespielt hat so ist er doch nicht der IV den vG in seinem System braucht da dort eben mehr verlangt ist als Baelle erobern.
Aehnliches gilt fuer Braafheid der selbst wenn ihm kein Ball verspringt immer noch viel zu wenig nach Vorne bringen kann um ernsthaft eine zufriedenstellende Rolle auf Links spielen zu koennen.
Den erhofften Kampfgeist des unbedingt gewinnen zu Wollens gab's gestern auch nicht, Hannover war von Anfang an im Spiel und wurde auch nicht unter Druck gesetzt.
Bleibt zu hoffen dass der Sieg Gomez und dem Rest ein wenig Selbstvertrauen eingehaucht hat denn mit solchen Leistungen ist in CL und BL nicht oft was zu gewinnen.

 

[Solomo]

Ooooh, ist das böse :laugh2:

Ich hab mir gerade auf youtube eine Zusammenfassung des Spiels von gestern angesehen, keine Ahnung von welchem Sender. Zwischendrin wurde die Bank der Bayern eingeblendet. Der Kommentator: "Wir sehen Schweinsteiger, der nicht spielen darf - Verletzungsgefahr. Demichelis, der nicht spielen darf - Gegentorgefahr..." :laugh2:

 

[Angliru]

Ooooh, ist das böse :laugh2:

Ich hab mir gerade auf youtube eine Zusammenfassung des Spiels von gestern angesehen, keine Ahnung von welchem Sender. Zwischendrin wurde die Bank der Bayern eingeblendet. Der Kommentator: "Wir sehen Schweinsteiger, der nicht spielen darf - Verletzungsgefahr. Demichelis, der nicht spielen darf - Gegentorgefahr..." :laugh2:

Hat der ARD-Kommentator gesagt... da lag ich auch flach, super Kommentar :laugh2:

 

[Who]

Auch wenn Tymo ordentlich gespielt hat so ist er doch nicht der IV den vG in seinem System braucht da dort eben mehr verlangt ist als Baelle erobern.

Der ist locker technisch auf höherem Niveau als Van Buyten...

 

[liberalmente]

Ooooh, ist das böse :laugh2:

Ich hab mir gerade auf youtube eine Zusammenfassung des Spiels von gestern angesehen, keine Ahnung von welchem Sender. Zwischendrin wurde die Bank der Bayern eingeblendet. Der Kommentator: "Wir sehen Schweinsteiger, der nicht spielen darf - Verletzungsgefahr. Demichelis, der nicht spielen darf - Gegentorgefahr..." :laugh2:

:laugh2: :laugh2: :laugh2: sehr stark. ich würde es einem arroganten schnösel wie demichelis gönnen das er solche witze und kritiken jedes mal zu hören bekommt.

selbstreflektierenden spielern wie gomez gönne ich einen solchen medienaufstand nicht, auch wenn er zum geschäft gehört und sie ihn dadurch ertragen müssen. aber leute, die sich trotz nicht-leistungen für die größten halten dürfen gerne von morgens bis abends von den medien bombadiert werden. wobei das nicht nur für fussballer gilt, arrogante schnösel dürften aus meiner sicht in jeglicher berufsgruppe mit tagtäglicher häme leben müssen.

 

[Tony Jaa]

Wie bitte??

http://www.spox.com/de/sport/fussba...nchen-louis-van-gaal-dfb-team-edin-dzeko.html

Dann dieses Interview in der Sportschau Marke "Ja, die Kritiker sind alle behindert, weil sie mich für meine 100 Jährige Torabstinenz kritisieren".
Reflektiert sieht für mich ganz anders aus.

 

[liberalmente]

Wie bitte??

http://www.spox.com/de/sport/fussba...nchen-louis-van-gaal-dfb-team-edin-dzeko.html

Dann dieses Interview in der Sportschau Marke "Ja, die Kritiker sind alle behindert, weil sie mich für meine 100 Jährige Torabstinenz kritisieren".
Reflektiert sieht für mich ganz anders aus.

warum war mir nur klar das dies von dir kommen wird? ja, dieses interview ist kein paradebeispiel für meine einschätzung, aber du willst gomez doch nicht ernsthaft die selbstreflektion absprechen, oder? die ist, wenn es nicht läuft, und das kommt seit dem wechsel ja öfters vor, sogar eine schwäche von ihm.

mit dem interview wollte er eine ausrufezeichen setzen und frust abbauen - aber ich bin mir absolut sicher, dass gomez seine leistungen ziemlich gut einschätzen kann.

 

[malsch]

Gomez hat in bewundernswerter stoischer Art und Weise seinen Degradierungszustand bei Bayern ertragen. Dies auch aus Eigeninteresse, weil es gefährlich ist als "Neuling" bei Bayern die "Fresse "aufzureissen..Selbstreflektion würde ich ihm aber nicht zusprechen.

Ich kann mich nicht erinnern jemals so ein schlechtes Bayernspiel zu Hause gesehen zu haben, das mit einem so hohen Endstand endete. Hannover hat versucht mitzuspielen, was grundsätzlich nicht verkehrt war. Gomez hat das Spiel entschieden. Natürlich, kann Altintop beim 1:0 unbedrängt flanken, aber der Kopfball in dieser Manier war absolute Weltklasse. Hinzu das 2:0, wie van Gaal richtig sagte: " Ein typisches Gomez-Tor". Hannover drückte und die Bayern konterten wie einst der VFB. Ich kann hier nicht sehen, dass Slomka sich vercoachet hat. 96 war dem 1:1 nahe und lief in einen Konter. Das normalste der Welt. Es war einfach der Tag von Mario, der schon gegen Dortmund drei Tore drin hatte.

 

[Gast_481]

Ooooh, ist das böse :laugh2:

Ich hab mir gerade auf youtube eine Zusammenfassung des Spiels von gestern angesehen, keine Ahnung von welchem Sender. Zwischendrin wurde die Bank der Bayern eingeblendet. Der Kommentator: "Wir sehen Schweinsteiger, der nicht spielen darf - Verletzungsgefahr. Demichelis, der nicht spielen darf - Gegentorgefahr..." :laugh2:

:laugh2:

 

[elpres]

wieso hat sich hier noch niemand über die FIFA totgelacht!

...und der Preis für die beste medizinische Abteilung...gehhhht aaaaaaan....
den niederländischen Sportverband

:laugh2: :mensch:

 

[Bombe]

ein wichtiger Sieg aber auch einiges zu sehen, dass nachdenklich stimmt.

Gomez wie aufgedreht, beweglich, schnell und nie in den Griff zu bekommen. Pranjic mit viel Engagement, deutlich stärker als Ottl, der gedanklich auch viel zu langsam ist, bis der einen Ball annimmt und weiterspielt, vergeht eine Ewigkeit.
Und dann zu T44. Astreine Partie als IV. Gewann seine Zweikämpfe, steht gut, auch im Raum, ist ein richtiger Zerstörer aber man hat auch gesehen, warum er als 6er im Van Gaalischen System total unbrauchbar ist. Kann keinen Ball verwerten, verlangsamt nahezu immer das Spiel, ist einfach nicht befähigt, das Offensivspiel einzuleiten. Aber als IV ist er mir 10 mal lieber als ein Micho, im übrigen auch sicherer als Buyten. Im Zusammenspiel mit Badstuber war das ziemlich stark, wobei der Gegner ja nun bestenfalls Durchschnitt war.

Auch bemerkenswert, wie wichtig Schweini inzwischen ist. Als er rein kam, lief das Spiel besser, mit seiner Hereinnahme steigerte sich auch ein Kroos oder ein Müller. Wenn ich bedenke, was für ein Luftikus der vor 2 Jahren noch war und welche Entwicklung er genommen hat, muss man Gott fast die Füsse küssen.

Jetzt muss man morgen erst mal das Weiterkommen klarmachen und dann in HH nachlegen.

 

[Michael der Echte]

ich freue mich in erster Linie fuer Mario Gomez, er hat endlich bewiesen das er ein Topstuermer ist und er haette sogar das eine oder andere Tor mehr machen koennen, auch fuer T44 war es eine gelungene Premiere auf der IV Position und ich hoffe das er aehnlich wie Gomez auc gegen Cluj eine Chance erhaelt dann sehen wir weiter. Die bisherige Bayern Mannschaft hat zwar mehr Ballbesitz aber sonst ist ihr nichts herausragendes gelungen, vielleicht muss LvG auch wieder umdenken und der Mannschaft mehr Gesichter verpassen, denn auf dieser Leistung kann man zumindest wieder aufbauen. Ich befuerchte aber das LvG das nur als einmalig betrachtet da schon gegen den HSV wieder der eine oder andere Spieler zur Verfuegung stehen wird und dann wird wieder das alte System gepredigt. Das schlimme ist das LvG schon in den Wochen zuvor einige Fehler begannen hat in der taktischen Ausrichtung, er hat nicht die Staerken der vorhandenen Spieler genutzt, sondern hat stur auf sein System gebaut. Es war ein anfang aber ich denke es wird erst interessant werden wenn wir wieder einen Lauf haben und Cluj, Hamburg und dann Bremen schlagen, dann sieht die Welt wieder anders aus, derzeit jedenfalls war es ein kleiner Schritt mehr nicht.

 

[mass]

Das war ein wichtiger Sieg, statt 13 jetzt "nur" noch 10 Punkte zur Spitze. Das könnte ein Anfang sein.

Morgen in der CL gegen Cluji kommen wohl neben Schweinsteiger auch noch DvB und Olic zurück in den Kader

http://www.fcbayern.telekom.de/de/a....php?fcb_sid=f500b61bbd724d107656957037c95d85


Ein weiterer Erfolg, am besten wieder ohne Gegentor wäre schön und gut fürs Selbstvertrauen für das nächste schwierige Bundesligaspiel am Freitagabend beim HSV.

 

[Missmatch]

Auch bemerkenswert, wie wichtig Schweini inzwischen ist. Als er rein kam, lief das Spiel besser, mit seiner Hereinnahme steigerte sich auch ein Kroos oder ein Müller. Wenn ich bedenke, was für ein Luftikus der vor 2 Jahren noch war und welche Entwicklung er genommen hat, muss man Gott fast die Füsse küssen.

:thumb:
Man bemerkt die Qualität eines Spielers scheinbar immer dann wenn er fehlt. Er ist technisch dermaßen stark und weiß genau wann und wie er den Ball seinen Mitspieler zuspielen muss. Seine Präsenz und Ballsicherheit sind schon gewaltig.

Gomez, Müller,Tymo und Badstuber fande ich auch gut. Lahm und Kroos für ihre Verhätnisse dagegen schwach. Die erste Hälfte war aber schon peinlich schwach. Von der üblichen Dominanz kein Spur. Aber da wären wir wieder bei Schweinsteiger.

 

[Zapator]

Ich weiss jetzt wie genial vG das eingefaedelt hat.
Er wusste dass man mit dem Material das sie zur Verfuegung hatten Hannover nie ausspielen kann wenn sie komplett mit 11 Mann hinten drin stehen.
Daher hat er mit Ottl und Pranjic das Mittelfeld so schlecht wie moeglich gemacht, damit Bayern sie erst gar nicht unter Druck setzen kann und Hannover muehelos mitspielen kann.
Zur Sicherheit wurde noch T44 als Zweikampfmonster dahintergestellt.
Dadurch sind sie mehr aufgerueckt ohne das viel passiert ist, aber haben Bayern vorne den Platz gelassen den Gomez braucht.
Weltklassetrainer.

 

[malsch]

Und dann zu T44. Astreine Partie als IV. Gewann seine Zweikämpfe, steht gut, auch im Raum, ist ein richtiger Zerstörer aber man hat auch gesehen, warum er als 6er im Van Gaalischen System total unbrauchbar ist. Kann keinen Ball verwerten, verlangsamt nahezu immer das Spiel, ist einfach nicht befähigt, das Offensivspiel einzuleiten. .

Ich halte das für eine Fehlanalyse. T44 kann durchaus die Position spielen, die MvB spielt, das hat er in Zenit bewiesen. Wir reden bei beiden Spielern nicht von Mittelfeldspielern der Güte Bergkamp / Litmanen, die van Gaal in Ajax zur Verfügung hatte.
Der zentrale Punkt ist, dass T44 in München auf der Position im Mittelfeld keine Chance bekommen hat. Unter Chance verstehe ich eine Nominierung von 5-6 Spielen in Folge. Nur dann hat man die Möglichkeit, sich in einer komplexen Rolle im Mittelfeld einzufinden. T44 bekam bislang nur Kurzeinsätze und in diesen Spielen wirkte er tatsächlich so unbeholfen, wie du es beschreibst. Aber das ist nicht verwunderlich. Ein Einsatz in der IV wie am Samstag ist wesentlich einfacher umzusetzen als eine hochkomplexe Rolle im Mittelfeld.

Das Verhalten von van Gaal führt letztlich dazu, dass die ganze Welt glaubt (e), dass T44 nicht Fussballspielen kann und Gomez keine Tore schiessen kann ( beides wurde durch die Not ansatzweise widerlegt). Und das alles nur, weil beide " nicht seine Transfers " sind.

 

[Rammstein]

Ich halte das für eine Fehlanalyse. T44 kann durchaus die Position spielen, die MvB spielt, das hat er in Zenit bewiesen. Wir reden bei beiden Spielern nicht von Mittelfeldspielern der Güte Bergkamp / Litmanen, die van Gaal in Ajax zur Verfügung hatte.

Beide waren unter van Gaal bei Ajax Stürmer im 4-3-3. Auch wenn beide später mal im Mittelfeld gespielt haben (bei Bergkamp bin ich mir da nicht mal sicher), so sind beide doch nur schwer bis gar nicht mit van Bommel und Tymo zu vergleichen.

 

[Gast_481]

Ich will jetzt auch nichts behaupten, aber als Arsenalfan kann ich mich nicht an Spiele von Bergkamp im Mittelfeld erinnern. Aber ich war damals noch jünger und die Möglichkeiten die PL zu verfolgen waren geringern, daher habe ich natürlich auch nicht jedes Spiel gesehen oder im Kopf.

 

[malsch]

Ich denke, dass beide zentrale Mittelfeldspieler waren, die aber dann situationsbedingt als zweite Sturmspitze agierten (deshalb hat man diese Sturmposition auch in Erinnerung). Außen spielten Overmars und Finidi und auf der 9 Kluivert .Was ich nur sagen wollte ist, dass van Gaal bei Bayern keinen Spieler dieser Qualität hat und ich zwischen MvB und T44 keine qualitativen Unterschiede sehe. Der Unterschied ist: Der eine ist Russe, der andere Holländer.


Zu Bergkamp:

Gute Beschreibung seiner Position!
http://www.goal.com/en-india/news/1...772634/premier-league-marvels-dennis-bergkamp

Bergkamp's position can best be described as 'inside-forward', someone who plays behind the forward line, but ahead of the midfield. ...