O-Scoring, Super6[1/2 Finale I]: Andre WARD v Arthur ABRAHAM | ARD Action ab 01:15!

[DerDude1977]

@derdude:

Wann ist Abraham aber jemals durch die Hölle gegangen?

Das war eigentlich nur im Miranda-Kampf, wo ER aber aufgeben wollte (was ja auch absolut verständlich ist bei der Verletzung), aber er wurden eben von seiner Ecke quasi gezwungen weiter zu machen.


Ich finde auch gegen Taylor strahlte er mehr Selbstbewusstsein aus, obwohl so ein Gegener für ihn Neuland war.

Aber daraus ist dann eben ein Mythos geworden, an dem Abraham selbst geglaubt hat, weil es ihm auch immer wieder eingeredet worden ist..

"Der harte Hund, der jeden jederzeit ausknocken kann".

Er hat auch ordentlich gepunktet gegen Taylor, obwohl ihm das kaum einer zutraute, wirkte selbstbewusst und war für seine Verhältnisse aktiv.

Schau dir mal Abraham nach dem Knockdown gegen Dirrell an. Da schien er schon völlig fertig mit den nerven zu sein.

Wahrscheinlich hätte es nichts großartig geändert, aber evtl war der späte Knockout gegen Taylor auch nicht förderlich um Arthur auf den Teppich zu holen.

Das gebe ich Dir Recht.

So setzte sich dieser Mythos fort und niemand dachte dran, dass Taylor zuvor massenhaft KO gegangen ist.

Problem in diesem Turnier ist natürlich auch, dass man keine wirkliche Zeit hat sich von einer Niederlage zu erholen.
Man kann nicht noch 1-2 Aufbaukämpfe machen, es geht sofort wieder weiter.

Dirrell und Froch hatten imo den Vorteil, dass sie sehr knappe Niederlagen hatten, aber Abraham wurde schon größtenteils von Dirrell vorgeführt. Der Nymbus der Unbesiegbarkeit war zerstört und dann ist Abraham eben auch nicht so ein harter Kerl, wie bspl ein Froch oder auch nen Kessler.

Abraham würde sich niemals mit offenen Visier vor Froch oder Kessler stellen.

Und warum nicht? Weil er satt ist womöglich?

Ich will die psychische Komponente hier jetzt nicht als Hauptgrund für Abrahams Versagen nennen, er hätte es auch mit Hunger und Leidenschaft sehr schwer gehabt, aber imo war sein Ego vor dem Super Six einfach ne Ecke zu groß, eben auch, weil er es so eingetrichtert bekommen hat.

Sicher, aber er hat heute Nacht zumindest in den ersten Runden meiner Meinung aufblitzen lassen, dass er kann, wenn er wirklich will.

 

[MMA_Boxer]

Verstehe immer noch nicht, warum Ward so als Unsympath dargestellt wird. Der Typ ist außerhalb des Ringes absolut i.O.

und innerhalb des Rings? Diese Gegenfrage sollte deine Frage beantworten.

 

[DerDude1977]

Abraham war nie der Punkter vor dem Herrn.
Vielleicht hat er einfach zu viel Kohle kassiert, um jetzt, wo er merkt, dass er selbst Gefahr laufen würde, k.o. zu gehen, wenn er gewinnen will, alles in die Wagschale zu werfen und sich wehtun zu lassen.
Das Matchmaking in Deutschland sah doch im MW so aus, dass er lange seinen Titel behalten konnte, ohne allzu viel zu riskieren.
Die Gegner jetzt sind eben eine andere Kragenweite.
Und Arthur ist Millionär.
Vielleicht wird er keinen Doktortitel holen, aber er hat Bauernschläue, und die steht ihm vielleicht gegen technisch und von der Geschwindigkeit her überlegene Leute im Weg und sagt ihm, dass er nicht seine Gesundheit riskieren mag... .
Ich hoffe nicht, dass er die Kuh noch etwas melkt.
Lieber sollte er etwas pausieren und sich überlegen, ob er wirklich etwas beweisen will. Falls ja, dann bitte weitermachen, aber auch nochmal richtig angreifen, denn er kann, wenn er seinen Schweinehund überwindet und bereit ist, sich richtig zu quälen.
Wenn nicht auch okay, ich kann ihn verstehen.
Hauptsache keine Farce mit Luschenklopperei wie bei Sturm z.B..
Ich rechne ihm zumindest an, dass er gegen die Besten angetreten ist im SMW.

 

[KnockOutPuncher]

Ich find der Ulli Wegner ist gar nicht mal das Problem, ich finde Ulli ist ein Top Trainer der seine Jungs knallhart traniert, und er stärkt sie mental wie kein anderer, und er hat eine sehr enge(emotionale) Bindung zu all seinen Boxern über die Jahre aufgebaut.
Man muss schon den Hut abziehen vor dem Mann, er hat so einge Kämpfer von null auf 100 gebracht, nicht zu vergessen die Jungz haben nicht die beste Ameturkarriere gehabt, wie viele andere Weltmeister.
Und solche Leute innerhalb so kurzer Zeit nach oben zu bringen, ist schon beachtlich.
Einzigstes Manko wäre natürlich, das Techniktraining der Jungs, mag zwar nicht auf höchstem Niveau sein, wie man das so oft bei der Pratzenarbeit von Ulli sieht, aber das ist ja auch individuell, schaut man sich den Alexander Frenkel mal an , dan sieht man das es auch anders geht.
Besser wäre es natürlich wenn man sich noch einen erfahrenen Co trainer dazuholen würde, um an der Beinarbeit, bei den Konterschlägen, Meidbewegungen etc. hilfreiche Tipps zu holen um die eignen Kämpfer weiterzuentwickeln.

 

[beachbulette]

Mal zu dem Thema Sturm und Luschen:

Abraham hat insgesamt gegen 4 Leute geboxt, die schonmal Weltmeister waren.

Gegen Froch und Ward verloren.

Gegen Marquez und Taylor gewonnen.

Nun zu Sturm:

Gegen Velazco, Silvester, Keith Holmes, Schenk, Castilejo gewonnen

Gegen De la Hoya und Castilejo verloren.

Aber klar, Addur boxt natürlich AUSSCHLIESSLICH ATG.....und hat nie irgendnen Taxifahrer vermöbelt, wie Sturm es ja ständig macht.

 

[NEO]

Die werden die Kuh noch melken weil sie in Deutschland noch Milch gibt.
In Germany bekommt er die Hallen immer noch voll.

Mal was interessantes: Gibt es schon was neues aus dem Sauerlandlager?

 

[beachbulette]

Nur das Übliche:

Hinzu kam, dass Ringrichter Luis Pabon unfaire Attacken des Gegners nicht ein einziges Mal mit einem Punktabzug bestrafte.

http://www.boxen.com/news-archiv/newsdetails/article/abraham-verpasst-finale/23.html

 

[STR]

und innerhalb des Rings? Diese Gegenfrage sollte deine Frage beantworten.

Genau darum gehts doch! Wenn er innerhalb des Ringes unsauber boxt, sagt das doch nix über seine Persönlichkeit aus! Naja, jedem das Seine. Ich find ihn jedenfalls nicht unsympathisch! Gegen Froch gewinnt er und alles ist super, ätsch!

 

[holy Cow!]

Mal zu dem Thema Sturm und Luschen:

Abraham hat insgesamt gegen 4 Leute geboxt, die schonmal Weltmeister waren.

Gegen Froch und Ward verloren.

Gegen Marquez und Taylor gewonnen.

Nun zu Sturm:

Gegen Velazco, Silvester, Keith Holmes, Schenk, Castilejo gewonnen

Gegen De la Hoya und Castilejo verloren.

Aber klar, Addur boxt natürlich AUSSCHLIESSLICH ATG.....und hat nie irgendnen Taxifahrer vermöbelt, wie Sturm es ja ständig macht.

Sry, aber WM Titelträger sehe ich da nicht als Maßstab. Du weist doch selber, dass es teilweise grotesk ist wer sich mit nem WM Belt schmücken darf.
Bert Schenk :clown:

Arthur hat übrigens auch gegen Velazco gekämpft und Sturm hat nie gegen Keith Holmes gekämpft.

 

[DönerPower1]

Den Eindruck, den der Kampf bei mir hinterlassen hat, kann ich in einem Satz zusammenfassen:

"Stellt euch vor, es gibt Krieg, aber der Arthur geht nicht hin."

Immerhin war es nicht ganz so derbe wie gegen Froch.

 

[Patrick]

Mal zu dem Thema Sturm und Luschen:

Abraham hat insgesamt gegen 4 Leute geboxt, die schonmal Weltmeister waren.

Gegen Froch und Ward verloren.

Gegen Marquez und Taylor gewonnen.

Nun zu Sturm:

Gegen Velazco, Silvester, Keith Holmes, Schenk, Castilejo gewonnen

Gegen De la Hoya und Castilejo verloren.

Aber klar, Addur boxt natürlich AUSSCHLIESSLICH ATG.....und hat nie irgendnen Taxifahrer vermöbelt, wie Sturm es ja ständig macht.

Also

1. Abraham hat auch gegen Velazco geboxt.
2. Sturm hat nie gegen Holmes geboxt.
3. Masoe war auch Weltmeister.
4. Bist du hier nicht im BILD-Forum, d.h.

a) Du darfst Namen richtig schreiben.

b) Die Leute beurteilen boxerische Klasse anhand der gezeigten Leistungen und der Gegnerschaft, nicht daran wie man sich durch geschickte Taktiken Papertitel organisiert hat.

 

[holy Cow!]

Den Eindruck, den der Kampf bei mir hinterlassen hat, kann ich in einem Satz zusammenfassen:

"Stellt euch vor, es gibt Krieg, aber der Arthur geht nicht hin."

Haha gar nicht so unzutreffend. :thumb:

 

[John Henry]

Nach dem Gong in der 3. Runde und AA gang in die Ecke ist genau zu sehen, dass er Konditionell am limit war, er schnaufte ganz ordentlich, im gegensatz zu Andre Ward. Ein weiteres Indiz für die Konditionellen schwächen; Nach einer Unterbrechung, Ermahnung etc. des Ringrichters, hatte AA für 30sec wieder luft zum Kämpfen.

Bei einem Interview vorab wurde AA gefragt, was er den die letzen 2 Wochen in Amerika mache. "Abkochen natürlich! nur Gewicht reduzieren" war seine klare und eindeutige Antwort. Ich denke wenn es so massive Gewichtsprobleme gibt, und der Sportler auf Teufel komm raus auf sein Gewicht kommen muss, dan verliert er Substanz. Vermutlich fehlt ihm diese dan im Ring um ganz oben mitzuhalten.

AA verhalten im Ring kann ich dennoch nicht verstehen. Mit der Doppeldeckung auf den Gegner zu gehen, stehenbleiben, nicht boxen, treffer kassieren, Doppeldeckung, stehen bleiben, warten das der Gegner zu schlägt.

 

[Lord Krachah]

Verstehe immer noch nicht, warum Ward so als Unsympath dargestellt wird. Der Typ ist außerhalb des Ringes absolut i.O. wenn man sich die Interviews so anschaut. Das kommt alles sehr glaubwürdig bei ihm rüber. Sämtliche Interviews der letzten Wochen waren doch alle grundsolide im Gegensatz zu Abrahams Geschwafel gestern. Das er unsauber boxt, hat doch nichts mit seiner Persönlichkeit zu tun, wenn man bedenkt, dass das nun mal auch zum Profiboxen dazugehört. Hoffe inständig, dass Ward das Finale gewinnt, allein schon wegen Frochs Tussi und deren Geseiere am Ring.

Naja, unsauberes Boxen in Kombination mit dem SoG Gimmick ist schon ziemlich peinlich. Aber unterm Strich ist mir die Persönlichkeit sowieso völlig ****** egal. Ich will gute Kämpfe sehen und Wards Kämpfe sind recht häufig ein ziemlich großes Gewürge. Wenn Ward aber weiterhin Top-Leute boxt, werde ich ihn zumindest dafür noch mehr respektieren und auch irgendwann schätzen. Ist ja genauso bei Hopkins. Aber geliebt wird Ward wohl nie.

 

[KnockOutPuncher]

Abraham wirkte auch sehr aufgeregt, nachdem er mehrere Schwinger verfehlt hatte, und diese Aufregung(Im Kopf die Gedanken der letzten Niederlagen + dass es seine einzigste Chance jetzt ist wieder alles gut zu machen) was eigentlich nicht der fall sein sollte bei einem Profi-Boxer wie ihm, hat ihm die ganze Luft geraubt. Das macht einem Steif und verklemmt sodass man keinerlei Schläge mehr austeilen kann.

 

[beachbulette]

Also

1. Abraham hat auch gegen Velazco geboxt.
2. Sturm hat nie gegen Holmes geboxt.
3. Masoe war auch Weltmeister.
4. Bist du hier nicht im BILD-Forum, d.h.

a) Du darfst Namen richtig schreiben.

b) Die Leute beurteilen boxerische Klasse anhand der gezeigten Leistungen und der Gegnerschaft, nicht daran wie man sich durch geschickte Taktiken Papertitel organisiert hat.

Stimmt wie komm ich auf Holmes.

Nee, ich bin hier nicht im Bild-Forum, aber anscheinend "Ich hol mir jeden Abend einen auf den ATG Abraham runter".

Zu deinem Punkt b)

Absolut d'accord.
Wie hat Abraham damals seinen Titel bekommen?
Naaaa....kommst du drauf? War er nicht vakant? Hatte Taylor den IBF-Belt nicht niedergelgt?

Ja und warum beurteilst du dann nicht Abraham nach seiner boxerischen Klasse gegen starke Gegner?

Naaa....fällt dir wieder was auf?
Wieviele Runden hat Abraham von seinen letzten 35 Runden im Super Six gewonnen? 4 oder 5?
Super-Addi hat wirklich enorm überzeugt.

Respekt und Ehre kann man da nur sagen

 

[holy Cow!]

Bei einem Interview vorab wurde AA gefragt, was er den die letzen 2 Wochen in Amerika mache. "Abkochen natürlich! nur Gewicht reduzieren" war seine klare und eindeutige Antwort. Ich denke wenn es so massive Gewichtsprobleme gibt, und der Sportler auf Teufel komm raus auf sein Gewicht kommen muss, dan verliert er Substanz. Vermutlich fehlt ihm diese dan im Ring um ganz oben mitzuhalten.

Uff, echt? Kein Wunder dass er die Rückkehr ins Mittelgewicht dann kategorisch ausschließt. Ich weiß noch wie er sich vor dem Taylor Kampf grinsend gefreut hat, dass er nur noch rund 4 kg abkochen muss. Das Lachen scheint ihm in dem Bereich mittlerweile gründlich vergangen zu sein. panik:

 

[Patrick]

Stimmt wie komm ich auf Holmes.

Nee, ich bin hier nicht im Bild-Forum, aber anscheinend "Ich hol mir jeden Abend einen auf den ATG Abraham runter".

Zu deinem Punkt b)

Absolut d'accord.
Wie hat Abraham damals seinen Titel bekommen?
Naaaa....kommst du drauf? War er nicht vakant? Hatte Taylor den IBF-Belt nicht niedergelgt?

Ja und warum beurteilst du dann nicht Abraham nach seiner boxerischen Klasse gegen starke Gegner?

Naaa....fällt dir wieder was auf?
Wieviele Runden hat Abraham von seinen letzten 36 Runden im Super Six gewonnen? 4 oder 5?
Super-Addi hat wirklich enorm überzeugt.

Respekt und Ehre kann man da nur sagen

Ich weiß nicht was du von mir willst?

Abraham war chancenlos auf dem Level und hier schreibt niemand etwas Anderes. Logischerweise gibt es hinterher reichlich Laien-Ursachenforschung, die vielleicht aucht mal nach Ausreden klingt.

Davon werden Sturm´s Gegner aber auch nicht besser und das ist wohl dein Hauptproblem.

 

[flowseven]

Uff, echt? Kein Wunder dass er die Rückkehr ins Mittelgewicht dann kategorisch ausschließt. Ich weiß noch wie er sich vor dem Taylor Kampf grinsend gefreut hat, dass er nur noch rund 4 kg abkochen muss. Das Lachen scheint ihm in dem Bereich mittlerweile gründlich vergangen zu sein. panik:

Vielleicht sollte er noch einen Kampf im LHW machen und den durch KO verlieren...dann hat er wenigstens einen Grund mehr aufzuhören

Überrascht mich irgendwie schon, dass er selbst im SMW noch soviel abkochen muss!

 

[holy Cow!]

Nee, ich bin hier nicht im Bild-Forum, aber anscheinend "Ich hol mir jeden Abend einen auf den ATG Abraham runter".

:confused::confused::confused:

haters gonna hate

Versuch dich vlt mal an einer etwas differenzierteren und unvoreingenommeneren Sichtweise.