Dritte Liga

[SHMC]

Klingt für mich so als wäre weniger das große Geld, sondern Dammeier und die Perpektive (also doch Geld ) die Hauptgründe für Grotes Wechsel.

Warum Duisburg, warum nicht Preußen?
Dennis Grote: Das ist eine längere Geschichte. Ich habe im Winter ganz klar gesagt, dass ich bleiben will. Im Januar gab es dann ein erstes Gespräch. Dabei ist es erstmal geblieben. Ich hatte Verständnis, dass der Verein abwarten wollte, nachdem er einen Sportdirektor geholt hatte. Aber Detlev Dammeier hat mir dann gesagt, dass mein Verbleib keine Priorität genießt.

Quelle:
http://www.westline.de/fussball/sc-...ote-wechselt-zum-MSV-Duisburg;art2860,1792190

Aus unserer Sicht eine ordentliche Verpflichtung - ich bin gespannt was noch so passiert. Aktuell sieht unser Kader für die nächste Saison wie folgt aus:

Michael Ratajczak

Maximiliian Güll
Tobias Feisthammel
Matthias Kühne
Branimir Bajic

Kevin Wolze
Pierre de Wit
Sascha Dum
Deniz Aycicek
Erdogan Yesilyurt
Michael Gardawski
Dennis Grote

Kingsley Onuegbu

Bei Ledgerwood, Eichner, Lenz und wohl auch bei Zoundi u. Öztürk gehe ich von einer Verlängerung aus, bei Ofosu-Ayeh leider von einem Wechsel in die zweite Liga. Bei Wegkamp muss man abwarten.
Ob Wolze und Feisthammel noch eine Rolle spielen? Abwarten.
Jedenfalls werden noch eine Hand voll Spieler kommen.

 

[sefant77]

Klingt für mich so als wäre weniger das große Geld, sondern Dammeier und die Perpektive (also doch Geld ) die Hauptgründe für Grotes Wechsel.

Natürlich ist das Ding auf Dammeiers Kappe, der Trottel und Schaumschläger hatte ein System für nächste Saison, in dem für einen technisch bockstarken, spielerisch und läuferisch starken 27jährigen, der auch noch alle Standards exzellent ausführen kann und sich zum heimatverbundenen Führungsspieler gemausert hat keinen Bedarf und hat ihm das auch mitgeteilt. Muß ja ein interessantes System sein Stand dann leider schon 2-3 Tage beim MSV im Wort als wir DD rasiert haben und Grote gesagt haben daß er bleiben soll weil man auf ihn baut :wall:

Trotzdem habe ich gerade auf den MSV die Hasskappe...in Liga 2 den Kopp tief in den Schulden und dann zack Schuldenschnitt ("weil ist ja für alle langfristig das beste") und gleich mal teure Leistungsträger anderer Vereine abwerben. Was man sich normal hätte nicht leisten können. Wunderbare Fußballwelt, wozu eigentlich noch vernünftig wirtschaften. 93 wird man von RWE um Liga 2 **********, 12/13 um den Relegationsplatz von den Osnasen (die die Saison mit dem Kader auch nie hätten spielen dürfen), jetzt verliert man mal eben den Topspieler an einen frisch "entschuldeten" Verein, wahrscheinlich graben die gerade auch an Scherder oder Schmidt....nervt mich gerade alles, auch die eigenen Pappnasen im Verein.

 

[Patrick]

Natürlich ist das Ding auf Dammeiers Kappe, der Trottel und Schaumschläger hatte ein System für nächste Saison, in dem für einen technisch bockstarken, spielerisch und läuferisch starken 27jährigen, der auch noch alle Standards exzellent ausführen kann und sich zum heimatverbundenen Führungsspieler gemausert hat keinen Bedarf und hat ihm das auch mitgeteilt. Muß ja ein interessantes System sein Stand dann leider schon 2-3 Tage beim MSV im Wort als wir DD rasiert haben und Grote gesagt haben daß er bleiben soll weil man auf ihn baut :wall:

Trotzdem habe ich gerade auf den MSV die Hasskappe...in Liga 2 den Kopp tief in den Schulden und dann zack Schuldenschnitt ("weil ist ja für alle langfristig das beste") und gleich mal teure Leistungsträger anderer Vereine abwerben. Was man sich normal hätte nicht leisten können. Wunderbare Fußballwelt, wozu eigentlich noch vernünftig wirtschaften. 93 wird man von RWE um Liga 2 **********, 12/13 um den Relegationsplatz von den Osnasen (die die Saison mit dem Kader auch nie hätten spielen dürfen), jetzt verliert man mal eben den Topspieler an einen frisch "entschuldeten" Verein, wahrscheinlich graben die gerade auch an Scherder oder Schmidt....nervt mich gerade alles, auch die eigenen Pappnasen im Verein.

Amen.

Normalerweise gehört im Sinne des fairen Wettbewerbs jedem dieser Vereine pro halbe Million ein Punkt für die nächste Runde abgezogen. Andere kämpfen mit halbwegs ausgeglichener Bilanz gegen den Abstieg oder haben nie eine Chance auder der 3. Liga aufzusteigen, während andere das Geld in Bankenmanier "Too big to fail" zum Fenster rauswerfen. Stadt, Land etc. werden es am Ende schon richten. Das ist kein fairer Wettbewerb mehr. Man stelle sich vor Darmstadt 98 hätte sich in der Winterpause mal schick für acht Millionen für den Aufstieg verstärken können und wenn es nicht klappt *Abrakadabra* und weg sind die Schulden wieder.

 

[SHMC]

Tja, was soll ich sagen - komplett Unrecht habt ihr ja nicht.

Bei uns wurde in den letzten 12 Jahren viel Unsinn getrieben, ich könnte einen Bericht über locker 10 DIN-A4 Seiten (schön in Arial 10) über all das schreiben, was hier falsch gemacht wurde. Wie ein nicht tragbares Stadionkonzept durchgeboxt wurde (da sehe ich im übrigen auch ein Fehler beim Staat - niemand hätte für dieses Projekt eine Bürgschaft geben dürfen), wie sich ein Mann aus Dinslaken bereicherte, wie sein Sohn sich einen großteil der "Pokalmillionen" eingesteckt hat, wie er einen verbrannten "Experten" (Kentsch - der eigentlich nach dem Bielefeld - Fiasko nie wieder einen Job bei einem Fußballverein hätte bekommen dürfen - also die perfekte Marionette) gleichzeitig als Geschäftsführer und als Kopf der Stadionprojektgesellschaft installierte. Das muss man sich mal überlegen. Die beiden größten Interessen von Herrn Kentsch waren somit die Minderung der viel zu hohen Stadionmiete (letztes Jahr gab es nur 5 Vereine im Profifußball die mehr Miete zahlten / hätten zahlen müssen ) und auf der anderen Seite die Sicherung der hohen Miete. Getoppt wurde das ganze nur noch dadurch, dass er durch gute Kontakte immer wieder als Retter in der Presse gefeiert wurde, weil er den MSV drei oder vier Mal ein Darlehen gab (das einzig zinsfreie Darlehen floss übrigens in die genau andere Richtung). Und das obwohl seinerzeit schon alternative Wege gegangen hätten werden können, diese wurden aber von Hellmichs Marionetten abgeschmettert.

Der Schuldenschnitt war einfach alternativlos. Und das der MSV nach diesem Schuldenschnitt eine andere Nummer ist, als fast alles was sonst noch so in der dritten Liga spielt ist halt einfach so. Das man gute Spieler von Konrtahenten holt ist bitter für die abgebenden Vereine - aber es ist das Geschäft.

Ich hätte auch lieber auf den Mist der letzten knapp 12 Jahre verzichtet, aber bin jetzt froh das alles so gekommen ist wie es gekommen ist. Das das Thema Lizenzierung in Deutschland (siehe der Vorschlag mit dem Punktabzug aus dem Beitrag über mir) falsch angegangen wird sehe ich übrigens auch so. Aber dann hätten Schalke, Dortmund, Hamburg und Kaiserslautern (ich möchte gar nicht wissen wieviel staatliches Geld dort in den letzten 50 Jahren verbrannt wurde) mit einer Anzahl an Minuspunkten in eine Saison gehen müssen, die sie im Fall von Dortmund und Schalke heute noch nicht eingespielt hätten

Aus solider Quelle weiss ich übrigens, dass Scherder zumindest auf dem Zettel vom MSV ist. War aber nur eine lockere Aussage ala "ein sehr interessanter Spieler".

 

[sefant77]

Der Schuldenschnitt war einfach alternativlos. Und das der MSV nach diesem Schuldenschnitt eine andere Nummer ist, als fast alles was sonst noch so in der dritten Liga spielt ist halt einfach so. Das man gute Spieler von Konrtahenten holt ist bitter für die abgebenden Vereine - aber es ist das Geschäft.

Ich hätte auch lieber auf den Mist der letzten knapp 12 Jahre verzichtet, aber bin jetzt froh das alles so gekommen ist wie es gekommen ist..

Ja alternativlos...ist halt einfach Pech für den Verein, den der MSV nächstes Jahr evt den Aufstiegsplatz wegnimmt und der darauf evt Jahre solide und hart hingearbeitet hat (ich red nicht von Preußen)...der MSV ist halt jetzt wieder eine größere Nummer und gehört sowieso in Liga 2 blabla.

Ne sorry, ab in die Insolvenz und da ein paar Jahre zur Strafe abbuckeln...jetzt diverse Leute als Sündenböcke hinstellen, aber beim Stadionbau als Fahrstuhlmannschaft etc den Jubelperser gemacht haben...naja, ich bin da ein zu gebranntes Kind um Verständnis aufzubringen.

Mir sind auch diese Begründungs/Rechtfertigungen einfach zu billig, egal um welchen "Traditionsverein" es sich in den letzten Jahren handelte...überall die gleiche Platte: Bielefeld, Aachen, Osna, Duisburg, Rostock etc

 

[SHMC]

Die einen machen halt auf der wirtschaftlichen Seite grobe Fehler, andere auf der sportlichen.

Für dich hat der MSV nicht das bekommen was er verdient (Insolvenz) - für mich ist eine Basis geschaffen damit der MSV das bekommt was er verdient. Und ja, ich habe damals als das Stadion gebaut wurde das sehr begrüßt (kannte damals aber noch keine Zahlen, sondern nur die Zahl die Hellmich damals als Miete in einem Interview nannte - es war knapp 1/3) - hätte ich es gewusst wäre ich nicht erst seit 2007 auf der immer größer werdenden Seite der Kritiker gewesen. Und ja, heute vor knapp 8 Monaten habe ich mir sogar die Insolvenz (mit Neustart in Liga 5 gewünscht) weil ich nicht dachte das Schuldenschnitt und das Lösen von Hellmichs Marionetten funktiniert, aber nachdem vor knapp vier Monaten klar wurde, dass die Insolvenz der KgaA das gleichzeitige Ende des e. V.s bedeutet (Neuanfang irgendwo in der Kreisliga) war der jetzt eingeschlagene Weg mein Wunschszenario.

Alles wird gut!

 

[sefant77]

Die einen machen halt auf der wirtschaftlichen Seine grobe Fehler, andere auf der sportlichen.

Und manche machen wirtschaftliche grobe Fehler (oder sogar bewußt), werden rausgeboxt und zerstören als Folgehandlung sportliche und wirtschaftlich starke Leistungen anderer Vereine...du weißt worauf ich hinauswill. Schauen wir mal nächste Saison, ob da überhaupt der MSV aufsteigt und wer evt, Opfer des Duisburger Schuldenschnitts wird.

Natürlich hat mein Verein in den letzten Jahrzehnten sportlich immer Böcke geschossen...ändert nichts an den Tatsachen daß man mehrfach in den starken Jahren schlichtweg ********** wurde und das prägt sich ein. Vielleicht wäre man 94 wieder sang- und klanglos abgestiegen, vielleicht nach 1-2 Jahren...aber vielleicht wäre man ja auch dauerhaft dringeblieben und hätte eine ähnliche Entwicklung wie Freiburg genommen...jaja die Fahrradkette. Vielleicht hätte man ja Dresden letztes Jahr in der reli geschlagen und würde jetzt schuldenfrei in Liga 2 rumturnen.

In Münster hat sich jedenfalls in den Fankreisen schon länger die Erkenntnis durchgesetzt daß sich wirtschaftliche Ehrlichkeit und vernünftige Planung mit genügend Sicherheitspuffer nicht lohnt...außer ein paar lauwarmen Worten im Frühjahr aus Frankfurt.

Übrigens hätte ich das hier auch ohne den Grote-Transfer geschrieben....

 

[SHMC]

Rostock hat im Pokal gegen Neubrandenburg verloren und ist nun verpflichtet vierter zu werden (wenn man nächste Saison im DFB-Pokal spielen will).

Als Reaktion wurde direkt mal Andreas Bergmann beurlaubt.

 

[Hans A. Jan]

Nachdem ich letztes Jahr schon gedacht habe, den tiefsten Tiefpunkt erlebt zu haben, toppt der gestrige Abend nochmal alles. Unfaßbar.

Trainerteam jetzt als Bauernopfer, aber schwer auszumachen, wer die Schuld am Niedergang der Rückrunde trägt. Jetzt irgendwie versuchen, die Klasse zu halten und Neuanfang Nr.55... :wall:

 

[Patrick]

Heute wird Sefant hoffentlich nichts am Schiri zu meckern haben nach dieser lächerlichen gelb-roten Karte gegen Stroh-Engel von Doktor Wichtigtuer. Dumm nur wenn man blind ist. Die erste gelbe Karte gegen Stroh-Engel nicht mal annähernd ein Foul. :mensch:

 

[sefant77]

blabla weil ich ja auch nur ungerechtfertigt rumheule...erste Gelbe natürlich ein Witz, aber wenn sich DSE danach nicht zurücknimmt kommt der Murks dabei raus.

Komische Kartenlinie, Grote muß auch gelb kriegen, die von Sailer war schwach....würde mich aber nicht wundern wenn Schmidt auch noch fliegt.

Hatte Darmstadt diese Saison eigentlich irgendeine längere Verletzung bei den Stammspielern?! Was für ein Glück...

So siehts übrigens der Zeitungsticker:

In diesem Spiel ist spätestens nach der gelb-roten Karte gegen Stroh-Engel richtig Feuer drin. Schiri Kampka hatte dem Top-Torjäger seine Linie mehrmals klargemacht und vor allem bei seiner ersten gelben Karte lange mit ihm gesprochen, und so überrascht die zweite Verwarnung wenig, wenn sie auch vielleicht im Nachhinein als etwas zu hart empfunden werden könnte.

 

[sefant77]

Interessanter Elfer :clown:

 

[Patrick]

blabla weil ich ja auch nur ungerechtfertigt rumheule...erste Gelbe natürlich ein Witz, aber wenn sich DSE danach nicht zurücknimmt kommt der Murks dabei raus.

Komische Kartenlinie, Grote muß auch gelb kriegen, die von Sailer war schwach....würde mich aber nicht wundern wenn Schmidt auch noch fliegt.

Hatte Darmstadt diese Saison eigentlich irgendeine längere Verletzung bei den Stammspielern?! Was für ein Glück...

So siehts übrigens der Zeitungsticker:

Was für eine Linie? Gelbe Karten für Phantomfouls zu geben? :laugh2: Die zweite Karte war natürlich berechtigt. Die anderen Karten bzw. Nicht-Karten ein Witz. Der Elfer war imho einer. Erstens zieht er mit gestrecktem Bein und hochgezogenen Stollen voll durch und zweitens trifft er Gonford noch mit dem Nachziehbein. Das 2-0 natürlich aus der Kategorie Weltklasse. Das hätten Ronaldo und Messi auch nicht besser hinbekommen.

 

[sefant77]

Gerade den MDR-Bericht von Halle-Hansa gesehen

Lindenhahn, alter Falter

 

[Hans A. Jan]

Jo, nach 0-2 gegen 10 Mann kann man mal den Dicken machen. Und wenn man rumflennt, dass der Gegner keine Verletzten hat. Darauf muss man erstmal kommen.

HANSA halt, wenn man in 90+2 zum Remis kommt, darf man schonmal punkten. Das wars dann auch mit Rang 4.

 

[sefant77]

Wehen auch gegen Offenbach aus dem Pokal raus.

Rostock, Onsbrück, Wehen. Das gibt ein nettes Prügeln um Platz 4. Duisburg kommt evt auch noch dazu.

 

[sefant77]

Klingt für mich so als wäre weniger das große Geld, sondern Dammeier und die Perpektive (also doch Geld ) die Hauptgründe für Grotes Wechsel.

Gockel heute im Interview:

Wir haben am Freitag (28. März) noch einmal konkret mit Dennis Grote gesprochen. Er hat ein klares Signal von uns bekommen und gesagt, er wolle übers Wochenende noch einmal darüber nachdenken. Es war aber schon freitags zu spüren, dass er in eine andere Richtung tendierte. Und bei dem, was der MSV Duisburg ihm bietet, können wir nicht mithalten. Bei den Zahlen sind wir einfach noch nicht.

Schön zu sehen daß der MSV nach dem Schuldenschnitt direkt verkappte Zweitligagehälter an Spieler rauskloppt

Münster ist wirtschaftlich einer der stärksten Vereine in der Liga und unsere Spitzenspieler verdienen hier sehr gut...da spricht dieser Satz Bände was jetzt wieder in Duisburg abgeht und wie man sich sofort den Aufstieg wieder erkaufen will.

 

[SHMC]

Also mit ein wenig Phantasie könnte mit den letzten beiden Sätzen der Zuschauerschnitt gemeint sein

Aber das nach erfolgreichen Schuldenschnitt (+Stadionfrage + Lizenz) in Duisburg investiert wird war doch klar und auch von mir angekündigt. Hier in Duisburg gibt es halt mehr als eine Hand voll Sponsoren die wegen der ganzen Sch**** der letzten Jahre ihr Engagement auf ein Minimum zurück geschraubt haben. Das sie überhaupt noch am Bord blieben hat traditionelle Gründe. Ich hätte als Sponsor auch keine Lust immer wieder Geld in ein schwarzes Loch zu schmeißen (ich meine - in dem Fall will ich, dass mein Geld sich auf das was auf dem Platz passiert auswirkt und nicht das das Geld in den Rachen von unseren Totengräbern geschmissen wird).

Veruteile es, hass es - aber wenn wir die Lizenz bekommen sollten (noch ist nicht überall Tinte drauf - bzw es bestehen noch Abhängigkeiten die allerdings wohl nur noch Formsache sind, aber beim MSV weiss man ja nie ) werden wohl noch eine Hand voll Spieler der Kragenweite Grote kommen.

Kommt irgendwann im August die Aussage, dass wir aufsteigen müssen und ein drittes Jahr in Liga 3 das Ende des MSV wäre - komme ich gerne auf deine Worte zurück.

 

[Hans A. Jan]

"RB" ist im Landespokal gegen Neugersdorf raus? :confused:

 

[sefant77]

Sooo, der DFB hat die Lizenzen heute erteilt...wenigstens etwas positives mal...kann man mal glatt hier im Thread anstoßen, wa?

Jan?

SHMC?