Wer ist der härteste Puncher aller Zeiten?

[Darth Maul]

Richtig, Ali verlor z.B. gegen Norton und Frazier...
Und Wladimir gegen Puritty, Sanders und Brewster...

Das ist doch ein himmelweiter Unterschied !

Stimmt Sanders ist besser als alle gegen die Ali verlor, Frazier ist etwa so gut wie Brewster und Norton war schwächer als Barrett.

 

[Corex]

Stimmt Sanders ist besser als alle gegen die Ali verlor, Frazier ist etwa so gut wie Brewster und Norton war schwächer als Barrett.

:laugh2: :laugh2: :laugh2: (ich brech zusammen :laugh2: )

 

[Devil]

Stimmt Sanders ist besser als alle gegen die Ali verlor, Frazier ist etwa so gut wie Brewster und Norton war schwächer als Barrett.

wurde darth maul wegen dieser aussage gebannt? :laugh2:

 

[prinzessin_27]

Der härteste Puncher

Also ich bin der Meinung das Mike Tyson (als Junger Kerl)den härtesten Schlag hatte.Ob Kombination oder Einzelschläge.Er konnte beides.Und das ziemlich Übel.Das er nicht alle Gegner KO schlug zeigte mir das er ein Mensch ist.Mal ehrlich.Rekorde macht man wenn mann verewigt wird und Tyson ist mit 20 Jahren der Jüngste Weltmeister aller Zeiten.Das schafft keiner mehr.Genau wie Rocky Marcianos Rekord von 49 Siegen und ich glaube 43 KO´bei keiner Niederlage.Heute werden die doch noch alle mit 35-40 Weltmeister.

 

[Drago]

Mal ehrlich.Rekorde macht man wenn mann verewigt wird und Tyson ist mit 20 Jahren der Jüngste Weltmeister aller Zeiten.Das schafft keiner mehr.

Warscheinlich nicht, aber das heisst trotzdem nicht automatisch dass er der härteste Puncher war/ist.

Für uns Ausenstehende ist es nicht einfach zu beurteilen, aber diese Eselsbrücke sagt imo schon was aus:

Frage an Ali: Wer von Ihren Gegnern hatte den härtesten Punch?
Antwort: Shavers
Selbe Frage an Holmes.
Antwort: Shavers

Ali hatte Frazier, Foreman und Liston als Vergleich zu Shavers, Holmes hatte Tyson.

 

[Devil]

ja, das stimmt, dass die Beiden Shavers genannt haben. Aber solche Aussagen sollte man nicht zu hoch hängen. Mal ernsthaft: Woran will Holmes festmachen, dass Tyson weicher ( klingt irgenswie bekloppt, aber das Gegenteil von hart schlagen müsste doch weich schlagen sein, oder :confused: ) schlug als Shavers? Tyson hat im Grunde Holmes 3 Runden zappeln lassen und ihn dann mit einem brutalen Volltreffer umgenietet! Der erste wirkliche Schlag haute Holmes um. Es war auch die einzige KO-Niederlage von Holmes überhaupt, auch wenn er 2 mal Shavers boxte. Berbic zB sagte glaub ich mal, dass Tyson Punch overrated wäre :laugh2: :mensch:
Das ist nur verletzter Stolz. Ich vermute aber , dass Shavers wohl wirklich der härteste Puncher der letzten ca 50 Jahre gewesen sein kann, wobei Tyson für mich der größte Knockouter ist. Er hat wirkliche reihenweise herrliche Knockouts geliefert.

 

[prinzessin_27]

Naja wer nun der härteste Puncher war,da kann man wie so oft drüber
diskutieren.Für mich war es Mike Tyson. Kann es ja auch nur vom Fernseher beurteilen. Da fallen mir die Kämpfe gegen Henry Tillman oder auch France Botha ein wo Tyson nicht gut aussah und mit einem Schlag diesen Klops niederstreckte.Und er wäre noch öfter hingefallen wenn der Ringrichter und Tyson ihn nicht festgehalten hätten.Hier stellt sich ja die frage wer der härteste Puncher ist.Hier geht es doch um den einen Schlag und nicht um Serien.Und Tyson brachte dort die meiste Kraft auf.Aber wie gesagt das ist meine Meinung.

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

forman(happy birthday).
wie er mit mit jenseits 40 und fast ohne bewegung so draufkloppen konnte, war einmalig.
davor ein tier.

dann tua. kurze arme und angeborene schlagkraft. reinste zerstörung!!!

 

[prinzessin_27]

ja genau Tua war auch einer der mächtig zuschlagen konnte und sicherlich einer der härtesten Schläger.Genau wie Foreman, shavers, frazier und alle noch genannten.Tyson hatte aber noch Dynamik in seiner Schlagkraft.Das hat Ihn ausgezeichtnet.

 

[Tobi.G]

Shavers par bestimmt der härteste puncher, schade aber dass er selber nichts einstecken konnte. Mit einem Brewsterkinn hätte er wohl einige seiner Kämpfe mehr gewinnen können.

 

[Nur eine Socke]

Abraham

 

[Emperor]

Es ist immer schwierig eine Frage zu beantworten, die sich um den Besten "aller Zeiten" in einem bestimmten Bereich dreht.

Aus dem Bauch heraus würde ich George Foreman nennen. Der hatte zu jedem Zeitpunkt seiner Karriere die Power, seinem Gegner mit einem Schlag (ich denke darum dreht sich die Frage) den Kopf zwischen den Schultern wegzufeuern .

 

[Rick_Bruiser]

Habe mir gestern noch mal Foreman vs. Lyle angeschaut.
Die haben beide definitiv mit Schmackes zugehauen...

Schade, dass Foreman nie gegen Shavers geboxt hat. Wäre bestimmt auch ein interessanter Kampf geworden.

 

[screamlouder]

Wie wollt ihr das definieren?

Angenommen, Boxer A hat die härteste rechte Gerade, dafür hat Boxer B aber den stärksten linken Haken usw.

Und was nützt die beste Rechte, wenn man sie nur sehr selten einsetzt oder fast garnicht, wie z.B Wladimir Klitschko?

Um einen Schlag gut anzubringen, muss man auch andere Qualitäten haben. Die Vor-Arbeit ist also noch viel wichtiger.

Ich kann mir vorstellen, dass es , rein auf die Schlaghärte bezogen- viele Boxer gibt, die da ganz oben und auf einer Ebene mitmischen. Jedoch sind da so viele andere Faktoren viel wichtiger, dass Boxer mit weniger Power viel eher durch KO gewinnen.

 

[prinzessin_27]

über was reden wir hier überhaupt? Reden wir über den besten Boxer oder der, der den härtesten Punch hat? Ich finde es ist beides nicht miteinander zu vergleichen. Ali war sicherlicher der beste, aber nicht der hart schlagende Boxer. Nur als Vergleich. ich hätte auch gerne Kämpfe gesehen wie z.B. Tyson vs. Shavers,foreman oder Tua. Die Kämpfe kamen aber leider nie zu stande. Vielleicht hätte man in diesen Kämpfen die Schlagkraft jedes einzelnen besser bewerten können, aber ich bin mir sicher das jeder von denen einen Hammerharten Schlag hatte, und jeder auf seine eigene Weise seine Gegner mit seiner ganzen Kraft umgenietet hat.

 

[screamlouder]

über was reden wir hier überhaupt? Reden wir über den besten Boxer oder der, der den härtesten Punch hat? Ich finde es ist beides nicht miteinander zu vergleichen. Ali war sicherlicher der beste, aber nicht der hart schlagende Boxer. Nur als Vergleich. ich hätte auch gerne Kämpfe gesehen wie z.B. Tyson vs. Shavers,foreman oder Tua. Die Kämpfe kamen aber leider nie zu stande. Vielleicht hätte man in diesen Kämpfen die Schlagkraft jedes einzelnen besser bewerten können, aber ich bin mir sicher das jeder von denen einen Hammerharten Schlag hatte, und jeder auf seine eigene Weise seine Gegner mit seiner ganzen Kraft umgenietet hat.

Schlaghärte kann man bestenfall an irgendwelchen Instrumenten messen. Und selbst da gibt es Unterschiede. Manche Teile sind wie Schlagbirnen, da wird eher der Boxer mit Schnellkraft hohe Werte erzielen, andere geben nicht nach und schlucken das ganze Gewicht, was dahintersteckt.

 

[prinzessin_27]

Ja genau da ist das Stichwort.Instrumente.Und ich denke schon das es welche gibt die die Schlagkraft genau messen können.Aber ich glaube das wurde nie so wirklich ausgetestet bzw in der Öffentlichkeit preisgegeben.Was ich sagen will ist das es diese Diskussion schon immer gab und wirklich keiner weis wer es ist (Siehe dieses Thema).Trotzdem fallen mir zu diesen Thema nur Namen ein die die Karriere beendet haben.Gibt es heute noch Schlagstarke Boxer die zu diesem Thema passen.Ich hoffe das jetzt niemand mit Axel Schulz ankommt?Spass!!!!!!

 

[screamlouder]

Gibt es heute noch Schlagstarke Boxer die zu diesem Thema passen.Ich hoffe das jetzt niemand mit Axel Schulz ankommt?Spass!!!!!!

Vitali, Wladimir, David Haye, Brewster, Peter, Arreola usw. sind sicherlich allesamt sehr schlagstark bzw. weit über dem Durchschnitt. Mit Vitali Klitschko konnte bisher nur Timo Hoffmann über die Runden gehen. Das sagt schon einiges.

Die Klitschkos hätten sicher in jeder Ära die Gegner massenweise gefällt.

 

[prinzessin_27]

Naja ich weis nicht so wirklich ob die Klitschkos da nicht den kürzeren ziehen würden jetzt rein was die Schlagkraft angeht.Ich meine wir reden hier über Namen wie Tyson,Foreman,Shavers oder Tua usw.Sicherlich sind die Klitschkos nicht ohne Power aber ich denke doch mal nicht so enorm wie die oben genannten.Aber sicher ist da Dampf dahinter.Keine frage.

 

[screamlouder]

Naja ich weis nicht so wirklich ob die Klitschkos da nicht den kürzeren ziehen würden jetzt rein was die Schlagkraft angeht.Ich meine wir reden hier über Namen wie Tyson,Foreman,Shavers oder Tua usw.Sicherlich sind die Klitschkos nicht ohne Power aber ich denke doch mal nicht so enorm wie die oben genannten.Aber sicher ist da Dampf dahinter.Keine frage.

Namen sind Schall und Rauch, wenn es um die reine Schlagkraft geht, darf das Argument nicht sein "aber der Name..."

Foreman hat in seiner Prime 8 Runden auf Alis Deckung eingeschlagen, ohne dass dem was passierte. Wahrscheinlich hätten Hoffmann oder Valuev auch gegen den Prime-Foreman 12 Runden durchgehalten.

Wie gesagt, es sind alles Boxer, deren Schlaghärte ganz oben angesiedelt ist/war.
Jeder hatte seine Spezialschläge und jeder hatte seine Zeit, in der er besonders gefährlich war.

PS:
So um 96 herum wurde auch mal die Schlaghärte von Mavrovic gemessen und sie soll höher gewesen sein als die von Tyson.

http://www.youtube.com/watch?v=YRjqDUqz9pY
Hier mal eine kleine Zusammenstellung. Er konnte seine Gegner schon gut mit Einzelschlägen fällen, kann mir vorstellen, dass er härter als Tyson schlug.
Schade nur, dass Mavrovic dann krank wurde. Gegen Lewis wirkte er schon geschwächt.