ATP 250 - Antwerpen, Stockholm & Neapel 2022

[Tuco]

Ich weiß nicht was ihr immer mit den Generationen, aufgeteilt nach kompletten Jahrzehnten, habt. Finde das irgendwie wenig sinnvoll. Was hat denn jemand wie Shapovalov mit einem Dimitrov zu tun? Sind ja beide 90er, aber 8 Jahre Unterschied. Da hat Shapovalov doch viel viel mehr mit jemandem wie FAA zu tun, der aber wiederum Jahrgang 2000 ist. Eine Generation umfasst doch eher so um die 5 Jahre und je nach dem wo man die Grenze zieht, fallen da unterschiedliche Spieler rein.
Das ist doch letztendlich nur eine Zahlenspielerei und passt hier ganz gut, weil die 1. Hälfte der 90er eine eher schwache Generation war und die 2. Hälfte ist eine normale Generation, würde ich sagen. Man sollte aber Spieler wie Dimitrov, Raonic und Nishikori nicht mit Zverev, Mevdedev und Tsitsipas in einen Topf werfen.

Es hat sich eben zum Thema entwickelt, weil es extrem lange gedauert hat, bis der erste in den 90ern geborene Spieler ein GS gewonnen hat (USO 2020). Und auch in Sachen GS-Finalteilnahmen, Masters-Titel usw. sind die Erfolge der ersten Hälfte der 90er-Jahrgänge doch sehr überschaubar, da ist Thiem wirklich der einzige echte Topspieler.

Es ist natürlich eine Zahlenspielerei, aber wenn man Zeiträume von fünf Jahren sieht, ist der Kontrast der Jahrgänge 85-89 zu 90-94 wirklich schon sehr krass. 85-89 ist wahrscheinlich die beste Spielergeneration aller Zeiten und darauf folgt direkt die vielleicht schwächste, das ist schon ein seltsamer Zufall. 95-99 ist dann schon sehr viel besser und in der Breite nicht schlecht, aber es fehlt wohl auch ein historisch herausragender Spieler - jedenfalls ist gut denkbar, dass von denen niemand mehr als drei GS gewinnen oder länger als 50 Wochen auf der #1 stehen wird.

 

[Marius]

Es hat sich eben zum Thema entwickelt, weil es extrem lange gedauert hat, bis der erste in den 90ern geborene Spieler ein GS gewonnen hat (USO 2020). Und auch in Sachen GS-Finalteilnahmen, Masters-Titel usw. sind die Erfolge der ersten Hälfte der 90er-Jahrgänge doch sehr überschaubar, da ist Thiem wirklich der einzige echte Topspieler.

Es ist natürlich eine Zahlenspielerei, aber wenn man Zeiträume von fünf Jahren sieht, ist der Kontrast der Jahrgänge 85-89 zu 90-94 wirklich schon sehr krass. 85-89 ist wahrscheinlich die beste Spielergeneration aller Zeiten und darauf folgt direkt die vielleicht schwächste, das ist schon ein seltsamer Zufall. 95-99 ist dann schon sehr viel besser und in der Breite nicht schlecht, aber es fehlt wohl auch ein historisch herausragender Spieler - jedenfalls ist gut denkbar, dass von denen niemand mehr als drei GS gewinnen oder länger als 50 Wochen auf der #1 stehen wird.

Verstehe ich schon, aber so wie du es unten mit den 5 Jahren machst, macht es für mich deutlich mehr Sinn. 8-10 Jahre Altersunterschied ist für mich halt definitiv nicht mehr die gleiche Generation. Bei 5 Jahren kann man da zumindest noch grob vergleichen kann. So habe ich es in meinen Generations-Threads ja auch gemacht. Da habe ich beim ersten Thread aber glaube ich 2000 bei beiden Threads drin, einfach damit FAA noch bei Shapo drin ist. Selbst die 5-Jahresbetrachtung hat einen Haken, weil man die Grenzen ja willkürlich ziehen kann. Ich kann zum Beispiel auch zwischen Tsitsipas und Shapo die Grenze ziehen, sodass Shapo mit Alcaraz in der gleichen Generation ist, dann guckt Tsitsipas dumm aus der Wäsche.

 

[Tuco]

Verstehe ich schon, aber so wie du es unten mit den 5 Jahren machst, macht es für mich deutlich mehr Sinn. 8-10 Jahre Altersunterschied ist für mich halt definitiv nicht mehr die gleiche Generation. Bei 5 Jahren kann man da zumindest noch grob vergleichen kann. So habe ich es in meinen Generations-Threads ja auch gemacht. Da habe ich beim ersten Thread aber glaube ich 2000 bei beiden Threads drin, einfach damit FAA noch bei Shapo drin ist. Selbst die 5-Jahresbetrachtung hat einen Haken, weil man die Grenzen ja willkürlich ziehen kann. Ich kann zum Beispiel auch zwischen Tsitsipas und Shapo die Grenze ziehen, sodass Shapo mit Alcaraz in der gleichen Generation ist, dann guckt Tsitsipas dumm aus der Wäsche.

Wie man es auch dreht und wendet, die Jahrgänge 85-88 sind enorm stark - zwei der besten Spieler aller Zeiten, dazu Murray, Wawrinka, del Potro, Cilic und andere Spieler wie Tsonga, die bei schwächerer Konkurrenz sicher auch GS hätten gewinnen können. Da ist es wohl schwer, andere vier aufeinanderfolgende Jahrgänge mit ähnlich viel Qualität zu finden, darum ging es. Und 89 bis 95 fällt im Vergleich dazu dann einfach brutal ab.

 

[Marius]

Wie man es auch dreht und wendet, die Jahrgänge 85-88 sind enorm stark - zwei der besten Spieler aller Zeiten, dazu Murray, Wawrinka, del Potro, Cilic und andere Spieler wie Tsonga, die bei schwächerer Konkurrenz sicher auch GS hätten gewinnen können. Da ist es wohl schwer, andere vier aufeinanderfolgende Jahrgänge mit ähnlich viel Qualität zu finden, darum ging es. Und 89 bis 95 fällt im Vergleich dazu dann einfach brutal ab.

Das ist unbestritten so. Ich fand nur die Aufteilung nach kompletten Jahrzehnten komisch.