Hamburger SV 2013/2014 - Der Dino kämpft ums Überleben


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Fro

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Der 25. Mai wird also zum zweiten Mal unserer Tag. Man kann schon sagen, der Dino war lebendig begraben und wurde jetzt zu neuem Leben erweckt. Mit Sicherheit war das heute das wichtigste Tor, welches der Verein in Form seiner Mitglieder jemals geschossen hat. Großartig! :thumb:
 

le freaque

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Während der Veranstaltung nicht, über das Ergebnis dann aber durchaus. Es ist an sich ja kein Problem, wenn ein St.Pauli Fan (bzw Ex-Pauli-Angestellter) über den HSV berichtet. Wenn er aber in praktisch jedem Bericht seine Präferenzen durchscheinen lässt und den HSV nicht als unabhängiger Journalist, sondern eben aus der Warte eines Paulifans beurteilt, geht das nicht. Bei Glindemeier sind Artikel über den HSV keine Berichterstattung, sondern stets Kommentare. Das ist ein Unterschied und ist im Hournalsimus eigentlich auch entsprechend kennzeichnungspflichtig. Wenn er das nicht kann, muss er eben wen anders berichten lassen, das ist ja als Ressortleiter seine eigene Entscheidung.

Zu Hoffmann: so lange er nur Präsident war, hat er nen prima Job gemacht und das Zerwürfnis mit Beiersdorfer ist natürlich nicht einfach eine good cop, bad cop Geschichte, da haben schon beide ihre Egos reichlich eingebracht (und Jol auch). Wäre man Hoffmann in strukturellen Fragen gefolgt, hätte man die Ausgliederung auch einige Jahre früher haben können - womit der HSV heute sicher besser dastehen würde.
Aber die Possen bei der Besetzung seines Nachfolgers muss er sich schon selbst ankreiden lassen. Der AR bestimmt(e) zwar den SD, der Vorstand war aber mit der Suche beauftragt und da hat Hoffmann grandios danebengegriffen, gleich mehrfach. Erst sollte es mit Roman Grill ein Spielerberater werden, der auch noch Vertreter mehrerer HSV-Spieler war, dann der verpatzte Deal mit Siegenthaler. Schließlich machte es Hoffmann selbst und ist verantwortlich für einige miese Transfers und vor allem völlig überteuerte Verträge, unter denen der Verein heute noch leidet (Berg, Kacar, Westermann, Rincon etc) und machte am Ende mit Reinhardt einen Azubi zum Marionettensportvorstand.
Bei der Beurteilung Hoffmanns muss man mMn seine Leistungen als Vermarkter und Strukturreformer und die als Personaler/Fußballfunktionär trennen. Im Schulzeugnis hätte er für Teil eins sicher eine "2" verdient, für Teil zwei aber eine "5".
 

mass

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Der 25. Mai wird also zum zweiten Mal unserer Tag. Man kann schon sagen, der Dino war lebendig begraben und wurde jetzt zu neuem Leben erweckt. Mit Sicherheit war das heute das wichtigste Tor, welches der Verein in Form seiner Mitglieder jemals geschossen hat. Großartig! :thumb:

Na also, da ist sie doch wieder die 83er-Legende....alles wird gut:rocky:
 

le freaque

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Es gibt auch schon den ersten Transfer: Winger Zoltan Stieber (20 Scorerpunkte in der abgelaufenen Saison) kommt aus Fürth, wohl 1,2 Mio Ablöse. Winger braucht der HSV dringend und für den Preis ist Stieber sicher völlig in Ordnung.
 

schlomo23

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Es gibt auch schon den ersten Transfer: Winger Zoltan Stieber (20 Scorerpunkte in der abgelaufenen Saison) kommt aus Fürth, wohl 1,2 Mio Ablöse. Winger braucht der HSV dringend und für den Preis ist Stieber sicher völlig in Ordnung.

Interessant. Wer wickelt das alles eigentlich gerade ab? Nach wie vor Kreuzer? Geht ja nicht anders, oder?
 

liberalmente

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Es gibt auch schon den ersten Transfer: Winger Zoltan Stieber (20 Scorerpunkte in der abgelaufenen Saison) kommt aus Fürth, wohl 1,2 Mio Ablöse. Winger braucht der HSV dringend und für den Preis ist Stieber sicher völlig in Ordnung.

Hat sich halt bisher nicht in der ersten Liga durchsetzen können. Fand den als Talent eigentlich immer ganz ansprechend, aber wenn er keinen Sprung gemacht hat bezahlt man 1,2 Mio für Zoua II.

Soll den Transfer jetzt aber nicht madig reden. Talent ist durchaus vorhanden und kann natürlich funktionieren. Bei Kreuzer würde es mich nicht wundern, wenn er ihn nur wegen dem genialen Assist auf Fürstner verpflichtet hat. :saint:
 

Dex989

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Bei Stieber weiß ich auch nicht so Recht, arg viel produktives kam in der ersten Liga ja noch nicht dabei rum. Vielleicht setzt man aber auch auf das Prinzip Hoffnung a la Calhanoglu
 

Big d

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Der 25. Mai wird also zum zweiten Mal unserer Tag. Man kann schon sagen, der Dino war lebendig begraben und wurde jetzt zu neuem Leben erweckt. Mit Sicherheit war das heute das wichtigste Tor, welches der Verein in Form seiner Mitglieder jemals geschossen hat. Großartig! :thumb:

ich bin jetzt kein Insider: was bringt eigentlich diese Ausgliederung? geht es darum teile des vereins zu verkaufen um Geld ranzuschaffen?
 

Dex989

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Man öffnet sich damit für Investoren, wie es scheint will man aber zunächst nicht mehr als 24,9 % der Anteile veräußern. Kühne soll ja direkt mal mit 20 Millionen € einsteigen, weitere Eigner werden noch gesucht.
 

Big Shot Rob

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Hat sich halt bisher nicht in der ersten Liga durchsetzen können. Fand den als Talent eigentlich immer ganz ansprechend, aber wenn er keinen Sprung gemacht hat bezahlt man 1,2 Mio für Zoua II.

Soll den Transfer jetzt aber nicht madig reden. Talent ist durchaus vorhanden und kann natürlich funktionieren. Bei Kreuzer würde es mich nicht wundern, wenn er ihn nur wegen dem genialen Assist auf Fürstner verpflichtet hat. :saint:

Bei Mainz sickerte damals immer durch, dass ihm etwas das Durchsetzungsvermögen bei entsprechender Konkurrenz fehlt. Da hat man ihn auch öffentlich ab und an kitzeln wollen, erfolglos allerdings. Nach einem Jahr hat man dann versucht den Einkaufspreis in etwa wieder reinzuholen und ihn daher aufgegeben.

Nicolai Müller, der im gleichen Jahr verpflichtet wurde und anfangs in die gleiche Kategorie (guter 2. Ligaspieler) einzuordnen war, hat den Durchbruch dagegen beispielsweise geschafft.

Ich sehe nicht unbedingt, dass Stieber beim HSV über den Status Ilicevics hinauskommt. Gerade, wenn jetzt noch einmal Millionen für weitere Einkäufe frei werden.
 

Big d

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Man öffnet sich damit für Investoren, wie es scheint will man aber zunächst nicht mehr als 24,9 % der Anteile veräußern. Kühne soll ja direkt mal mit 20 Millionen € einsteigen, weitere Eigner werden noch gesucht.

das macht sinn. aber sind das nicht nur kurzfristige Effekte? man kann den verein ja nur einmal verkaufen, in 5 jahren ist das Geld dann verprasst und die Anteile sind weg.
 

Dex989

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Kommt natürlich darauf an - bestes Beispiel ist ja der FC Bayern. Adidas hat ja damals 75 Millionen bezahlt, Audi 90 Millionen und die Allianz 110 Millionen. Alle besitzten 8,33 % - was wiederum die 24.99 % widerspiegelt um handlungsfähig zu bleiben.
Der FC Bayern hat dies durch eine Kapitalerhöhung geschafft (Ausschüttung neuer Aktien die Adidas und Audi nicht mitgegangen sind - weswegen sich die Anteile bei denen auf 8,33% verringert haben).

Soweit würde ich beim HSV aber jetzt nicht gehen, verkauft man tatsächlich jetzt bereits 24,9 % macht es die Sache natürlich nicht gerade einfacher in Zukunft Geld zu generieren (sollte es noch einmal knapp werden). Es kann funktionieren, muss aber nicht. Wichtig ist es eben einen strategischen Partner zu finden - finanzielle Investoren dürften die Sache für den HSV aus meiner Sicht erschweren (würde sie aber nicht zur Gänze ausschließen)
 

schlomo23

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Hat sich halt bisher nicht in der ersten Liga durchsetzen können. Fand den als Talent eigentlich immer ganz ansprechend, aber wenn er keinen Sprung gemacht hat bezahlt man 1,2 Mio für Zoua II.

Soll den Transfer jetzt aber nicht madig reden. Talent ist durchaus vorhanden und kann natürlich funktionieren. Bei Kreuzer würde es mich nicht wundern, wenn er ihn nur wegen dem genialen Assist auf Fürstner verpflichtet hat. :saint:

Nunja, der HSV hat halt quasi gar keine Flügelspieler, für die Breite ist das schon nicht verkehrt und eine Erstligachance hat er mMn noch verdient. Son bißchen ein Spieler der zu gut für Liga 2, aber zu schlecht für Liga 1 ist, so wirkt es zumindest bisher.
Zoua II kann er natürlich nur werden, wenn man ihm in der Sommerpause noch ein Bein amputiert, ansonsten ist er meilenweit besser als Zoua, was nicht heißen muss, dass er ein Impacht-Spieler in Liga 1 sein kann. ;)
 

Sanderson

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Aber die Possen bei der Besetzung seines Nachfolgers muss er sich schon selbst ankreiden lassen. Der AR bestimmt(e) zwar den SD, der Vorstand war aber mit der Suche beauftragt und da hat Hoffmann grandios danebengegriffen, gleich mehrfach. Erst sollte es mit Roman Grill ein Spielerberater werden, der auch noch Vertreter mehrerer HSV-Spieler war, dann der verpatzte Deal mit Siegenthaler. Schließlich machte es Hoffmann selbst und ist verantwortlich für einige miese Transfers und vor allem völlig überteuerte Verträge, unter denen der Verein heute noch leidet (Berg, Kacar, Westermann, Rincon etc) und machte am Ende mit Reinhardt einen Azubi zum Marionettensportvorstand.
Bei der Beurteilung Hoffmanns muss man mMn seine Leistungen als Vermarkter und Strukturreformer und die als Personaler/Fußballfunktionär trennen. Im Schulzeugnis hätte er für Teil eins sicher eine "2" verdient, für Teil zwei aber eine "5".

Also das habe ich ganz anders in Erinnerung. Es war ausdrücklich der Aufsichtsrat der einen neuen Sportdirektor suchen sollte. Gerade damit Hoffmann keinen zu großen Einfluss auf die Person hat. Erst als der AR völlig versagt hat und rein gar keinen für das Amt fand, hat Hoffmann ein paar Ideen ins Spiel gebracht. Die Sache mit Grill wurde dann vom Aufsichtsrat verbockt, Siegenthaler wurde durch den DFB blockiert. Hoffmann hat in dieser Sache also weitaus mehr getan als er eigentlich hätte tun sollen und dürfen. Als dann endlich jemand taugliches gefunden wurde, hat die Minderheit im neuen AR dafür gesorgt das Hoffman gehen sollte. Nun hatte man einen neuen Sportdirektor der unter völlig anderen Vorraussetzungen geholt wurde als er am Ende vorfand, aber dafür einen neuen Vorstandsvorsitzenden der wirklich alles falsch gemacht hat was man nur falsch machen konnte. Dadurch sah dann Arnesen ziemlich dumm aus. Mit Hoffmann/Arnesen wäre man ganz sicher nicht in die Situation gekommen die man hier die letzten Jahre beobachten konnte.

Berg stand schon auf dem Plan als Beiersdorfer noch da war (Transfers wurden in der Regel eh von Hoffmann finalisiert, nicht von Beiersdorfer, der war eher der Ideengeber und Überzeuger, Vertragsdetails wurden dann dem Finanzfachmann überlassen). Rincon war nicht sonderlich teuer. Teure Transfers die daneben gingen hatte man vorher ja auch, z.B. Thiago Neves, der für relativ viel Geld kam, von Jol grundlos komplett ignoriert wurde und dann zum Glück für ähnlich viel Geld wieder abgegeben werden konnte. Ein Hoffmann der mit als Sportdirektor arbeiten mußte ging definitiv nicht gut, nur hat er diese Funktion weder gewollt noch selbst verschuldet, sie wurde ihm im Prinzip aufgezwungen.


Ich hätte jetzt eher gesagt, dass der HSV eingie Flügelspieler hat, nur so gut wie gar keine Spitze. Beister gehört auf den Flügel, Ilicevic, Jansen hat das auch schon oft gespielt, Zoua ist wenn überhaupt auch nur dort halbwegs zu gebrauchen. Wenn etwas dringend gebraucht wird, dann ein richtiger Stürmer, eher gleich zwei, momentan hat man ja nur Rudnevs. Ein Mann für den Flügel kann nicht schaden, aber unbedingt notwendig ist es nicht unbedingt.
 

Apollo Schwabing

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Was passiert denn eigentlich wenn der Plan mit Heilsbringer (der anscheinend übrigens Klopp abgelehnt hat wegen schlechter Rasur und Löcher in den Jeans :D ) Beiersdorfer (aus welchen Gründen auch immer) scheitern wird? Immerhin hat der noch ein Jahr Vertrag.

Gibt es dann schon der ersten Rücktritt (Karl Gernandt - «Ich lasse mich gerne daran messen, ob er uns zusagt»)? ;) Irgendwie hat man das Gefühl dass solche Aussage mal wieder dieses typische "Weit aus dem Fenster lehnen" sind.
 

reg31

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Geld scheint auf jeden Fall schon wieder da zu sein. :skepsis:

Für Stieber erstmal 1,2 Millionen bezahlt und bei Ostrzolek scheinbar problemlos Hannover und Berlin überboten und somit ist man bereit, mindestens 2,5 Millionen an Augsburg zu zahlen.
 

Knurrhahn

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Was passiert denn eigentlich wenn der Plan mit Heilsbringer (der anscheinend übrigens Klopp abgelehnt hat wegen schlechter Rasur und Löcher in den Jeans :D ) Beiersdorfer (aus welchen Gründen auch immer) scheitern wird? Immerhin hat der noch ein Jahr Vertrag.

Das kannst dann sicher nachlesen bei der Quelle, woher du das mit der "schlechter Rasur und löchrigen Jeans" hast.
 

HSVster

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Erstmal ein "Moin!" an alle HSV-Anhänger hier!

(...)

Für Stieber erstmal 1,2 Millionen bezahlt und bei Ostrzolek scheinbar problemlos Hannover und Berlin überboten und somit ist man bereit, mindestens 2,5 Millionen an Augsburg zu zahlen.

Mit Ostrzolek wäre ich sehr zufrieden, endlich mal ein beständiger linker Außenverteidiger. Wobei auch zu hoffen bleibt, dass wir nicht noch einmal so ein Verletzungspech haben wie letzte Saison. Ich sehe Jansen eh lieber als linken Flügel und Petr Jiracek im defensiven Mittelfeld. Gerade in Fürth war die linke Seite hinten einer der größten Schwachpunkte.

Was im Fall Lasogga noch interessant werden könnte, ist, dass die Hertha Per Skjelbred gerne halten möchte. Vielleicht kann Kreuzer da etwas raus handeln, mit dem beide Seiten zufrieden wären. Ich sehe Lasogga - falls er nicht nach England wechselt - nächste Saison sowieso eher bei uns als in Berlin.

Außerdem bietet sich ein alter Bekannter an, wäre sicherlich auch nicht ganz uninteressant ...
 

Fro

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Zum Thema Saisonvorbereitung hatte ich ja vor ein paar Wochen schon etwas geschrieben und erwähnt, daß die mit ein Hauptgrund für die schlechte Saison gewesen ist. Im Matz-Ab-Blog wird nun endlich auch dieses Thema mal angesprochen. Mit seinem Kommentar trifft er den Kern des Problems zwar sehr gut, aber warum dies nicht während der Saison mal thematisiert wurde, kann ich irgendwie gar nicht nachvollziehen. So wirkt das leider nur wie billiges nachtreten von Dieter Matz, der sonst gegenüber den Offiziellen kaum seine Schleimspur im Griff hat. Wirklich beschämend, wie man sich 2/3 der Saison wortlos angeschaut hat, wie die Mannschaft weniger trainiert als viele 1. Herren Mannschaften, die 5. oder 6. Liga spielen, und damit erst jetzt hinterm Berg hervorkommt.
 
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