andyBull21
Nachwuchsspieler
Ich habe das gerade gelesen. :wall:
Ausgerechnet zu den Spurs. Dieser Meisterschaftsgeile S**K!
Ausgerechnet zu den Spurs. Dieser Meisterschaftsgeile S**K!
Natürlich sind sie abhängig von ihren Stars, doch ich frage mich wie gut man dennoch dieses Problem verkraften kann. Ein Spieler der für den Spielstil des Teams so wichtig ist, kann nicht einfach ersetzt werden, aber der nicht gleichwertige Ersatz muss ja immernoch die Minuten des Key-Players ersetzen. Im Klartext: Was ist, wenn TD mal ausfällt? Kann dann Robert Horry in seinem Alter 35 MPG spielen? Selbiges gilt auch für Bruce, ein Glenn Robinson kann ungeachtet seiner fehlenden Defense wohl kaum allein die ganze Spielzeit von Mr. Bowen übernehmen. Ein junger Spieler kann das eher, würde ich mal behaupten.fatal errero schrieb:ach komm, was passiert wenn bei den nets kidd, bei den sixers iverson oder bei egal welchem team der wichtigste spieler ausfällt? den ausfall des franchiseplayers kann kein team in der nba kompensieren, deshalb ist deine frage irgendwie unnötig.
karmakaze schrieb:Im Klartext: Was ist, wenn TD mal ausfällt? Kann dann Robert Horry in seinem Alter 35 MPG spielen? Selbiges gilt auch für Bruce, ein Glenn Robinson kann ungeachtet seiner fehlenden Defense wohl kaum allein die ganze Spielzeit von Mr. Bowen übernehmen.
karmakaze schrieb:Natürlich sind sie abhängig von ihren Stars, doch ich frage mich wie gut man dennoch dieses Problem verkraften kann. Ein Spieler der für den Spielstil des Teams so wichtig ist, kann nicht einfach ersetzt werden, aber der nicht gleichwertige Ersatz muss ja immernoch die Minuten des Key-Players ersetzen. Im Klartext: Was ist, wenn TD mal ausfällt? Kann dann Robert Horry in seinem Alter 35 MPG spielen? Selbiges gilt auch für Bruce, ein Glenn Robinson kann ungeachtet seiner fehlenden Defense wohl kaum allein die ganze Spielzeit von Mr. Bowen übernehmen. Ein junger Spieler kann das eher, würde ich mal behaupten.
30 Euro dass sie erst die Suns und dann die Pacers bzw. Pistons schlagenAbsolutLee schrieb:Ach ja, Spurs werden nicht Meister.
Vielleicht, aber auch dann sind die Alternativen nicht gerade jung. Brent Barry kann von seinem Size her dort spielen, Robert Horry z.T . und sicherlich auch Michael Finley, wenn er denn kommt. Sehr jung sind die aber alle nicht mehr.Tituzzz schrieb:Ich weiß nich, aber hat Robinson nicht woanders Unterschrieben?
So what? Dass die Mannschaft auf der Bank immernoch überaltert wirkt? Duncan's Ausfall letzte Saison hatte ja gerade zu einem kleinen Schwäche-Anfall geführt und ich glaube nicht, dass man auch die jüngeren Spieler überbewerten sollte. Nazr wird wegen seinen guten Defensivleistungen in den Playoffs wohl eher als Starter dienen und damit schon genug zu tun haben. Rasho ist zwar recht jung, aber er hatte letzte Saison auch so seine Wehwehchen und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen wo er so toll als Duncan-Backup sein soll. Dann bleibt da noch Horry, der unter Umständen sogar auf SF aushelfen müsste und der Gute ist schon 35! Ach ja, und Oberto ist immerhin schon 30 und von dem halte ich nicht sonderlich viel.Joey schrieb:das man Duncan nicht ersetzen kann ist ja schon klar. Aber Horry kann immer noch für ein paar Spiele gute 30 Minuten leisten, dazu haben sie noch Fabricio Oberto, Rasho und Mohammed. also genügend Spieler, um Duncan kurzfristig zu ersetzen. Also ich seh da keine Probleme. Letztes Jahr hat Duncan auch 15 Spiele verpasst und die Spurs haben 59 Siege eingefahren. so what?
karma schrieb:wenn man nur Altstars und weniger talentierte Rookies hat. Wenigstens die Rookies könnte man etwas mehr in Szene setzen, aber davon hat man eben nicht viele und eben auch keine sonderlichen Riesentalente.
karma schrieb:Was passiert wenn sich Duncan mal ernsthaft verletzt und Bruce Bowens Leistungen nachlassen? Wenn die Saison mal nicht so toll verläuft?Welcher Free-Agent will dann noch dorthin? Was wird aus den jetzigen Altstars, die eigentlich nur einen Titel abklappern wollen?
Das bestreitet doch keiner. Mir geht es nicht darum, sondern was besser wäre wenn es soweit ist - und das kann durchaus mal passieren. Die einen wollen in so einem Fall erfahrene Spieler, andere, da zähle ich mich dazu, eher junge Talente die sich in ein Team spielen. Das ist Abhängig von der eigenen Philosophie. Ich will ja gar nicht sagen, dass meine Argumentation vollkommen richtig ist, ich will nur darauf hindeuten, dass das "Halten von Altstars" auch seine Schattenseiten hat.Joey schrieb:Nämlich dass kein Team seine Starpsieler ersetzen kann. Warum sollte das bei den Spurs anders sein. Sie haben immerhin den besten Spieler der Liga im Kader, dass man den nicht ersetzten kann (weder mit jungen noch mit alten Spielern), dürfte dir ja wohl klar sein.
Genau, nur sitzen die auf der Bank an sehr wichtigen Stellen.nur Altstars? rechnet man Horry, Bowen und Barry dazu, dann hat man im Kader genau 3 alte Spieler. Letztes Jahr noch Massenburg und BigDog.
NvE ist ja okay, aber der jugentliche Rest ist doch ein Lacher. Udrih ist für mich viel zu eindimensional, Johnson kann vielleicht mal die 3. Geige spielen und Mahinmi ist weit davon entfernt als Center von der Klasse eines Rasho Nesterovic oder Nazr Mohammed aufzutreten und die sind nichtmal richtig herausragend. Devin Brown ist auch nicht das Talent der letzen Jahre. Wo also siehst du da ordentliche Stützen? Und nebenbei, sie sind genau das was man eigentlich am wenigsten braucht. Wo ist der gute Defender der Bowen mal beerben könnte? Wo ist der Power-Forward der Duncan mal absichern könnte? Es tut mir leid, ich sehe keinen Rookie der das kann.Die beiden letzten Fallen weg, dazu kommt NvE. das hält sich die Waage mit den jungen Spielern wie Parker (23), Udrih (23), Johnson (25). Der restliche Kader ist zwischen 27-30 Jahren, also Spieler die gerade ihre besten Jahre haben bzw. noch ins beste alter kommen.
Nunja, die "älteren" Spieler erhoffen sich ja in erster Linie einen Titel. Den wird man aber mit einem 80%-TD nicht bekommen, so gut ist er auch wieder nicht. Wieso also sollten sie sich für San Antonio und nicht für einen dann echten Titelkandidaten entscheiden?Das ist doch Quatsch. Selbst wenn Duncan sich mal ne schwere Verletzung zuziehen sollte und ne Saison aussetzten muss, warum sollte keiner mehr mit Ihm zusammen spielen wollen? Selbst wenn er nach der Verletzung nur noch 80 % bringen könnte, wäre er immer noch besser als viele andere Big Man in der Liga.
Nur kannst du damit nicht rechnen. Nicht jedes Jahr steht ein Tim Duncan auf der Draftliste und um überhaupt eine Chance auf ihn zu haben, muss man schon fast absichtlich verlieren. So schlecht sind die Spurs dann auch wieder nicht, falls sich jemand verletzt. Im Mittelmaß findest du jedenfalls keine guten Free-Agents und Supertalente, das weiß ich als Philly-Fan nur zu genau...Und was so eine Verletzung eines Topspielers bringen kann, hat man ja bei den Spurs selbst am besten gesehen. Erst durch den verletungsbedingen ausfall von David Robinson sind die Spurs an Pick Nr. 1 gekommen und haben wen gedarftet? Richtig, Tim Duncan.
karma schrieb:Genau, nur sitzen die auf der Bank an sehr wichtigen Stellen.
karma schrieb:NvE ist ja okay, aber der jugentliche Rest ist doch ein Lacher. Udrih ist für mich viel zu eindimensional, Johnson kann vielleicht mal die 3. Geige spielen und Mahinmi ist weit davon entfernt als Center von der Klasse eines Rasho Nesterovic oder Nazr Mohammed aufzutreten und die sind nichtmal richtig herausragend. Devin Brown ist auch nicht das Talent der letzen Jahre. Wo also siehst du da ordentliche Stützen? Und nebenbei, sie sind genau das was man eigentlich am wenigsten braucht. Wo ist der gute Defender der Bowen mal beerben könnte? Wo ist der Power-Forward der Duncan mal absichern könnte? Es tut mir leid, ich sehe keinen Rookie der das kann.
karma schrieb:Nunja, die "älteren" Spieler erhoffen sich ja in erster Linie einen Titel. Den wird man aber mit einem 80%-TD nicht bekommen, so gut ist er auch wieder nicht. Wieso also sollten sie sich für San Antonio und nicht für einen dann echten Titelkandidaten entscheiden?
Versteh mich bitte nicht falsch. Alles was du sagst ist mMn auch richtig, es sind die Vorteile älterer Spieler, nur sehe ich nicht nur die Vorteile. Deine wirklich tolle Argumentation ändert nichts daran, dass ich lieber ein paar jüngere Spieler bei den Spurs gesehen hätte und dass eben dieses Konzept auch seine Schattenseiten hat. Du sprichst andere Teams an, zB die Heat. Doch, war es nicht so, dass als Shaq so seine Problemchen hatte Zo ihn auch nicht komplett kompensieren konnte und deswegen Doleac auch eingesetzt werden musste? Oder Dallas wo so ziemlich jeder der von dir genannten "erfahrenen" Backups auch so seine Verletzungswehwehchen hatte?Joey schrieb:Ok, du willst eine junge Bank mit aufstrebenden Talenten, dann geh nach Boston oder Portland. Nur wirst du da sicher nicht in den nächsten 5 Jahren Meister werden
karmakaze schrieb:ein Spieler wie zB Tyson Chandler oder Reggie Evans könnte Duncan sehr wohl stark entlasten.
karmakaze schrieb:Ich möchte mir nicht ausmalen was passiert wenn Bruce Bowen mal ausfällt. Der gerade verpflichtete Finley kann diese Lücke beim besten Willen nicht ausfüllen und Manu ist in meinen Augen kein sonderlich guter Defender. Sollte er mehr verteidigen müssen, werden ihm Kräfte in der Offense fehlen und ich möchte gar nicht wissen was Spieler wie T-Mac und Kobe mit der Defense der Spurs anstellen.
Finde ich überhaupt nicht und wer sagt, dass ich die gleichen Qualitäten will? Es wird immer wieder gesagt wie toll das Scouting und das Training bei den Spurs sein soll. Dem stimme ich ja auch zu. Also wo ist das Problem sich einen jungen Spieler mit Defiziten, aber eben auch Verbesserungsmöglichkeiten, zu holen. Bei Finley, Van Exel und Barry kann man nicht mehr viel formen, bei jungen Leuten schon.fatal errero schrieb:1. Sind junge Spieler sehr viel teurer. Wie viel Geld hätte man benötigt, um Junge zu verpflichten, die auch nur annähernd die Qualitäten eines Finley und Van Exels besitzen?
Könnte sein, muss aber nicht. Ich denke da nur an Karl Malone bei den Lakers zurück. Damals hieß es auch, dass er das noch schaffen wird. Man muss halt auch mit dem Ungewissen planen...2. Solltest du das mit dem Alter nicht so eng sehen. Ein Basketballer kann auch noch bis ins hohe (Sportler)alter Leistung bringen. Es kommt darauf an, wie sehr er seinen Körper in Schuss hält. Und da würde ich Bowen, Barry, Horry und Finley durchaus zu den positiven Beispielen zählen. Auch ist ihr Spiel nicht so sehr von Athletik abhängig, alsdass man sich da große Sorgen machen müsste.
Chandler hab ich auch nur wegen dem Interesse der Spurs in der letzten Saison genannt. Er hat auch so seine Problemchen, stimmt. Er war aber auch nur ein Beispiel.3. Junge Spieler bleiben von Verletzungen genausowenig verschont wie Alte. Der von dir angesprochene Chandler hat in seiner jungen Karriere Gott weiß wie viele Spiele verletzungsbedingt aussetzen müssen.
Beide haben nichteinmal halb so viel Defense! Das ist meine Meinung. Finley hat schon sehr oft bewiesen, dass er defensiv der Weak-Spot eines Teams sein kann und Devin Brown (auch wenn ich ihn für etwas weniger talentiert halte) ist ja einer der jungen Leute die ich ja gerade mehr sehen will - kein sonderlich gutes Argument.4. Kann man nicht viel Tiefer besetzt sein als die Spurs, sie haben für jede Positon mindestens 2 Alternativen, die man ruhigen Gewissens einsetzen kann. Falls es zum Beispiel zum, so oft von dir angesprochenen, Ausfall von Bowen kommen sollte (Frage: wie viele Spiele hat Bowen in den letzten 3 Jahren ausgesetzt?), können immernoch ein Finley und ein Devin Brown (übrigens ein sehr junger, hart arbeitender Spieler) in die Bresche springen und beide sind nicht die schlechtesten Verteidiger, vor allem wenn sie noch einen Sicherheitsgurt in Form von Duncan haben, der die Zone dichtmachen kann....
Die Spurs sind ein Top-Team, das habe ich nie bestritten. Ich frage mich halt nur, ob das auch noch lange so bleiben wird.Ich weiß nicht sorecht, wenn man deine Beiträge liest, käme man eigentlich nie auf den Gedanken, dass sie Spurs amtierender Champion und auch kommende Saison wohl der Titelfavorit Nummer 1 sind...
karmakaze @smd: Ich lach mich schlapp! Das Argument kam nun schon x-mal und wird durch deine Version auch nicht besser. :rolleyes: Es geht nicht darum schrieb:Du tust grad so als ob die halbe Mannschaft schon über 50 wär!!! Schau dir mal z.B. Karl Malone seine Stats im letzten Jahr an (und wie alt war der nochmal?!). Ich erinnere mich noch wie der gegen die Spurs gerockt hat!
Deine Meinung nach wäre ne Altersgrenze nach ober angebracht oder (35 oder so).
Vielleicht versteh ich dich ja auch falsch, meinst die Zukunft in 5 Jahren? Aber was sollten die Spurs aktuell deiner Meinung nach machen? Horry, Bowen usw. abgeben für irgendwelche 21jährigen Grünschnäbel? (nicht alle sind so gut wie Bron, Flash und Rest). Sorry deine Meinung kann ich gar nicht verstehen :confused: . Kurz- bis mittelfristig ist mit der Mannschaft einiges machbar auch wenn die Spieler 30 und aufwärts sind...
karmakaze schrieb:.Einmal folgende hypothetische Formation:
Mohammed / Rasho
Duncan / Evans
Bowen / Bogans
Ginobili / Barry
Parker / Udrih
+ Mahinmi, Johnson, Oberto, Wilks
->hat man damit keine Titelchancen?