Werder Bremen 13/14 - nach der Kernschmelze

[GSWarriors]

Ja das ist keine gute Situation. Vor allem hinten ist überhaupt kein Führungsspieler, im Mittelfeld nur Makiadi (den ich aber auch nicht als grossen Leader im Saarbrücken Spiel empfunden habe) und vorne vllt Petersen ein bischen. Das reicht vorne und hinten nicht. Dazu eben der Mangel an Qualität der bei Mielitz, Prödl und Fritz allein schon hinten präsent ist (3 von 5 Spielern direkt zum vergessen, Selassie ist eigentlich auch nur in einer stabilen Abwehr ein Faktor und Caldirola eine Wundertüte auf hohem Niveau). Dazu eben viele Kein-Bock Spieler wie Hunt, Ekici, Elia und Arnautovic. Petersen ist okay, Füllkrug noch nicht wirklich auf dem Niveau. Man muss schon die ganze Mannschaft auswechseln, nur dumm, dass auch Leute wie Hartherz oder Aycicek entweder nicht wirklich auf Einsätze brennen, oder eben nicht auf der Höhe sind. Ist einfach eine echt **********e Lage. Vllt ist ein Ausverkauf + Wiederaufbau die einzige Lösung, aber mit dieser Mannschaft wie sie so steht ist wenig zu machen...
Caldirola lernt hoffentlich schnell dazu, BuLi ist nicht Serie B Niveau, 3 Liga offenbar auch nicht...
Ich hoffe Bremen geht trozdem irgendwie mit guter Moral in die Saison, nur dann ist etwas möglich.

 

[kumshooter]

Ich hoffe Bremen geht trozdem irgendwie mit guter Moral in die Saison, nur dann ist etwas möglich.

Du meinst nicht wirklich, dass Werder Top10 ambitionen haben sollte, riiight?

Es geht gegen den Abstieg, deshalb wäre ich auch dafür gewesen Ivanschitz zu holen, weil man von ihm sicheren output auf BL Niveau bekommt. Das rettet dir die Liga. Man darf nicht vergessen, dass Werder letztes Jahr abgestiegen wäre, wenn De Bruyne (obv viel besser als Ivanschitz) nicht so eine super Saison gespielt hätte.

Ich denke man hätte Sokratis auch besser gehalten oder viel mehr Geld für ihn bekommen sollen. Er hatte Vertrag bis 2015 (ggf. sogar 2016) und war der einzige Spieler der neben de Bruyne in einem Mannschaftsteil den Unterschied machen konnte. Der hing keine 20 Stunden nach dem Supercupgame, schon wieder hier in Bremen rum, also wird er es nicht ganz so furchtbar gefunden haben in Bremen.

Ich nehme an, dass in den kommenden Wochen (sofern man nicht gegen Braunschweig gut ausschaut) Wiese-Gerüchte aufkommen. Der passt allerdings so gar nicht zu Dutt. Ich würde ihn nicht gerne sehen und die meisten Werderfans wohl auch nicht. Doch würde ihn Hoffenheim wohl für Umsonst verleihen (Hoffnung das ihn jmd. verpflichten möchte), sodass Werder einen Spieler geschenkt bekommt (Hopp zahlt auch das Gehalt), der signifikant besser als Mielitz (oh boy). Würde ich nicht machen, aber das ist schon interessant (&riskant).

 

[GSWarriors]

Du meinst nicht wirklich, dass Werder Top10 ambitionen haben sollte, riiight?

Woher nimmst du denn das? Ich meine doch nur, dass sie, statt den Kopf hängen zu lassen, durch die Niederlage mehr darauf brennen sollten, wieder etwas richtig zu stellen. Die Platzierung ist mir dieses Jahr so egal, hauptsache kein Abstieg und wenigstens eine Saison, auf die man nächstes jahr bauen kann, weil man vllt ein paar Spieler hochziehen konnte und sich die wirklichen Leistungsträger herauskristalisieren. Ich habe schon gesagt, dass ich daran eigentlich nicht glaube (wie könnte man das nach den letzten 3 Jahren auch), aber es wäre die einzige Reaktion zu dem Saarbrücken-Spiel, die man als "positiv" bewerten könnte.

 

[Ken]

Sehe ich grundsätzlich ähnlich.
Die Mannschaft wird auch kämpferisch wieder mehr anbieten (weniger geht auch nicht), wie in den letzten Spielen der Rückrunde. Mit Glück reicht dass dann um drei Teams wie Hertha, Nürnberg, Augsburg, HSV, Freiburg oder Braunschweig hinter sich zu halten. Aber dieser Punkt immer 100% zu geben, ist bei vielen Spielern eben nicht Teil ihrer Fußball DNA (allem voran Ekici, Hunt, Astronaut) und wirds auch nicht werden. Da kannst du del Bosque oder Mourinho auf der Bank habe, hilft nichts - Loser eben. Das ist eine Dreijahresaufgabe diese Spieler durch vernünftige (Führungs)Spieler zu ersetzen. Das dazu aus dem Nachwuchs wenig kommt, macht die Lage richtig prekär. Daher würde ein Arnautovicabgang den Kader qualitativ schon nochmal ziemlich belasten. Für gutes Geld und einen soliden Ersatz sollte man trotzdem überlegen.
Ich glaube auch nicht, dass uns Wiese wirklich helfen kann. Charakterlich sehe ich ihn erstmal mehr als Ballast für die Mannschaft und ob er nach seiner Patzerserie bei der TSG mehr Sicherheit auf unsere "Abwehr" ausstrahlt bezweifel ich. Miele war doch gegen Saarbrücken fast noch einäugig.

 

[Devil]

Das war in der Tat kein schöner Auftakt, ums mal vorsichtig auszudrücken An sich ist es kein Drama mal beim Drittligisten in der 1. Runde rauszufleigen, das passiert ja jedes Jahr und sollte auch nicht mehr als "Sensation" bezeichnet werden. Aber gerade Werder hätte unbedingt die 1. Runde packen müssen. Nach 2 Erstrundenauses zuletzt , 12 (?) sieglisen Spielen und aufgrund der Tatsache, dass man auch nicht im EC ist, wäre es sehr wichtig gewesen im Pokal dabei zu bleiben. Darüber hinaus war die Leistung schlimm und sehr besorgniserregend. In der 2. HZ gabs auch mal ne gute Phase, aber die insgesamt kein schönes Signal für die neue Duttära. Allerdings sollte man es jetzt abhaken und nch vorne gucken. Sollte man in Braunschweig gewinnen, wäre die Welt ja wieder einigermassen in Ordnung.

 

[Murphy]

Dutt braucht einen Kader wie bei Freiburg oder Augsburg um zu funktionieren, gibt man ihm ne halbe Sonderschulklasse, wo jeder ne Millionen Sozialhilfe und einen frisierten Geländewagen bezieht, ist er eher nicht der richtige Mann.

Vielleicht sollte man Torsten Frings zu seinem Co-Trainer machen. :clown:

 

[elpres]

Zumindest Hunt, Elia und Arnautovic müssen unbedingt weg. Hunt schiebt seit gefühlt 10 Jahren einen lauen Lenz in Bremen und das höchste der Gefühle waren evtl. 3-4 gute Phasen bzw. Formhochs die allesamt nichtmal eine Halbserie angehalten haben. Möchte mal gerne wissen wer auf die Idee kam gerade ihn, Mr. Lethargie höchstpersönlich, zu einem Führungsspieler aufbauen zu wollen...

Arnautovic hat im Pokal mal wieder gezeigt, dass er ein Bolzplatz-Schönwetter-Kicker ist und kein Profifußballer...bei Elia siehts ähnlich aus. Jeder Psychologiestudent hätte von diesen Transfers abgeraten, da es einfach zu offensichtlich ist, dass speziell diese beiden eher auf dem Schulhof in Neuköln zuhause sind als im Profisport.

Da nicht genug Geld vorhanden ist, um die Mannschaft vernünftig umzubauen und ich von Dutt nach Leverkusen ebenfalls keine Wunder erwarte, siehts tatsächlich sehr übel aus.

Der Thread sollte daher eher heißen - Werder - in der Kernschmelze. Wahlweise kann man auch das Weser-Stadion in Reaktor 3 umbenennen^^

Hab ja irgendwie ein schlechtes Gewissen was Werder angeht. Nachdem ich vor 3 Jahren wieder von Bremen ins Revier gezogen bin, habi anscheinend den sportlichen Erfolg mitgenommen

 

[Devil]

Ja, bei Arnautovic hat man durchaus wieder gemerkt, dass er gute anlagen hat, aber es fehlt ihm einfach die Ernsthaftigkeit. zB gabs ne sehr gute Chance zum 2:1 für Arni, aber anstatt, dass er ihn einfach reinhaut, versucht er ihn schön in den winkel zu zaubern.

 

[mass]

Zumindest Hunt, Elia und Arnautovic müssen unbedingt weg. Hunt schiebt seit gefühlt 10 Jahren einen lauen Lenz in Bremen und das höchste der Gefühle waren evtl. 3-4 gute Phasen bzw. Formhochs die allesamt nichtmal eine Halbserie angehalten haben. Möchte mal gerne wissen wer auf die Idee kam gerade ihn, Mr. Lethargie höchstpersönlich, zu einem Führungsspieler aufbauen zu wollen...

Arnautovic hat im Pokal mal wieder gezeigt, dass er ein Bolzplatz-Schönwetter-Kicker ist und kein Profifußballer...bei Elia siehts ähnlich aus. Jeder Psychologiestudent hätte von diesen Transfers abgeraten, da es einfach zu offensichtlich ist, dass speziell diese beiden eher auf dem Schulhof in Neuköln zuhause sind als im Profisport.

Da nicht genug Geld vorhanden ist, um die Mannschaft vernünftig umzubauen und ich von Dutt nach Leverkusen ebenfalls keine Wunder erwarte, siehts tatsächlich sehr übel aus.

Der Thread sollte daher eher heißen - Werder - in der Kernschmelze. Wahlweise kann man auch das Weser-Stadion in Reaktor 3 umbenennen^^

Hab ja irgendwie ein schlechtes Gewissen was Werder angeht. Nachdem ich vor 3 Jahren wieder von Bremen ins Revier gezogen bin, habi anscheinend den sportlichen Erfolg mitgenommen

Dieser komplette Post ist in psychologischer Hinsicht aber auch ein recht interessantes Studienobjekt

 

[elpres]

ach mass...Spar dir nächstes mal ruhig dein Kommentar, wenn es nichtmal im Ansatz etwas zum Threadthema enthält. Wenn mein Frustpost ob der Entwicklung in Bremen tief blicken lässt, dann deine schmierige Art andere User indirekt zu beleidigen allemal. well played :thumb:

 

[kumshooter]

Ja, bei Arnautovic hat man durchaus wieder gemerkt, dass er gute anlagen hat, aber es fehlt ihm einfach die Ernsthaftigkeit. zB gabs ne sehr gute Chance zum 2:1 für Arni, aber anstatt, dass er ihn einfach reinhaut, versucht er ihn schön in den winkel zu zaubern.

Da müsste schon alles Stimmen um ihn hinzubekommen. Die ganze Truppe muss vom Charakter passen und er selbst sieht sich in der Pflicht, alles zu geben. Quasi der Elfte Mann in einer erfahrenen guten Truppe. Bei Bayern in der Saison 2000/2001 oder so.

Bei Werder wird es nichts mehr und jedes Mal wenn er außer Form ist (2x mindestens pro Jahr: nach Weihnachten & nach dem Sommerurlaub) verliert er etwas mehr von seiner Athletik. Ihn für irgendwas um drei Millionen zu verkaufen wäre ideal.

 

[Murphy]

Apropos Hunt.

Einer seiner ehemaligen Buddies spielt ja beim Pokalgegner der Bayern - in Rheden. Allerdings ist Francois Banecki wie so oft in seiner Karriere verletzt und sonst gerade dabei sich vom Traum der Profikarriere endgültig zu verabschieden und einen Weg für das "normale" Leben zu finden.

 

[mass]

ach mass...Spar dir nächstes mal ruhig dein Kommentar, wenn es nichtmal im Ansatz etwas zum Threadthema enthält. Wenn mein Frustpost ob der Entwicklung in Bremen tief blicken lässt, dann deine schmierige Art andere User indirekt zu beleidigen allemal. well played :thumb:

Keine Ahnung in welcher Traumwelt Du lebst. Aber Bremen war im letzten Jahr im Abstiegskampf und wird es in diesem Jahr auch erstmal sein. Das muss ich aber nicht noch festhalten hier im Thread. Bei Dutt habe ich zwar auch meine Zweifel, denke aber man sollte ihn erst einmal 2-3 Monate machen lassen, bevor man alles schwarz malt. So und nun beruhige Dich mal wieder und mach doch selbst mal Vorschläge: Wenn man Spieler wegschreibt, die sicherlich auch zum Teil diskutabel sind, mMn bei nem neuen Cioach aber erstmal wieder ne Chance bekommen werden, dann sollte man zumindest mal die ein oder andere Alternative auf der Pfanne haben. Ansomsten ist das mMn auch inhlatlich dann recht dünn.

 

[le freaque]

Apropos Hunt.

Einer seiner ehemaligen Buddies spielt ja beim Pokalgegner der Bayern - in Rheden. Allerdings ist Francois Banecki wie so oft in seiner Karriere verletzt und sonst gerade dabei sich vom Traum der Profikarriere endgültig zu verabschieden und einen Weg für das "normale" Leben zu finden.

Das ist ja auch vernünftig so, deshalb ist er ja auch in Rehden. Deren Mäzen bietet ja allen Spielern Arbeits- oder Ausbildungsplätze, auch Artmann wird ja eben darum dort angeheuert haben. Der hat ja auch allemal die Fähigkeiten, um höherklassiger zu spielen (hätte sicher auch noch was bei einem Drittligisten gefunden), aber mit 27 und endlos langen Verletzungen muss man halt der Realität ins Auge schauen. Klang ja auch bei dessen Interview nach dem Spiel gestern durch.
Artmann hat aber gestern gut gespielt, der hat schon ein feines Füsschen und war ja damals vor seinem ersten Kreuzbandriss durchaus ein Kandidat für den Profikader. Auch Alexander Neumann (ebenfalls Ex-Werderaner) hat mir gut gefallen, der wird aber sicher noch Ambitionen auf eine Karriere haben.

 

[Buster D]

So hart es klingt (früher zu Rehagels Zeiten habe ich mit Werder auch immer mitgefiebert), aber gerade Teams wie Bremen lassen mich als Hertha Anhänger auf den Klassenerhalt hoffen. Ich denke Braunschweig ist eine Eintagsfliege, Augsburg wird es auch sehr schwer haben, aber dann kommen schon einige Teams, die mindestens auf einem selben Niveau wie die Hertha sind, was den Kader angeht. Je mehr "Überraschungsteams" also ganz unten mit rein rutschen desto besser. So wie es bislang in der Vorbereitung läuft und in der Vorsaison lief, ist Bremen momentan ein Topkandidat. Ich befürchte die Kernschmelze kommt erst noch.

 

[kumshooter]

So hart es klingt (früher zu Rehagels Zeiten habe ich mit Werder auch immer mitgefiebert), aber gerade Teams wie Bremen lassen mich als Hertha Anhänger auf den Klassenerhalt hoffen. Ich denke Braunschweig ist eine Eintagsfliege, Augsburg wird es auch sehr schwer haben, aber dann kommen schon einige Teams, die mindestens auf einem selben Niveau wie die Hertha sind, was den Kader angeht. Je mehr "Überraschungsteams" also ganz unten mit rein rutschen desto besser. So wie es bislang in der Vorbereitung läuft und in der Vorsaison lief, ist Bremen momentan ein Topkandidat. Ich befürchte die Kernschmelze kommt erst noch.

Bei Hertha sind arg viele Leute die aufgrund ihres Talents in der zweiten Liga was reißen, aber das wird in Liga 1 ganz anders. Augsburg ist eine Truppe die für den Klassenerhalt konstruiert ist. Sehr stabile Verteidigung, gute Charaktäre und Erfahrungen aus der letzten Saison.

 

[le freaque]

Und aus der vorletzten ja auch schon. Allerdings hat Augsburg beide Male den KE mit Kraftakten in der Rückrunde erreicht, das geht auch nicht ewig gut. Insgesamt erwarte ich allgemein eine ähnliche Saison wie letztes Jahr, nur mit noch weniger Mittelfeld in der Tabelle. Ich glaube, dass so bis Platz 10 bis zum Schluss um die EL gespielt wird, während sicher locker sechs Teams bis zum letzten Spieltag gegen den Abstieg kämpfen. Und im Moment sieht es leider so aus, als könnte Werder wieder dabei sein.
Individuell ist der Kader schwächer als letztes Jahr und um einen neuen Geist einzupflanzen, fehlen Dutt eben wirklich die entsprechenden Typen. Wenn da nicht plötzlich doch noch Spieler ihr "ich geh vorweg" Gen entdecken, von denen man es nicht erwarten würde, wird es schwer. Ich halte aber nicht so viel davon, massiv auf z.B. Hunt oder Ekici einzudreschen. Man kann Führungsspieler nicht ernennen und wenn ein Spieler etwas sensibel oder phlegmatisch ist, dann ist das eben so. Man kann sich einen solchen Spieler auch leisten, aber gleich zwei davon in der Schaltzentrale ist eben vielleicht zu viel, wenn kein kämpferischer Gegenpol vorhanden ist. Grundsätzlich halte ich es für den richtigen Ansatz von Dutt, diese Spieler wie Ekici und Hunt auch öffentlich zu stärken, weil mit Elia oder Arnautovic eben zu allem Elend noch zwei Typen kommen, deren Universum sich stets um sie selbst dreht. Wenn dann noch die Kreativspieler im Zentrum kein Selbstvertrauen haben.... .
Es bräuchte halt dringend einen Aggressivsechser mit einer gewissen Persönlichkeit (quantitaiv hat Werder ja mehr als genug Sechser), da kann man nur auf Makiadi hoffen (weil alle anderen noch viel weniger diesem Typus entsprechen) und vor allem in der IV nach Sokratis wieder einen, der absolut das Sagen hat - und das "Amt" auch so ausübt. Das kann kein U21-Spieler aus der Serie B übernehmen und Prödl und Luki sind auch eher Typen, bei denen man froh ist, wenn sie ihre eigenen Nerven halbwegs im Griff haben. Wenn dann noch der TW auch schon typbedingt nicht unbedingt Souveränität ausstrahlt, ist das in der Summe eine heikle Gemengelage. Ohne jetzt den ganzen Einzelspielern ihre prinzipielle Tauglichkeit abzusprechen, Menschen sind nunmal so, wie sie sind und das sind ja alles keine schlechten Fußballer. Aber die Typzusammensetzung stimmt mMn einfach noch nicht.
Aber noch ist ja etwas Zeit.

 

[GSWarriors]

Gegen Erfurt hat es Wolf im Tor ganz ordentlich gemacht, zunindest die 0 gehalten und mehr Ruhe ausgestrahlt. Ist zwar nicht sehr aussagekräftig, aber ihm sollte man diese Saison sicher mal eine Chance geben. Was hat man denn gross zu verlieren...

 

[emkaes]

Mielitz hat zwar gegen Saarbrücken einiges verbockt, aber dann immerhin die Verlängerung erst möglich gemacht. Kein Plan, ob seine Herausnahme jetzt das Allheilmittel wäre. Aktuell sehe ich nicht, was Ekici im Mittelfeld für Vorteile gegenüber einem Iggy haben soll. Der ist zwar planlos, aber dafür will er. Ekici hat nach 80 Minuten gegen Saarbrücken Krämpfe, was mich gewundert hat. Ich hatte zuerst vermutet, dass er wegen eines Dekubitus' ärztlichen Beistand brauchte.

 

[GSWarriors]

Das 1:0 ist doch auch schon ein halber Patzer von Mielitz, wo er rausstürmt und alles umhaut, aber nicht den Ball bekommt... Man sollte nicht 1 Spiel nutzen, um einen Spieler in Frage zu stellen, aber noch weniger sollte man 1 Spiel nutzen, um ihm den Rücken zu stärken. Letzte Saison war einfach eine Katastrophe.
Und ich meine wenn man ehrlich ist, ist der Grund, warum das Spiel gegen Saarbrücken nicht 6:1 ausgegangen ist eher, dass Korte, Ziemer und Göcer vor dem Tor einfach jedes mal total unfähig waren, und Mielitz mehr oder weniger angeschossen haben, statt die Ruhe zu bewaren. Sieht man in der Spielzusammenfassung sehr gut.

Ich meine Mielitz ist auch nicht wirkich das Hauptproblem. Aber wenn man mal Wolf reinbringt und der Plötzlich richtig stark spielt, ist das vielleicht ein Funken, welcher der Mannschaft etwas mehr Selbstvertrauen bringt und die Abwehr vllt etwas beruhigt. Wenn er genauso patzt wie Mielitz, dann kann man diesen wieder rein bringen und dann hat dieser nicht mehr so viel Druck, weil er weiss, dass sein Ersatz auch kacke spielt. Ihm könnte auch klar werden, dass man bei schlechten Leistungen von ihm auch bereit ist, jemand anderen zu bringen, was ihn mehr anspornt. Oder man ist schlimmstenfalls wieder bei null und alles ist beim alten, wenn man ihn wieder ins Tor stellt...

Natürlich kann das immer nach hinten losgehen, aber wie gesagt, viel schlimmer als Mielitz kann ich mir eigentlich nichts Wirkliches vorstellen, wir haben den schlechtesten Stamm TW der Liga. Und im Abstiegskampf brauchst du eben diese kleinen aber feinen Entscheidungen, die vllt in irgend einer Weise funktionieren und die der Mannschaft dann vllt richtig aufwind geben...

EDIT: Bei der ersten Chance von Ziemer, wo Mielitz rauskommt und praktisch ne Kerze köpft und damit eine 100% Chance entsteht, naja, das ist auch ein ziemlich grober Patzer...