Sugar Ray Robinson vs Carlos Monzon

[Spirit]

zu vitaly: seine einzigen gegner die in der unabhängigen rangliste unter den ersten 10 standen als er sie geboxt hat (dass muss der massstab sein) sind chris bird, lennox lewis und corrie sanders.

sein rekord gegen die 3 ist 1-2.....schon mal kein gutes zeichen.

schauen wir zuerst einmal genauer hin: byrd konnte er nicht von den beinen holen, obwohl dies durchaus möglich ist. mccline hat es sogar geschafft. und ibeabuchi hat ihm fast den kopf abgerissen.

lennox lewis: war zu diesem zeitpunkt nicht mehr auf seinem höhepunkt, kein wunder, es war auch sein letzter kampf.
lewis war auszuknocken wenn man ihn traf (was den meissten nicht gelang). aber mccall hat es mit nur einer rechten geschafft. gleiches gilt für rachman.
vitaly traf ihn häufig mit rechts......vorallem in runde zwei. und konnte er ihn zumindest niederschlagen??? nein.

corrie sanders: ein harter puncher.......aber auch ein bekanntes glasskinn.
ging als amateur häufig ko. wurde auch von dem fetten journeyman nate tubbs mit einem schlag ausgeknockt. selbst michael sprott hatte ihn am boden. und noch viele andere.
gegen rahman ging er gleich mehrfach zu boden bevor der kampf gestoppt wurde.
und gegen vitaly. der hämmerte auf ihn ein bis der kampf abgebrochen wurde.
aber konnte er ihn auf die bretter legen?? fehlanzeige.

dies zeigt dass vitalys schlagkraft gegen top ten leute begrenzt war.

er war meiner meinung nach eher ein zermürbungsboxer, kein one punch knockouter. ansonsten hätter er einen wie sanders mit einem schlag schlafen gelegt.

anyway, bevor man an vitaly denkt, muss man wohl an leute wie rahman denken. oder auch mccall. oder ibeabuchi.

munoz hat einen netten rekord, würde aber michael carbajal vorziehen.

Du hast Herbie Hide vergessen, der war damals Top 3, und Kirk Johnson, der ebenfalls zu den Top 5 gehörte und nur von ihm ausgeknockt wurde (ich kann mich auch nicht entsinnen, dass er in einem anderen Kampf niedergeschlagen wurde). Larry Donald wurde ausschließlich von ihm zu Boden geschickt, dass gleich fünfmal in einer Runde. Er hat als einziger Vaugh Bean durch K. o. besiegt, weder Moorer noch Holyfield vermochten dies. Obed Sullivan wurde ebenfalls in keinem anderem Kampf vorzeitig besiegt.

Vor dem Kampf gegen Byrd hatte er sich verletzt und dieser wurde 10 Tage vorher als Ersatzgegner für Donavon "Razor" Ruddock verpflichtet. Außerdem ist Chris Byrd für seinem unangenehmen Boxstil bekannt (deshalb hat Lewis lieber seinen IBF-Weltmeistertitel niedergelegt, als gegen ihn zu kämpfen) und hat gute Nehmerfähigkeiten, auch David Tua und Andrew Golota konnten ihn nicht niederschlagen.

Lennox Lewis stand dabei an den Seilen (sonst wäre er wahrscheinlich zu Boden gegangen) und der Gong hatte ihn gerettet.

Auch Corrie Sanders hat gute Nehmerfähigkeiten, gegen Tubbs und Rahman hat er nur durch einen lucky Punch verloren. Beide sind für ihre große Schlagkraft bekannt. Außerdem war dieser Kampf nach seiner Verletzung und einigen Operationen.

 

[honeymellody]

Du hast Herbie Hide vergessen, der war damals Top 3, und Kirk Johnson, der ebenfalls zu den Top 5 gehörte und nur von ihm ausgeknockt wurde (ich kann mich auch nicht entsinnen, dass er in einem anderen Kampf niedergeschlagen wurde). Larry Donald wurde ausschließlich von ihm zu Boden geschickt, dass gleich fünfmal in einer Runde. Er hat als einziger Vaugh Bean durch K. o. besiegt, weder Moorer noch Holyfield vermochten dies. Obed Sullivan wurde ebenfalls in keinem anderem Kampf vorzeitig besiegt.

Vor dem Kampf gegen Byrd hatte er sich verletzt und dieser wurde 10 Tage vorher als Ersatzgegner für Donavon "Razor" Ruddock verpflichtet. Außerdem ist Chris Byrd für seinem unangenehmen Boxstil bekannt (deshalb hat Lewis lieber seinen IBF-Weltmeistertitel niedergelegt, als gegen ihn zu kämpfen) und hat gute Nehmerfähigkeiten, auch David Tua und Andrew Golota konnten ihn nicht niederschlagen.

Lennox Lewis stand dabei an den Seilen (sonst wäre er wahrscheinlich zu Boden gegangen) und der Gong hatte ihn gerettet.

Auch Corrie Sanders hat gute Nehmerfähigkeiten, gegen Tubbs und Rahman hat er nur durch einen lucky Punch verloren. Beide sind für ihre große Schlagkraft bekannt. Außerdem war dieser Kampf nach seiner Verletzung und einigen Operationen.

nein, stimmt von vorne bis hinten nicht. hide war nie top ten. vielleicht bei der wbo:laugh2:

ibeabuchi und mccline haben byrd ko bzw. niedergeschlagen.....lewis nicht.

lewis war nie in gefahr zu boden zu gehen gegen vitaly.

corrie sanders hat ein glasskinn. selbst arthur weathers hatte ihn am boden. tubbs hat ihn ausgekockt weil er ein klasskinn hat. rahman hatte ihn in verschiedenen runden mehrfach am boden......also kein lucky punch.

rahman hat lewis mit einer rechten weggeputzt. gleiches gilt für mccall. die sind eher am zug als vitaly. oder ibeabuchi.

 

[Spirit]

nein, stimmt von vorne bis hinten nicht. hide war nie top ten. vielleicht bei der wbo:laugh2:

ibeabuchi und mccline haben byrd ko bzw. niedergeschlagen.....lewis nicht.

lewis war nie in gefahr zu boden zu gehen gegen vitaly.

corrie sanders hat ein glasskinn. selbst arthur weathers hatte ihn am boden. tubbs hat ihn ausgekockt weil er ein klasskinn hat. rahman hatte ihn in verschiedenen runden mehrfach am boden......also kein lucky punch.

rahman hat lewis mit einer rechten weggeputzt. gleiches gilt für mccall. die sind eher am zug als vitaly. oder ibeabuchi.

Hide war die Nummer 2 in der unabhängigen Computerweltrangliste (hinter Holyfield) nachdem er Tony "TNT" Tucker in der 2. Runde ausknockte, zweimal WBO-Weltmeister und 4 - 1 Favorit gegen Klitschko.

Byrd hatte nach Punkten geführt gegen Ibeabuchie, wurde dann unaufmerksam und fing sich einen Heumacher. Gegen McCline war er näher an einem K. o.-Sieg als sein Kontrahent.

Gegen Tubbs war er zu offen (Callzaghe wurde sogar von Salem niedergeschlagen). Rahman hatte er viel mehr unten als umgekehrt und wenn "The Rock" etwas hat, dann Schlagkraft (allerdings weniger als Klitschko).

In der 2. Runde war Lewis angeschlagen, diese Runde kann man durchaus 10 - 8 für den Ukrainer werten. Gegen McCall ist er im stehen aus dem Kampf genommen wurden (die Briten behaupten heute noch, dass er hätte weiter machen können) und gegen Rahman hat er erstmal seinen Mundschutz auf dem Boden gesucht.

 

[russiandiamond]

Es geht immer noch um Sugar Ray Robinson und Carlos Monzon nicht um VK oder sonst wem hehe wir wollen doch alle :love3: seien^^

 

[honeymellody]

Hide war die Nummer 2 in der unabhängigen Computerweltrangliste (hinter Holyfield) nachdem er Tony "TNT" Tucker in der 2. Runde ausknockte, zweimal WBO-Weltmeister und 4 - 1 Favorit gegen Klitschko.

Byrd hatte nach Punkten geführt gegen Ibeabuchie, wurde dann unaufmerksam und fing sich einen Heumacher. Gegen McCline war er näher an einem K. o.-Sieg als sein Kontrahent.

Gegen Tubbs war er zu offen (Callzaghe wurde sogar von Salem niedergeschlagen). Rahman hatte er viel mehr unten als umgekehrt und wenn "The Rock" etwas hat, dann Schlagkraft (allerdings weniger als Klitschko).

In der 2. Runde war Lewis angeschlagen, diese Runde kann man durchaus 10 - 8 für den Ukrainer werten. Gegen McCall ist er im stehen aus dem Kampf genommen wurden (die Briten behaupten heute noch, dass er hätte weiter machen können) und gegen Rahman hat er erstmal seinen Mundschutz auf dem Boden gesucht.

hide war nie die nummer 2 im schwergewicht. eine rangliste die hide zu irgendeinem zeitpunkt an 2 hatte ist nicht viel wert.
da die puncher rangliste von the ring stammt, werden diese wohl auf ihre eigenen ranglisten zurückgegriffen haben. und da wurde hide (zu recht) nie unter den top ten geführt.


was die anderen aussagen von dir angeht, so sind dies wie so oft nur ansichten......keine beweise!!!

die fakten jedoch sind einfach: Vitaly hat 3 top ten gegner geboxt und nicht einen zu boden gebracht...........obwohl andere dies fertigbrachten. wen interessiert dabei ob mccline am ende des kampfes selbst vor dem ko stand?? tatsache ist, er hatte byrd am boden. usw.

the ring wird hier zurecht nur die fakten einbeziehen. und die sprechen gegen vitaly. also ist er auch zu recht nicht drin.

 

[Spirit]

hide war nie die nummer 2 im schwergewicht. eine rangliste die hide zu irgendeinem zeitpunkt an 2 hatte ist nicht viel wert.
da die puncher rangliste von the ring stammt, werden diese wohl auf ihre eigenen ranglisten zurückgegriffen haben. und da wurde hide (zu recht) nie unter den top ten geführt.


was die anderen aussagen von dir angeht, so sind dies wie so oft nur ansichten......keine beweise!!!

die fakten jedoch sind einfach: Vitaly hat 3 top ten gegner geboxt und nicht einen zu boden gebracht...........obwohl andere dies fertigbrachten. wen interessiert dabei ob mccline am ende des kampfes selbst vor dem ko stand?? tatsache ist, er hatte byrd am boden. usw.

the ring wird hier zurecht nur die fakten einbeziehen. und die sprechen gegen vitaly. also ist er auch zu recht nicht drin.

Die unabhänigige Weltrangliste ist computerberechnet und somit obejektiver als jede von Menschen erstellte Rangliste. Außerdem bin ich mir sicher, dass er auch beim Ring Magazin unter den Top 3 im Schwergewicht war.

Die Fakten sind, er hat 5 Top 10 Gegner geboxt (7 Top 15), davon 2 ausgeknockt und insgesamt 4 Niederschläge geschafft. Nimmt man nur diejenigen welche zum Zeitpunkt des Kampes Top 5 waren, so hat er 4 geboxt und von denen 3 vorzeitig besiegt.

Er hat auf alle Fälle mehr Schlagkraft als Spinks und Holyfield. Eigentlich müsste Hide auch mit in die Liste (vielleicht ist er das sogar).

 

[honeymellody]

Die unabhänigige Weltrangliste ist computerberechnet und somit obejektiver als jede von Menschen erstellte Rangliste. Außerdem bin ich mir sicher, dass er auch beim Ring Magazin unter den Top 3 im Schwergewicht war.

Die Fakten sind, er hat 5 Top 10 Gegner geboxt (7 Top 15), davon 2 ausgeknockt und insgesamt 4 Niederschläge geschafft. Nimmt man nur diejenigen welche zum Zeitpunkt des Kampes Top 5 waren, so hat er 4 geboxt und von denen 3 vorzeitig besiegt.

Er hat auf alle Fälle mehr Schlagkraft als Spinks und Holyfield. Eigentlich müsste Hide auch mit in die Liste (vielleicht ist er das sogar).

hide war nie top ten by the ring!! ich bekomme die zeitschrift jeden monat seit fast 20 jahren. wenn du das anders siehst, bweise es!! gibt den monat an wo er unter den top 10 war.
computer weltranglisten sind ein witz: beispiel unsere jetzige: da is michel trabant vor luis collazo usw. alles unsinn.

the ring wird ihre eigenen rangliste heranziehen (und tut gut daran). und da sieht die sachlage nun einmal objektiv so aus: 3 top ten gegner.....null niederschläge, obwohl diese gegner durchaus ko zu schlagen waren.von niederschlägen ganz zu schweigen. hätte er genug power gehabt, hätte er das schaffen müssen.

hat er nicht. deshalb ist er zu recht nicht auf der liste. die objektive lage spricht gegen ihn.

hat er ab

 

[Spirit]

hide war nie top ten by the ring!! ich bekomme die zeitschrift jeden monat seit fast 20 jahren. wenn du das anders siehst, bweise es!! gibt den monat an wo er unter den top 10 war.
computer weltranglisten sind ein witz: beispiel unsere jetzige: da is michel trabant vor luis collazo usw. alles unsinn.

the ring wird ihre eigenen rangliste heranziehen (und tut gut daran). und da sieht die sachlage nun einmal objektiv so aus: 3 top ten gegner.....null niederschläge, obwohl diese gegner durchaus ko zu schlagen waren.von niederschlägen ganz zu schweigen. hätte er genug power gehabt, hätte er das schaffen müssen.

hat er nicht. deshalb ist er zu recht nicht auf der liste. die objektive lage spricht gegen ihn.

hat er ab

Computerweltranglisten sind die einzige Möglichkeit, um Qualität bzw. Leistungsstärke objektiv zu messen. Collazo hat, außer seinem Sieg gegen Rivera (und der war umstritten), gegen keinen Top 10 Boxer gewonnen. Bei Trabant waren beide Niederlagen umstritten (ich hatte ihn mit 1 oder 2 Punkten gegen Rivera vorn).

Hide war mit Sicherheit von Juli 1997 bis Juni 1999 in den Top 5 (wahrscheinlich auf Platz 3), vielleicht sogar schon nach seinem ersten WM-Kampf gegen Michael Bennt. Kirk Johnson war bestimmt auch in dieser Rangliste in den Top 10 damals (2003).

 

[honeymellody]

Computerweltranglisten sind die einzige Möglichkeit, um Qualität bzw. Leistungsstärke objektiv zu messen. Collazo hat, außer seinem Sieg gegen Rivera (und der war umstritten), gegen keinen Top 10 Boxer gewonnen. Bei Trabant waren beide Niederlagen umstritten (ich hatte ihn mit 1 oder 2 Punkten gegen Rivera vorn).

Hide war mit Sicherheit von Juli 1997 bis Juni 1999 in den Top 5 (wahrscheinlich auf Platz 3), vielleicht sogar schon nach seinem ersten WM-Kampf gegen Michael Bennt. Kirk Johnson war bestimmt auch in dieser Rangliste in den Top 10 damals (2003).

hide war mit sicherheit in den top 5??? mit welcher sicherheit??? nenne die ausgabe von the ring. die die ich aus der zeit habe führen ihn nicht unter den top ten. und das zurecht.

kirk johnson war vor seiner niederlage gegen ruiz in den top ten. nach dieser blamage ist er achtkantig rausgeflogen und war nicht in der rangliste als vitaly ihn geboxt hat.

 

[Spirit]

hide war mit sicherheit in den top 5??? mit welcher sicherheit??? nenne die ausgabe von the ring. die die ich aus der zeit habe führen ihn nicht unter den top ten. und das zurecht.

kirk johnson war vor seiner niederlage gegen ruiz in den top ten. nach dieser blamage ist er achtkantig rausgeflogen und war nicht in der rangliste als vitaly ihn geboxt hat.

Wer soll, als er Weltmeister war, außer Holyfield, Lewis und Moorer (vor seinem zweiten Kampf gegen Holyfield) vor ihm gewesen sein? Foreman war nach seinem Kampf gegen Briggs zurückgetretten und Tyson nach dem 2. Kampf gegen Holyfield gesperrt (und nach seinem Comebackkampf gegen Botha sicher noch nicht wieder Top 5), käme nur noch Akinwande in Frage, der aber nach seiner Klammerorgie gegen Lewis eigentlich auch rausfällt.

Das war alles andere als eine Blamage: Er hatte nach Punkten geführt und wenn nicht sein altes Problem mit den Tiefschlägen wieder gekommen wäre, hätte er wahrscheinlich auch gewonnen und Lewis wollte anschließend gegen ihn kämpfen. Außerdem war Ruiz damals Top 3.

 

[honeymellody]

Wer soll, als er Weltmeister war, außer Holyfield, Lewis und Moorer (vor seinem zweiten Kampf gegen Holyfield) vor ihm gewesen sein? Foreman war nach seinem Kampf gegen Briggs zurückgetretten und Tyson nach dem 2. Kampf gegen Holyfield gesperrt (und nach seinem Comebackkampf gegen Botha sicher noch nicht wieder Top 5), käme nur noch Akinwande in Frage, der aber nach seiner Klammerorgie gegen Lewis eigentlich auch rausfällt.

Das war alles andere als eine Blamage: Er hatte nach Punkten geführt und wenn nicht sein altes Problem mit den Tiefschlägen wieder gekommen wäre, hätte er wahrscheinlich auch gewonnen und Lewis wollte anschließend gegen ihn kämpfen. Außerdem war Ruiz damals Top 3.

fakt ist, weder hide noch johnson waren bei the ring zu besagtem zeitpunkt unter den top ten. ich habe nachgeschaut und sie sind nicht drin!!

zu hide: er war vielleicht WBO waldmeister..........aber dieser title war darmals nur ein papiertitel. nur mit dem tragen von papiertiteln kann man die von the ring nicht hinters licht führen. welchen top ten mann hat er denn besiegt für diesen titelt?? den 39 jährigen tony tucker:laugh2: ?? der war über den berg und hatte zuvor 3 mal hintereinander gegen bruce seldon, orlin norris und henry akinwande verloren?? der kerl war zu diesem zeitpunkt nur ein journeyman.
was kam danach??
damon reed?? willie fisher?? die jungs waren ein witz. damit kommt man nicht unter die top ten. und das zu recht.

zu johnson: er lag nach punkten weit zurück und war einmal sogar kurz davor von ruiz zu boden geschickt zu werden. dann kamen noch die unendlich vielen tiefschläge dazu........und voila, ein blamage.
und rechtfertigte seinen rauswurf aus den top ten. wiederum zu recht.

 

[Spirit]

fakt ist, weder hide noch johnson waren bei the ring zu besagtem zeitpunkt unter den top ten. ich habe nachgeschaut und sie sind nicht drin!!

zu hide: er war vielleicht WBO waldmeister..........aber dieser title war darmals nur ein papiertitel. nur mit dem tragen von papiertiteln kann man die von the ring nicht hinters licht führen. welchen top ten mann hat er denn besiegt für diesen titelt?? den 39 jährigen tony tucker:laugh2: ?? der war über den berg und hatte zuvor 3 mal hintereinander gegen bruce seldon, orlin norris und henry akinwande verloren?? der kerl war zu diesem zeitpunkt nur ein journeyman.
was kam danach??
damon reed?? willie fisher?? die jungs waren ein witz. damit kommt man nicht unter die top ten. und das zu recht.

zu johnson: er lag nach punkten weit zurück und war einmal sogar kurz davor von ruiz zu boden geschickt zu werden. dann kamen noch die unendlich vielen tiefschläge dazu........und voila, ein blamage.
und rechtfertigte seinen rauswurf aus den top ten. wiederum zu recht.

Hide war besser als Byrd und definitiv Top 3. Tucker war damals 37 und seine umstrittene Niederlage (2 - 1) gegen Norris war schon einige Jahre her. Er ist sowohl mit Tyson als auch mit Lewis über 12 Runden gegangen. Außerdem hat Herbie Hide Michael Bennt ausgeknockt, der zuvor Tommy Morrison in der 1. Runde gespoppt hat, bis dahin nur eine Niederlage und eine hohe K. o.-Quote hatte. Sein Knockout gegen Damon Reed war der kürzeste WM-Kampf im Schwergewicht aller Zeiten. Die WBO war damals schon als einer der 4 großen Verbände anerkannt (Moorer, Mercer, de la Hoya und Hamed waren vor ihm beim gleichen Verband Weltmeister), nicht umsonst wollte Lewis alle 4 Titel vereinen und meinte nach dem 1. Kampf gegen Holyfield, dass er dann wohl gegen Hide antretten muss (da er nicht mit einem Sieg von Klitschko rechnete).

Der Kampf zwischen Kirk Johnson und John Ruiz war trotz mehrerer Punktabzüge gegen den Herausforderer, auf den Punktrichterzetteln ausgeglichen. Außerdem gewann Johnson zwischen seinen beiden Niederlagen noch mehrere Kämpfe und knockte dabei Lou Savarese u. a. aus. Was zählt, ist die unabhängige Weltrangliste, und da war er auf einen einstelligen Platz.

Vitaly Klitschko hat auf jeden Fall mehr Schlagkraft als Michael Spinks und Evander Holyfield: Letzterer konnte Bean nur nach Punkten besiegen, im Gegensatz zu Klitschko. Ganz zu schweigen von ihren Kämpfen gegen Larry Donald. Mit Ross Puritty hat er einen weiteren Weltklassenehmer vorzeitig besiegt.

 

[Pih]

HALLOOOOO, BACK TO TOPIC !!!

 

[russiandiamond]

Ok Provokation oder die Wahrheit Marvin Hagler war besser als Monzon und Robinson so jetzt kommt wieder stoff zum diskutieren :love3: :love3: :love3: :love3: :ricardo: :laugh2: :wall:

 

[honeymellody]

Hide war besser als Byrd und definitiv Top 3. Tucker war damals 37 und seine umstrittene Niederlage (2 - 1) gegen Norris war schon einige Jahre her. Er ist sowohl mit Tyson als auch mit Lewis über 12 Runden gegangen. Außerdem hat Herbie Hide Michael Bennt ausgeknockt, der zuvor Tommy Morrison in der 1. Runde gespoppt hat, bis dahin nur eine Niederlage und eine hohe K. o.-Quote hatte. Sein Knockout gegen Damon Reed war der kürzeste WM-Kampf im Schwergewicht aller Zeiten. Die WBO war damals schon als einer der 4 großen Verbände anerkannt (Moorer, Mercer, de la Hoya und Hamed waren vor ihm beim gleichen Verband Weltmeister), nicht umsonst wollte Lewis alle 4 Titel vereinen und meinte nach dem 1. Kampf gegen Holyfield, dass er dann wohl gegen Hide antretten muss (da er nicht mit einem Sieg von Klitschko rechnete).

Der Kampf zwischen Kirk Johnson und John Ruiz war trotz mehrerer Punktabzüge gegen den Herausforderer, auf den Punktrichterzetteln ausgeglichen. Außerdem gewann Johnson zwischen seinen beiden Niederlagen noch mehrere Kämpfe und knockte dabei Lou Savarese u. a. aus. Was zählt, ist die unabhängige Weltrangliste, und da war er auf einen einstelligen Platz.

Vitaly Klitschko hat auf jeden Fall mehr Schlagkraft als Michael Spinks und Evander Holyfield: Letzterer konnte Bean nur nach Punkten besiegen, im Gegensatz zu Klitschko. Ganz zu schweigen von ihren Kämpfen gegen Larry Donald. Mit Ross Puritty hat er einen weiteren Weltklassenehmer vorzeitig besiegt.

die WBO wurde damals von the ring (zu recht) nicht anerkannt. das kannst du ganz einfach nachlesen.

hide hatte nach seinem rausflug aus den top ten(nach der bowe niederlage) niemanden mehr geschlagen der eine rückkehr gerechtfertigt hätte.

hätte johnson ruiz nicht ständig niedergeschlagen, hätte ruiz ihn ko geschlagen. das war in runde neun zu sehen, als er johnson mit einer rechten stark angeschlagen hatte.
doch johnson hat sich immer wieder durch tiefschläge aus der gefahr gerettet ( total unfair!). nach dieser vorstellung ist johnson zu recht aus den top ten geflogen. und wie hide hat er danach nichts getan was eine rückkehr in die top ten gerechtfertigt hätte.
also war auch er kein top ten mann.

was purity angeht: der kampf wurde wegen eines schweren cuts abgebrochen!! kein niederschlag.......kein ko!!!
mit anderen worten: ist nicht zu berücksichtigen. ausserdem war purrity nicht top ten.

ausserdem: wer ein 38 jähriges glasskinn wie corrie sanders nicht mal niederschlagen kann, der gehört wohl auch nicht auch so eine liste.

 

[Spirit]

die WBO wurde damals von the ring (zu recht) nicht anerkannt. das kannst du ganz einfach nachlesen.

hide hatte nach seinem rausflug aus den top ten(nach der bowe niederlage) niemanden mehr geschlagen der eine rückkehr gerechtfertigt hätte.

hätte johnson ruiz nicht ständig niedergeschlagen, hätte ruiz ihn ko geschlagen. das war in runde neun zu sehen, als er johnson mit einer rechten stark angeschlagen hatte.
doch johnson hat sich immer wieder durch tiefschläge aus der gefahr gerettet ( total unfair!). nach dieser vorstellung ist johnson zu recht aus den top ten geflogen. und wie hide hat er danach nichts getan was eine rückkehr in die top ten gerechtfertigt hätte.
also war auch er kein top ten mann.

was purity angeht: der kampf wurde wegen eines schweren cuts abgebrochen!! kein niederschlag.......kein ko!!!
mit anderen worten: ist nicht zu berücksichtigen. ausserdem war purrity nicht top ten.

ausserdem: wer ein 38 jähriges glasskinn wie corrie sanders nicht mal niederschlagen kann, der gehört wohl auch nicht auch so eine liste.

Wer soll denn vor Hide platziert gewesen sein? Der hatte übriegens nach der Niederlage gegen Bowe bessere Gegner als vorher.

Johnson hätte jedenfalls ohne die Punktabzüge deutlich geführt gegen Ruiz.

Mit Bean und Donald hat er zwei Weltklassenehmer vorzeitig besiegt, hinzu kommt Dick Ryan der bis dahin nur nach Punkten verloren hatte. Das hat sonst keiner geschafft, auch nicht Holyfield.

 

[Spirit]

Ok Provokation oder die Wahrheit Marvin Hagler war besser als Monzon und Robinson so jetzt kommt wieder stoff zum diskutieren :love3: :love3: :love3: :love3: :ricardo: :laugh2: :wall:

Ich finde im Mittelgewicht war Hagler besser als Robinson, aber Monzon war noch etwas besser.

 

[honeymellody]

Wer soll denn vor Hide platziert gewesen sein? Der hatte übriegens nach der Niederlage gegen Bowe bessere Gegner als vorher.

Johnson hätte jedenfalls ohne die Punktabzüge deutlich geführt gegen Ruiz.

Mit Bean und Donald hat er zwei Weltklassenehmer vorzeitig besiegt, hinzu kommt Dick Ryan der bis dahin nur nach Punkten verloren hatte. Das hat sonst keiner geschafft, auch nicht Holyfield.

vor hide??? z.b. ike ibeabuchi.

johnson wäre ohne die tiefschläge ko gegangen.

die restlichen waren keine top ten leute.

 

[Spirit]

vor hide??? z.b. ike ibeabuchi.

johnson wäre ohne die tiefschläge ko gegangen.

die restlichen waren keine top ten leute.

Ibeabuchi hat erst 1999 gegen Byrd gekämpft, hatte keinen WM-Kampf und nur 20 Profikämpfe. Hide hatte 31 Siege, eine Niederlage (gegen den besten Schwergewichtler dieses Jahrzehnts) und 30 davon durch Knockout.

Mag sein, aber er hatte die meisten Runden gewonnen.

Die haben aber alle sehr gute Nehmerfähigkeiten

 

[honeymellody]

Ibeabuchi hat erst 1999 gegen Byrd gekämpft, hatte keinen WM-Kampf und nur 20 Profikämpfe. Hide hatte 31 Siege, eine Niederlage (gegen den besten Schwergewichtler dieses Jahrzehnts) und 30 davon durch Knockout.

Mag sein, aber er hatte die meisten Runden gewonnen.

Die haben aber alle sehr gute Nehmerfähigkeiten

ibeabuchi hat 1997 im "schwergewichtsfight des jahres" tua geschlagen. dass ist 1000 mal mehr wert als alle siege von hide.
er hatte einen netten rekord. der alleine ist aber nichts wert ohne die richtigen namen.

was johnson angeht, der kampf war eine blamage gegen ruiz. dass er nach dieser peinlichen vorstellung aus den top ten rausfliegen musste, liegt auf der hand.

die mögen gute nehmer gewesen zu sein. aber solche hat auch holyfield gestoppt. z.b. james tillis.....in 5 runden. der war noch zwei jahre zuvor als erster mit mike tyson über die runden gekommen.

oder dwight muhammad quawi, den keiner stoppen konnte bevor evander zuschlug und ihn ausknockte.

oder buster douglas. der steckte 10 runden die besten treffer von tyson weg. niemand der nicht ein hartes kinn hat hätte so lange durchgehalten.
und holy putzt den mit einem schlag weg.

fazit: vitaly hat einen netten rekord, aber er spielte nicht in der gleichen liega wie holy.